宇多田ヒカル、「令和」をアルファベット表記した際の問題点を指摘！「Ｒｅｉｗａ」か「Ｌｅｉｗａ」か、Ｌだと中国語

1: Egg ★ 2019/04/30(火) 20:34:34.85 ID:CXzcP9mp9

シンガー・ソングライターの宇多田ヒカルが３０日、ツイッターで、新元号の「令和」をアルファベット表記した際の観点から問題点を指摘した。

宇多田は「ら行のローマ字表記はもっと柔軟でもいいんじゃないかと思ってたけど、『令和』を（英語やフランス語などの場合）
『Ｒｅｉｗａ』よりも日本語発音に近い『Ｌｅｉｗａ』と発音するといきなり中国語っぽくなると気づく」と「Ｒ」と「Ｌ」での発音の違いを私的。

「ヘボン式ローマ字のＲしか使わない響きが外国人にとっての日本語っぽさになってるのかも」と記した。
宇多田は続くツイートで「人名に関しては、住む国の言語によって苦労する場合もあるから、本人が選べるくらい柔軟な方がいいと思うけど」と記した。

4/30(火) 20:25配信 　ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190430-00000141-dal-ent

写真

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190430-00000141-dal-000-view.jpg

元スレ:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556624074/

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56: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:48:38.89 ID:AuPCRTM+0

>>1
有名人のSNSを新聞記者が勝手に転載してバカが引っ掛かって有名人を叩いてる

しかも頭が悪いから宇多田の書いてることの意味がよく分かってないという

91: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:54:44.70 ID:wuHxau2u0

おまえらよく読まずにスレタイとデイリーに釣られて非難してるやつ多いけど、記者の書き方が悪い
今さらRなのかLなのかなんて言ってないし問題点も指摘してない

適当に要約すると、日本人はラ行をRにこだわりすぎだけどもっと柔軟で良くね？って言ってるだけだ
>>1

233: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:22:52.95 ID:dplubcLn0

>>1
HikaruかHikaluかで悩んだ経験でもあるのか？

245: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:26:05.72 ID:rajCa03f0

>>233
あぁ、それはあるかもね
悩んだって言うより、外人に聞かれて困ったのかも

アメリカ人とニュージーランド人に、ラリルレロを発音してって言われて
ＲでもＬでもないのねって言われたことがある

そもそも令和のＲ表示はそういう次元ではないんだがなｗ

316: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:43:36.00 ID:0hbAiJuv0

>>233
ファーストネームのヒカル(Hikaru)は、『源氏物語』の光源氏からとったという。
Hikaruを「ハイカル」と読む向きもあるが、命名の経緯からすれば正確ではない。

ラストネームのスールー(Sulu)はジーン・ロッデンベリーがフィリピンのスールー海の穏やかさに因んで名づけた。

日本では、このSulu司令官の姓がKatoに変更されている。これは、日本語には「lu」の音節がないため、日本語の話者には「Sulu」が日本語の名前に聞こえないためである。
しかし、最近の映画では、母音を伸ばしたスルウ（S?r?）が使用されているものもある。母音が短い「スル」は日本語では「する」という動詞であり、日本の視聴者にとって奇妙なことになるかもしれないだ。

「光る歌だ」、は歌手のいかにも取って付けたような芸名っぽいが、コミック歌手っぽくさえあるが、面白いことに本名のようである

324: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:45:05.91 ID:rajCa03f0

>>316
スタートレックかよ

290: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:34:59.70 ID:MyaINAYk0

>>1
宇多田ヒカルちゃん嫌いだけど、これは同意

昔2ちゃんで見たけど、世界に通じる名前として日本人の女の子にリサって名付けても、アルファベット表記は｢LISA｣ではなく｢RISA｣になるってあった
日本の英字スペルではRISAになるよな…って、考えさせられた

398: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:08:44.38 ID:9AMu/MHb0

>>1

指摘したんじゃなく考え直したって話だろ

445: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:20:39.73 ID:nD/TJOxP0

>>1
>違いを私的。

最近のマスゴミの誤字多すぎ
本当にゴミになってきてるなマスゴミの記者って

599: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 23:40:04.28 ID:50W86zAf0

>>1
Ｒだって言ってるのにバカなの？

602: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 23:43:51.17 ID:UTP12LsI0

>>599
>>1くらい読めよ…
スレタイと元記事がおかしいだけで、「令和でLとRの意外な違いに気付いた。人名は自身が発音しやすい方を選べるようにしたらいいかも」
としか言ってねーよ

