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31: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/05(月) 16:02:15
昨日、13年ぶりに2人の子供と会いました。
上の子は、高校3年生
下の子は、高校1年生
最初誰だか解らなかった。

32: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/05(月) 17:08:58
どうでした?会って愛情とか、子供たちの反応とか。

33: 31 投稿日:2007/11/06(火) 10:17:21
>>32

う~ん、、、、お互いぎこち無かったかな。
正直、何で今更?な感じだったので、身構えては出かけたのですが
元嫁共々俺の前に姿を現した理由はやっぱ ” 金 ” の事だったので
感動も感激も消し飛んだ。

元嫁の「今更こんな事をお願い出来る立場では無いのだけれど、何とかお願いします。」の
言葉で、まぁ仕方なく、、、な事になりそう

でも、元嫁には13年間の恨み辛みがあるからね
13年前言いたくても言えなかった事を
二人で話すときに言ってやったよ。

34: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 10:51:16
でも出してやったんだろう。
えらいよ。
きっと子供はちゃんと見てるよ。

37: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 11:04:00
>>33
離婚理由は元嫁の有責だったんですか?
でもお子さんは元嫁が引き取ってたんですね。
久しぶりに面会を希望していたのはお金・・そうですよね。
現実問題ですしね。。

13年かぁ・・・長いなぁ

38: 31 投稿日:2007/11/06(火) 16:54:07
>>34
>>37

離婚したのは、元嫁が単身赴任中に 不倫→妊娠したから
ショックで私は、仕事が出来ず退職→無職
調停・裁判ともに私には養育能力がないって話になり
子供を取り上げられ、以後会わせても貰えず。
元嫁は、間男と再婚
所が、再婚した男は無能な上にパチカスだったようで

元嫁の名義の借金が現在300万近く
男の借金が600万位あるそうで
「このままでは、高校も退学せざるを得なくなるから」と泣きついてきた。

今更俺に何の関係が?って話で正直断ろうと思ったが

上の息子の「何故会いに来てくれなかったのか?」の質問に
「おい!ちょっと待て!」な事になってね

元嫁を呼びつけて子供二人の前でキッチリ問いただした。
結果

事の真相                       元嫁が子供達に伝えていた話

俺が単身赴任中に元嫁が不倫→妊娠→→→俺が単身赴任中に浮気→離婚
こちらからの面会希望を一切無視→→→→→俺が女と行方をくらませて連絡不能
養育費の支払い能力が無い(当時)→→→→俺が借金をこしらえて女と行方をくらませた

子供達は、母親を見ながら泣いていました。


とりあえず、二人の子供には卒業するまでの ” 学費 ” を出す事を決めましたが
これ以降どうするかは、「お前等3人でよ~っく話して来い!」と
言って、席を立ちました。

39: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 19:09:48
>>38
おまい、いい父親だな…あげ

40: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 19:46:00
>>38
子供が一番の被害者・・・あげ

@借金不倫夫から子供を奪ったけど慰謝料養育費もらってるし
会わせてる母

41: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 19:50:53
子供を引き取れなかった理由が、離婚のショックで退職→無職だけだとするならば、頑張らなければならない時に頑張れなかったダメ親父って事ですよ。
今更 自分の正当性を子供にアピールしたところでどうなるんですか?
苦労しながら自分を育てた母親を全否定された子供の気持ちを考えましたか?

悪者のままでよかったじゃないですか…

無職が理由で引き取れなかったダメ親父だったのには変わりないんですから。

養育費も払わずにいたんだから、罪償いと思えば学費くらい安いもんでしょうが。

45: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 20:16:46
>>41
巣に帰れやダメ母

47: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 20:34:12
どうして子供の気持ちを考えてあげられないんだろうか…

48: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 20:48:18
>>47
子供達に嘘をつかれて悪者にされていたのがわかって、
とっさにそんな対応できる人はそうそう居ないと思うよ。
普通怒って正直に言っちゃうよ。

子供達の深い傷になっちゃった事は確かだろうから
すぐ引き取って、希望すれば大学やら専門やら行かせてあげて欲しいなあ。
13年分の愛情を精一杯かけてあげて欲しいな。

51: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 21:16:14
なんでこうも親の都合目線の見方しか出来んのかねぇ…

どっちが悪いとか どっちが正しいとかさ…
正直者がバカをみるって?


馬鹿をみたっていいじゃない、それが子供を傷つけない為なら。

52: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 21:26:01
今から引き取るなんて発想の人も子供の目線に立ってるとは思えんね。

13年離れていて現在高校生ってことは、記憶に残ってるかも微妙だよね。
そんな父親と13年ぶりに生活するってどうよ?


