なんJやで~:高木「岩田を5回で代えなかった投手コーチが敗因」

2013年05月23日

高木「岩田を5回で代えなかった投手コーチが敗因」

1 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:20:01.82 ID:EzLYMMMZ

(セ・パ交流戦、オリックス6-3中日、1回戦、オリックス1勝、22日、ほっともっと神戸)
中日は1-1の六回に岩田が勝ち越しを許し、KOされた。エース吉見の右肘手術に今季46試合を終え完投なしと
先発陣の台所事情が苦しい中、右腕岩田は五回まで67球で六回の先頭も右打者だったが、
高木監督は「あそこ(五回)で代えないかん。ベンチの責任ですよ」と投手コーチに不満を漏らした。

4連勝スタートの交流戦も敵地で3連敗し、5位転落。交流戦1位対決に敗れ、指揮官は
「今のうちの状態なら調子のいいチームだと苦しい」と嘆いた。(共同)
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130522/dra13052223080000-n1.html


2013-05-23_054814


2 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:21:14.04 ID:eNiKWZ+l

ベンチって自分含めたやろ



4 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:22:12.79 ID:XYJw7IpE

まるで全部まわりに任せてるような言い方やな








5 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:22:15.80 ID:a6HUSH8G

選手ばかりかコーチのやる気も削ぐ無能監督



6 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:22:35.37 ID:N/onCk+m

かえたがりだな



7 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:22:41.64 ID:M0692iF2

落合さんなら投手コーチに責任を押し付けたりしなかったのに(ヒヒーン



8 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:22:43.99 ID:OkEog5HX

なにいってだこいつ




9 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:22:48.73 ID:/1X6ip2G

まーたもめごとかよ



11 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:24:33.12 ID:lSK/42JV

もう今年は誰も期待してねえから
爺さん首にして、酷使やめてくれれば何も文句ないわ




13 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:24:48.66 ID:cc+b8qdp

なんやこいつ



15 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:25:25.38 ID:2iypDMSz

ジョイナス無能の証拠を自ら提示



16 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:25:26.28 ID:UYrHL7yO

岩田の信用はボロボロ



17 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:25:45.89 ID:TIfhBb3N

おっそうだな



18 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:26:07.30 ID:UevpKYuj

アホかもうちょい引っ張っていいくらいやろ
普段先発下げるの早すぎ
落合の後だと全然我慢が足りないように感じる




19 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:26:48.01 ID:Phon71we

去年も権藤に責任押し付けたり色々と揉めとったなあ




22 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:26:58.79 ID:JAZlPIrD

もう早くコイツ休養させろよ

タダのボケ老人じゃねーか




24 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:27:30.86 ID:EzLYMMMZ

自分責めてるとしても5回67球で交代って考えてる時点でおかしい



26 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:27:53.54 ID:tbMggYU+

知ってはいたがやはり今年のマシンガンジョイナスの原因はお爺ちゃんにあったか




27 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:28:13.88 ID:pP8qr5pU

やっぱりジョイナスが悪いんじゃないか



28 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:28:21.04 ID:cxUEiAGg

5回4安打1失点、四死球ゼロで投手交代する奴おらんやろ・・・
2点目取られたところで変えるってんなら話は分かるが

つーか今日は2飛翔した岡田がアカンわ




29 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:28:22.31 ID:2z/4TyA/

何?投手コーチと揉めないといけないっていうルールでもあるの?



31 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:28:45.48 ID:ItV3EmMh

なんでDHあるのに5回で代えるねん




34 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:29:23.60 ID:2iypDMSz

>>31
おじいちゃんが現役の頃は交流戦なんてなかったから説




33 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:29:10.68 ID:UevpKYuj

結局権藤が正しかった



35 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:30:17.35 ID:WHff2S9e

>先発陣の台所事情が苦しい中
苦しんでんのは中継ぎ陣もなんですがそれは




36 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:30:43.18 ID:bY9Ntltj

高木下ろしたがり過ぎだろ
6回を抑えられなかった岩田も悪いが普通6回まで引っ張るだろ




38 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:31:35.37 ID:UevpKYuj

ブラッドリーとか特にそうだけど2失点くらいすると6回で降ろすんだよな
唯一引っ張ってたのが吉見だけどそれも今いないし




55 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:38:20.95 ID:xXNV3rWJ

>>38
いやぁブラッドリーに関しては制球も糞すぎて変えなきゃマズいことが多い
今日の岩田を5回で変えていたら高木アホを掲げなきゃならんレベルだが




39 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:31:35.52 ID:Yg82j69f

岡田は「結果が最悪なので…」とガックリ。疲れについて問われると「疲れとか言ってられる立場じゃない。
マウンドに上がる以上は抑えないといけない。明日から元気出して頑張ります」と前を向いた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130522-1131398.html