5: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:37:07.58 ID:Z7A1NGU60

令和のローマ字表記はReiwaで確定してるんだが
要らぬ混乱を招こうとしているのは宇多田のほうだ

347: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:50:56.42 ID:Z7WnTg/x0

>>5
ローマ字の話じゃない
英語表記ならという話を宇多田はいってる

お前が中国人なら「ピンインではこう書くと決まってる」と意地をはるだろな

8: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:38:15.67 ID:fcImKiUX0

ローマ字表記はReiwaって発表してなかったっけか

43: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:42:58.63 ID:tSxdUfwp0

>>8
宇多田も知った上でしょ
スレタイが恣意的だわ、別にREIWAに問題があるとは言ってないのに、思いっきり釣りしてるわｗ

10: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:38:27.30 ID:WRvuVtbB0

デビュー当時がピークのやつ

244: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:25:44.35 ID:FgDjMSPJ0

>>10
おれはそうは思わんけど
そうだったとしても出だしの時期だけで数多のアーティストが手に入れることのできない才能と金を持ってるんだぞ

279: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:32:45.00 ID:wv7tXpvw0

>>10
え？
楽曲的にはどんどん良くなってるとおもうけど…

582: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 23:23:38.01 ID:rWO1bgyD0

>>10
flavor of life と 花束を君に
はfirst loveに匹敵する名曲でアーティストとしてのピークを何回も築いてると思うけどね
アルバム曲は地味というか売りにこだわらず作ってる印象 eternalyみたいな名曲ももちろんあるが

15: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:38:54.89 ID:kpzf6r0F0

令和に限ったことじゃないやん

ラ行はRで表記、でも発音はL
そんなことは常識

外人がこれを発声するときのことなんか無視した表記だよ

22: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:39:38.52 ID:UfQLbohj0

元号なんてのは使わないに限る

27: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:40:19.85 ID:HMhZ9/yp0

>>22
皇紀だけでいいわな

26: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:40:18.05 ID:OQYRMJEc0

デイリーの記者、発言の意味理解せずに記事にしてるだろコレ。アホだ
結論としてRがふさわしいと言ってるわけで問題点の指摘などどこにもない。

67: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:50:38.60 ID:Tt9WXXHe0

>>26
だよな
発狂してるバカどもも読解力なさすぎる

しかしLで発音すると中国語っぽくなるというのは
母音子音の考え方が薄い日本語の特徴ってことなんだろうか

400: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:09:51.30 ID:xzU5ERlS0

>>26
このレスが正解。
今北人はこれ読んでからレスしれ

33: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:41:38.73 ID:VFhyS7n40

Reywa,Lay-Wa でも良いな。

36: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:42:11.10 ID:nv74o79F0

本人は単なる感想レベルのつもりが、まわりが大きくしすぎている

54: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:48:15.61 ID:J4WUH6b90

そもそも元号を国外で使うケースは無い。

57: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:48:46.78 ID:83ETRm880

ＲAYWA ならどうか

58: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:48:47.38 ID:ftHZtdlV0

江戸っ子は巻き舌だからRに決まってんべ＠栃木県出身

74: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:52:10.25 ID:qhBnicMU0

アルファベットで表記しなくていい( ´･ω･)

104: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:55:56.98 ID:IpdrmfRv0

Rは日本語っぽくて
Lだと中国語っぽくなる
ってだけの話だろ

115: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:57:59.97 ID:iaTW8YFF0

UTADA HIKALU

116: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:58:23.74 ID:ja2hgRjp0

発音上は舌が上顎に付かないからＬが正しいんだけどね

117: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 20:58:25.53 ID:k+f0Mccp0

英語ネイティブの耳には、日本人の発音するラーメンはLに、ロンドンはRに聞こえる。
外資系勤めの父はロンドンをランドンに近く発音していたが、
Rondonにならないように気をつけていたのだろう。

134: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:01:22.37 ID:B5iQHLHX0

RよりLの発音のほうが難しい。豆な

145: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:04:06.87 ID:aye605kj0

日本語のらりるれろは、英語のLの発音に近いんだよ
英語のRは舌を口の中のどこにも付けない音だからね

147: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:04:33.10 ID:RJTrO0tl0

そもそも欧米の国々の間でも他国から単語を輸入した場合
発音を一定にすることは諦めてるでしょ
ルードヴィッヒは英語だとルードヴィックと発音するし
バッハはバックだし

156: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:05:53.24 ID:k+f0Mccp0

>>147
正論だけど、西洋語圏の人にはLとRがデタラメなのは不思議らしい

161: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:06:59.43 ID:UeDLha710

スレタイに踊らされるスレ

176: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:09:49.55 ID:3lAANyid0

ペプシのCMはクッソ可愛かったなー

178: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:10:02.38 ID:L7CQ/S5U0

なんだ、宇多田が言ってるのか
日本の小学校で習うのはRだよおしまい

184: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:11:22.23 ID:BBbWtysz0

＞発音の違いを私的。

素敵

195: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:13:53.15 ID:lyydHRUe0

アルファベットは英語限定でもないし
ローマ字という日本固有の表記ということで

197: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:14:33.75 ID:eFwhsgoK0

普通に日本語で発音すればいいよ

230: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:22:41.14 ID:U3s1QISz0

宇多田が言う「Ｒ」の音はいわゆる巻き舌 ゥレイワを考えて「Ｌ」の音が
日本語のラの音に近いと見たようだが、「Ｒ」の発音には、舌先で口蓋を
はじくレレイワという流儀もあって実はこっちの方が日本語のラの音に近い。