もぅ 金だけで応援するしかないよ。


それが不服なら 中途半端に格好つけないで、また現実逃避すればいいんだよ…無職になった時のように。

53: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/06(火) 21:51:05
>>52
だってさー、子供達は母親の事も、父親を奪った義理の父親の事も
恨みながらこれから先も一緒に暮らさなきゃいけないなんて可哀相だよ…。
日頃子供に会いたい。淋しいって書いている人達なんだから
一緒に暮らせるちゃんすが来て嬉しいでしょ?
子供達を大事にするでしょ?
子供達にとって、その方がいいと思うけどなあ。

63: 31 投稿日:2007/11/07(水) 01:15:06
おわ!、沢山レスついたなぁ、、、、、
結局、今日は朝から元嫁&子供の住む街まで出かけて
元嫁と話し
学校が終わった時間に子供達と今後の事について話して来ました。

色々書かれていますが、離婚時には元嫁に

「無職の貴男には、子供を育てる能力は無いでしょうから養育費は一切必要ありません」
「私が不倫して妊娠したので悪いのはコチラですが、これから責任持って子供を育てるので
慰謝料等は勘弁してください」
てのを最悪の混乱期に文書で頂いてますので

元嫁&間男コンビには、慰謝料は貰って無いし、仕事をし始めて暫くたってから
改めて養育費の話をしようと連絡した時も
「養育費は必要ありません、それより ” 今後一切関わらないで欲しい ” 」てのを返事で頂いてますので
これまで13年間払った事もありませんでした。

実際、今までに3回 「子供に会いたい」旨 連絡をしたのですが
いずれも拒否の返事
3回目には、4度目には法的処置云々の返事 でこのとき泣く泣く諦め
以後、11年手紙はおろか電話も子供達が住んでいる街へも行った事無かったですね。

それが先々週急に私の会社宛に元嫁から手紙が来まして
内容が、子供達の事には一切触れずに ” 会って話がしたい ”って内容だったので
どうにも嫌な予感がして手紙そのものを無視して居たのですが
先週、会社に直接電話して来たので「子供達を連れてくる」のを条件に
会うことを承諾しました。

会った場所は、昔子供連れて良く出かけた海辺の公園だったのですが
最初、誰だか解らなかったです。
13年ぶりですからね、特に下の女の子は

感動の再会どころか二人共に敵意むき出し、、、、、
挙げ句に、「何で今更会いたいなんて言うんだ!」と息子に言われまして
おいおい、、、ちょっと待て!てなもんです。
元嫁呼びつけて、「嘘偽り無く総て正直に教えてやれ!」と流石に私も怒りまして
おかげで元嫁が子供達に教えていた私のことは総て嘘だってバレました。

二人とも本当の話を聞いて泣きながら母親に怒り狂いまして
でもまぁ仕方無いよなぁ、嘘教えてはいけません
永久に会わない父子ならば嘘だけ教えれば、それが真実になりますが
元嫁が、私に会いに来た目的を果たす(結果がどうであれ)為には
真実話す以外無いでしょう。

64: 31 投稿日:2007/11/07(水) 01:16:48
元嫁の目的は ” 金 ”です、、、、” 金 ”
「後からお前の話が本当なのかコチラからも調べるから包み隠さず本当の事話せ!
一つでも嘘が混じっていたら許さん!」
て元嫁から話を聞きますと
不倫→妊娠→離婚の後3年ほど前までは、それなりに(と言っても聞くと呆れがかえるけれど)
” 家族6人 ” でやっていたそうなのですが
3年前に無理して一戸建てを購入した後
男の会社が業績不振で給料がドンドン下がり
仕方なく元嫁は、働きに出たのですが
家庭内がバラバラになって、男はお定まりの仕事帰りに「ちょっと一勝負」とパチ狂い
→負けると酒or勝つと風○&女が出来たそう
一方、元嫁も働きに出た先で男への不満から(だから世間じゃそれは不倫て言うんだよ)男が出来
似たような時期に二人が二人共に浮気がバレて
敢えなく離婚と相成ったそう(ここまで馬鹿だと聞く気も失せそう)
実際13年前離婚した時、私と元嫁は32歳 元嫁の相手の男は21歳の餓鬼だった
デブ専・熟女マニアな男でも無い限り、自分は30過ぎたばかりなのに40半ばで
体重が0.1トン位ある豚を連れ回す気にはならんだろ
男の浮気相手は、まだ20歳のキャバ嬢だそうだ。

男の言う事には、自分の子供二人には養育費払うつもりはあるらしいのだが
私との間に出来た子供は「他人だから俺シラネ」だそうで
俺に言わせりゃ「タヒねよお前等」て感じです。

まだ救われたのが、子供二人は高校は学生寮から通っていて
母親が住んでた家追い出されたとしてもとりあえずは心配無い事
流石に、此処まで聞いて俺も腹が立ってきて
確約はしないが、とりあえず卒業できるまでの面倒はみよう
ただし、子供達二人の卒業後の事はどうするのか?
これは、3人で良く考えて俺の所に連絡して来い!
それから又相談しよう。

これが、日曜日のお話

66: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/07(水) 08:12:55
えーん、子供が可哀想だよーーー
でも>>31はそれなりに良くやってると思う

68: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/07(水) 11:27:33
だなー子供がかわいそうだ。
母親がずっと根本的なところで嘘をついてたなんて
アイデンティテイが揺らぐようなショックだろうな。
兄弟で支えあえるといいね。

70: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/07(水) 22:54:43
嘘つき女のなれのはてだな。
子供のことを思うなら、>>31みたいな誠実夫にこそ親権を与えるべきだ。
レス読むと裁判までやったらしいが、さすがこの国の司法、レベルの低さは(ry
国際競争力ランキングもガンガン下がるわけだよ。

71: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/07(水) 23:09:42
子供にとって害でしかない母親

72: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/07(水) 23:16:42
無職の夫に親権?

そりゃねぇだろ普通。

74: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/08(木) 08:19:48
>>72が×1女の典型的思考。
自分はいいが相手はダメ。
他人に厳しく自分に甘い。
男女共同参画などが各所で軒並み骨抜きor頓挫してるのも、
↑のようなズーズーしい考えの女に阻まれたから。
女性の多くは「女に自立されては困る男が妨害している」
と思ってるようだが、男の中には、本当の意味で自立して欲しい
と考える者は少なくない。

75: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/08(木) 08:25:34
>>74
現実考えろよ。男が無職で子供を養育できるのか?
おまえ、結婚した事ないだろ

77: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/08(木) 08:40:53
ずーっと無職なら難しいがな。
それまで働いて来たんだ。キャリアの無い専業チュプとは訳が違う。
たかだか数ヵ月のブランク、再就職は難しいことじゃない。
ってことを知らない>>75は働いたことないだろ?

91: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/10(土) 16:12:26
オレの元妻も、子供にウソ言ってたことがわかった。
子供の行動を制限できるのは、小さいうちだけだな。
今じゃ街中で会って、30分ぐらい立ち話するのはわけない。
会話の中で「あれ?」って所が多々あって「それ母さんの
ウソだよ」と言うのは可哀想で言ってないが・・・
子供もほぼ気づいてるっぽい。
今はとりあえず、子供がオレを必要として話したがってる
から、出来る限り時間作って相談に乗ってる。

先々進路の問題もあるし、もういい加減小さい子でもない
から、いっそ親権変更でも挑戦してみようかと思案中。

95: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/11(日) 11:30:58
>>91 子供の行動を制限できるのは、小さいうちだけ、ね。そうか、うちも
大きくなってから期待しよう。
進路の問題で、学校が遠いからという理由で父親宅から通勤することになると
いいね。(最初からそれ狙いで近くの学校に入学するのを推薦)
「大学の費用も俺が出してやるから」と言う手もあるよ。
教育ローンのハンコを押せばいいだけの話で、
返済するのは子供なので(卒業後、就職してから返す)、父親の負担がない。

96: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/11(日) 12:23:12
>>95
ありがとう。
うちの子が賢いのか、普通にウソを見抜くのかわからないけど、やっぱり
ウソはばれるものみたいだ。
あと、どうあがいても子供を成人させるのに金は必要で、養育費+パート
+手当てでは圧倒的に足りないと思う。
養育費は全額貯蓄、自分の稼ぎも一部貯蓄ぐらい出来ないで「子供を育て
てる」なんてへそが茶を沸かすね。

大学の費用なんて絶対出せないのはわかってるし、ある程度の年齢なら
普通の子は、バイク乗りたい、ギター欲しい、部活でいいスパイク欲しい
デートもしたい、ファッションにもこだわりたい、etc。なのは当然だろう
から、こちらメインに頼りたいのも必然だろう。
(元妻は上述のいずれも疎く、子供のそんな話相手すら出来ない)

息子の名誉の為に言うが、オレ=金をあてにしている訳ではないと思う。
いちいち金額を気にするし、むしろ自分が興味のあることにどうアプローチ
したらいいとか、経験者の話が聞きたいとか、あきらめかけていた自分の
可能性を、もしかしたらあきらめなくて良くなるかもしれないといった
感覚なのかも知れない。