261: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:28:46.83 ID:Le6aEFMB0

アラレちゃんは　ARALE　表記だぞ

326: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:45:40.56 ID:BbFYZuW20

英語圏だとレイワって聞くとLを使っちゃうと言いたいんでしょ。

343: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:48:56.12 ID:CeqTj4vF0

おれが思うに
日本語のラ行の子音部分の発音は
英語のＬ、T、Ｒの順で発音することとほぼ同じだと思う
WATERがワラに聞こえるのはラの後半の発音がT、Rと同じだからだろ

344: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:49:02.34 ID:xWvUR1E/0

ほぼ日本でしか意味無いし外国での呼び方なんてどうでもいいんだが
考えるだけ無駄

367: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:57:26.38 ID:TVmzHTqW0

音的にはLの方が日本語のらりるれろなんだよな

370: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 21:58:45.57 ID:7r+ltSvJ0

ＬとRの違いがわかる日本人がどれだけいるかな？
もちろん俺もわからんw

422: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:14:36.98 ID:gwX3ghQX0

まあ、たしかにＲの音じゃないのにＲを使うことの違和感はあるんだろうけど

458: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:25:28.53 ID:FYsF4b250

>>422
なるほど
英語できるからこそってことか

433: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:18:11.81 ID:UayFCZZ/0

矢沢風に巻き舌にするのが正しい

434: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:18:12.75 ID:k+f0Mccp0

レイコをLeikoとアルファベット表記する人はいるな。
海外のホテルとかで名前を言った後にReikoとサインすると、
「え？」って顔されるので変えたとか。

468: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:28:32.30 ID:b0B4wVAk0

日本語のラ行ってRでもLでもないけど、
強いて言えばLの方が近いよね

479: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:31:47.03 ID:tqXsrKN80

1つ謎なんだけど
ローマ字入力で『LA』ってなんで『ぁ』なんだ？

494: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:35:22.86 ID:HMhZ9/yp0

>>479
xのはずだったんだけど俺が右利きだから左手薬指はなんか打ちにくいからlでも行けるようにしたんだよ
ごめんな

502: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:37:15.94 ID:tqXsrKN80

>>494
なるほどなそういう理由か
確かにXは単独では打たないな
shift+xはよく使うけど

511: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:39:30.22 ID:FYsF4b250

>>479
ええええええ
知らなかったーーーーーーー
Xだけだと思ってたわ…
平成最後に豆知識得たぜ！

487: 名無しさん＠恐縮です 2019/04/30(火) 22:33:45.28 ID:h2GtvPVx0

宇多田も尾崎のアイラブユーをカバーしてるけど
これＬＯＶＥじゃなくてＲＵＢになってないっすか？
この曲メロディー的にそうなっちゃう感じ

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Comments

[13. 名無し]

日本語のらりるれろは時と場合によってLとR（厳密に言うとそれに近いだけど）の発音があるらしい
それらはひらがなでもカタカナでもローマ字でも全部一緒の表記だからわからないけど
日本語ネイティブは無意識のうちにそれらを使い分けてるそうな
例えばラーメンはのラはlaだけど味噌ラーメンになるとraになる
と某アナウンサーが言ってたよ

[12. 連休中]

日本語のラ行はＬに近い気がするけどネイティブが聴くとどっちでもないんだな。
ヘボン式でＲを当ててるんだから、それでいいじゃん。

[11. 名無し]

外国語にお詳しい方独特の考えってかんじ
自分みたいな低学歴には無縁の世界だった

[9. 名無し]

日の出の勢いなのを否定する奴がいて草
曲の知名度考えりゃ分かんだろ

[7.]

「レ」が絶対に RE でないといけないって決めないでもいいんじゃないかって話だろ
「ハヒフヘ」だって HA HI FU HE と「フ」だけ特別扱いだし
「ラリルレロ」も場合によっては LA LI LU LE LO の方が発音と一致して都合がいいこともあるんじゃないのって意見だろ

そもそもローマ字には訓令式、日本式、ヘボン式、新ヘボン式とかいろいろあるわけし、新しく「令和式」っていう現代的かつ柔軟性のある指針を作ってもいいと俺は思う

[8. トイレにヘボン]

>>7
これ以上複雑にすんなハゲ

[5. ヒカルの碁]

ヒカルって変な名前

[4. ヒゲまろ]

離婚はR？L？

[6. ヘボン式]

>>4
ローマ字習って無いの？

[3.]

宇多田はデビュー時がピークだよ

[2. 名無しさん]

※1
ほんこれ
日本が正式にReiwaと海外に発信してるのにな
RとLの区別がついてねーのはてめぇだよって話ｗ

[10.]

>>2
記事読まないバカがタイトルに吊られてなんか言ってる(クスクス)
宇多田は「ラリルレロってローマ字で書くときRで書くけど別にLでもいいんじゃね？って思っていたけど令和をLで発音すると中国語っぽくなっちゃうからやっぱりRで書くのが外国人にとっても日本語らしいと感じるんだなぁ」って話してんだよ？

[1. 名無しのはーとさん]

「R」ってはっきり発表してたぞアホなの？