ちなみに教育ローンは必要ないよ。
今すぐ4年分+アルファの全額は出ないが、8割ほどプールしてある。
オレに似て理系の頭で探究心が旺盛だから、これでも足りないかも(笑

97: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/11(日) 12:33:54
とにかく「子育て=金」では無いが、3食食べて寝て学校や塾行ってるだけで、
子育てとは言えないと思う。
息子は離婚前に行って以来、海外旅行をしてないそうだ。
いろいろ経験させて見聞を広めさせるのも必要だと思っている。
それも込みで「私が立派に育てます」と裁判官に言ったんじゃないのか?
と元妻に言いたい。
そんな気無いヤツが、離婚したい、子供引き取りたいとか言ってんじゃ
ねえよ。と思う。

112: 31 投稿日:2007/11/12(月) 22:28:23
上の息子、
学費
\35000/月×4ヶ月=\140,000
寮費
\49000/月×4ヶ月=\196、000
生活費=小遣い
\30000×4ヶ月=\120,000
合計¥456,000

どうも専門学校希望らしいので授業料・寮費で2年間で\5,000,000
生活費が\150万くらいか

とりあえず、¥600万

下の娘
学費 
\38000×28ヶ月=\1,064,000
寮費
\51000×28ヶ月=\1,428,000
生活費=小遣い
\30000×28ヶ月=\840.000
進学希望だそうなのだがこれは2年後に考えるとして
とりあえず、合計で\9,788,000

113: 31 投稿日:2007/11/12(月) 22:29:29
先週の金曜日、銀行に\1000万持ってこさせて
日曜日、二人を家に招いた。
母親の一件があり、今ひとつギクシャクしたが
まぁ致し方あるまい。
その時に正直に俺の方からも離婚に至った真相や
離婚後の経緯などを話して
13年間、会いに行けなかったこと
正直、母親から手紙が来るまで考える事も無かったことを詫び
改めて、二人の窮状を父親として助けたい旨話しをした。

二人共に、快く申し出を受けてくれて感謝、、、、
二人の目の前に\1000万のお金を積んで
上の子には、来年3月までのお金を数えさせ
下の子には、残り2年と約半年分のお金を数えさせ
その時に、「決して余ったお金じゃ無いです、ひょっとしたら、、と思い
貯めておいたお金です。」とつげ
月曜日に、二人共に学費や寮費の引き落とし口座の変更手続きを
するのに、学校・銀行に一緒に行くことにして

実に13年ぶりに、親子で夕食をしてきました。
さすが、育ち盛り?の青春まっただ中、、、、食べる食べる!
焼き肉&シャブシャブコースで、福沢さんが3人分羽が生えて飛んでった。

最後まで、母親のことは一言も出なかったが
怖いので聞かないでいた。

駅まで送り帰り際、「これから何かあればいつでも訪ねて来てくれ」と
言うと、二人共に「今まで恨んでいてごめんなさい。」と
言ってくれた。

帰り道運転しながら泣いた、泣きながら運転した。
畜生、とりあえずは良い子に育ってるじゃねぇか

116: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/12(月) 23:14:29
>>113
良かったですね!
お子さん達もきっとずっとわだかまりを持って育っていたんですよ
でもお父さんの愛情を感じられていろいろとふっきれて
これからきっと一生懸命勉強してくれますよ

118: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/13(火) 06:21:54
>>113
良かったですね。
母親はアレだったけど、113が父親であり続けたことが子供達にとって
救いになったと思います。

122: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/13(火) 11:22:27
>>113
えーん、良かったよ、良かった!
私まで涙が出てきました。
きっと>>31さんとお子さん達はこれから良い関係が築けると思います。
子供たちにとっても今から大人になっていくに連れてお父さんのこと
心から感謝し、色んな面で良い影響が出てくるんじゃないのかな。

きっとお子さん達も・・・帰りに泣いたかもしれないね。。

123: 離婚さんいらっしゃい 投稿日:2007/11/13(火) 11:26:29
>>113
お子さんたちが良い子に育っていたのはある意味母親のお陰もあると思います。
少しは感謝すべき部分もあると思います・・・なんていうか、実際人の心は解らないし
母親も辛さを誤魔化すために父親の悪口で凌いでいたのかもしれない。
今さら父親に頼る自分を恥じ、情けなさを感じ、それでも子供たちのためを思い
最終的に子供たちが父親の方へ行ってしまうことも含めて覚悟しているかもしれない。

・・・なので、今後は母親と父親の和解があれば、子供にとってはパーフェクトかも・・・なんて。

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