ちな代わって登板した岡田は




40 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:31:49.84 ID:hqSiN37t

高木守道監督(71)は5回まで1失点と好投した先発岩田が6回に崩れたことについて
「7、8回まで投げれる投手じゃない。あそこまでよく投げたんだから代えなきゃいけなかった。遅れた」と悔やんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000129-nksports-base




41 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:32:02.13 ID:TNnReO8l

今の状況で引っ張るんじゃなく早く交代させろって言うのが凄いな
恐ろしいわ




42 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:33:22.36 ID:IOJ5GyPE

今日は降ろしたことが悪いんじゃないだろ
あそこでコバマサじゃなくて岡田を出したことが悪いんだろ?




50 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:37:08.46 ID:bEef494/

ジョイナスの中継ぎ大量投入大量消費野球



56 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:38:56.39 ID:mZ4aL7Xy

ジョイナスはとにかく勝ちたいんだろうな
投手コーチたちはどうしたいんだろうな




58 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:39:10.43 ID:Fjiat+Tr

次の監督に繋ぐどころか焦土化させとるな
ベテランは引退若手はポンコツで引き継がせる気か




64 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:40:55.31 ID:M0692iF2

>>58
ジョイナスが糞なら次の監督はむしろ楽なんじゃない?
ジョイナスがめちゃくちゃにしたチームを立て直したって評価してもらえるし




67 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:41:21.63 ID:qx7tW9z9

>>64
立て直せればな




71 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:41:55.64 ID:Fjiat+Tr

>>64
果たして次の監督の代で立て直せるんですかねぇ…




60 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:39:48.72 ID:IX/22Q75

何でベンチの責任→投手コーチだけみたいに解釈してるん




61 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:40:18.34 ID:VAz1ycyO

5回67球1失点で交代ってとんでもねーこと言うな



63 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:40:42.05 ID:k7gN+8fj

結局ビジターには弱いんだな



70 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:41:53.22 ID:zpGv4dPi

ここ数年浅尾1人で持ってたような中継ぎやし



72 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:41:56.24 ID:EzLYMMMZ

こういうコメント出るって事は次の登板で同じような状況になったら代えるって事だろ
もうジョイナスやだ・・・




75 :風吹けば名無し 2013/05/23(木) 00:42:33.63 ID:0OzfJj0i

コメントからはコーチに責任押し付けたようには取れないんですが




http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1369236001/






他







コメント一覧


1. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 07:14 ID:onyjO9ee0

高木監督って前回監督のときはどんな感じやったん?




2. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 07:25 ID:.VAdZsrN0

5位か6位から4位になったら
立て直したって言って貰えるやん?




3. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 07:26 ID:ks0nvhxg0

根本的に人の上に立つ仕事に向いてないんやろうな




4. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 07:34 ID:aAmmfIXU0

これでも最下位にならなそうだから困る




5. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 07:35 ID:anHIG0eI0

結果論すぎるやろ。
5回67球で1失点の投手を代えないとあかんっておかしいわ。




6. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 07:36 ID:XFxVTEiIO

なんJって、こんな読解力の低い奴らが偉そうに語ってる場所なんだな。




7. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 07:37 ID:Sm5L2VzH0

ベンチの責任って言っとるんやから、自分も含めてやろ




8. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 07:39 ID:pKnGuHuK0

結果俺が悪かった
って言ってるんじゃないのかコレ




9. Posted by 浜風吹けば名無し   2013年05月23日 07:45 ID:anHIG0eI0

なんJの奴らは投手コーチのせいにしてると思ってるみたいだが、そこの真意はあんまり重要じゃなくて、5回67球で1失点の投手を代えないとあかんって思ってること自体が問題なんじゃねえの?




10. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 07:48 ID:DI.h0nlo0

※1
基本短気なんだから、たいして変わらんよ
そのくせ、10・8のような大一番にはいいPを注ぎ込まないんだよw
もしかしたら、その時のことがトラウマになってていつも同じPを投入しちゃうのかもしれん
全く理解も同情もできんけど

※7-8
普通の監督ならそうだろうけど、爺は今まで「自分の責任」と明言したことがないからな
うまくいかなかった時は、いつだって八つ当たりレベルの文句をなげつけてきたんだから
今回も自分じゃなく投手コーチに言ってると思われても仕方がないし、実際にそうだと思うw




11. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 07:49 ID:hf0AmsIL0

なんJのやつらじゃなくてサンスポだろ投手コーチのせいにした大きな原因




12. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 07:59 ID:.q3LH7mT0

前回監督時もマシンガン継投だったからな。ただ先発は引っ張れるというか完投期待できるのが何人かいたから、今みたいに中継ぎ酷使毎日ではなかったんだよな。

基本的に動きたがりで我慢利かないから、攻撃力にはプラス(不調の打者をエンドランで動かすとか)だが、投手陣は崩れだすと連鎖的に崩壊するな。




13. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:06 ID:duKvuzHR0

>>64
常に崩壊状態でまわってくる歴代横浜監督は評価されてますか(小声)




14. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:23 ID:ZZBmXZVk0

投手の使い方が下手すぎる




15. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:24 ID:hgpNu9Mg0

なんか文の作り方が煽る方向に持ってこうとしてるなぁ

結果的に昨日の試合はそうするのが正解だったって話してるだけじゃん




16. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:25 ID:hgpNu9Mg0

※10
普通に何度もあるんだけど

てかその台詞って別に評価される言葉じゃないと思う




17. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:30 ID:GSVdoL780

>>11
スポニチも「交代機で投手コーチに不満」の見出しやで~
たぶんオフレコのとこで近藤今中を批判してるんでしょ




18. Posted by 名無し   2013年05月23日 08:31 ID:OJtRgUUrO

>高木監督は「あそこ(五回)で代えないかん。ベンチの責任ですよ」と投手コーチに不満を漏らした。

これを実際に聞いてた記者が声のトーンで判断したんでしょ
記者のミスかもしれないが本当に投手コーチのせいって雰囲気で言ったのかもしれん




19. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:32 ID:swhMJ1Tq0

違うな。偶然の4連勝後絶対4連敗するとわかりきっていた。これはもうしかたがない。今日も負けるからまあ見てろ。




20. Posted by ななしさん@スタジアム   2013年05月23日 08:41 ID:.MHD.9NW0

※2
万年5、6位で監督が回ってきて去年4位になったノムケンの評価はどんなもんだと思う?




21. Posted by 名無しさん   2013年05月23日 08:42 ID:.NBk.3Nx0

※8
そもそも「俺が悪かった」なんて殊勝なこと考えてるなら
権藤と言い争いなんて起きないだろ




22. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 08:50 ID:2fUP29bK0

※10
キモイ




23. Posted by 若鷹は名無し   2013年05月23日 08:54 ID:aFKE0b9E0

リリーフどれだけ酷使してると…
野手出身の目先しか見てない
低能な発言




24. Posted by 名無しさん   2013年05月23日 08:56 ID:RUiazGyK0

記事の書き方が恣意的だな
もしくは先入観持ちすぎw




25. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 09:04 ID:07wNL.3H0

岡田が順調に田島化しとるやないか…。




26. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 09:05 ID:1fiWoeEx0

投手コーチに不満というのは記者が勝手に言ってることだから
「ベンチの責任=俺が悪い」かもしれないわけで




27. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 09:21 ID:76aIxHNH0

記事に投手コーチに不満と書いてあるんやから
記者がそう感じたんやろ(適当)




28. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 09:29 ID:DI.h0nlo0

※16
「普通に何度もある」ならいくらでもソース出せるだろ
頼むな

※22
何でそれしか言えないんだろうねw
コミュ障?




29. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 10:04 ID:q1dfsj.u0

完全に結果論やろ。
岩田の実績から言って6回3失点くらいなら上出来。
それくらい、覚悟して6回も最後まで投げさせないと。
まだ、継投早すぎるくらいや。




30. Posted by 名無しはひたむきに   2013年05月23日 10:11 ID:t0KRzFjg0

※9
その通りだと思う。
何にせよジョイナスがヤバイのは間違いない。




31. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 10:41 ID:87IgsCiU0

5回に降ろしたって後ろに安定感あるPいるわけじゃないんだから打たれようと引っ張るのは当然。

大体こんなこと言ってなんになるんや。岩田とコーチのやる気が削がれるだけやろ。ジョイナスの短気な采配も嫌だが周りのモチベーションを下げるとこが一番嫌い。




32. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 11:03 ID:V.nYOL.t0

どうせ代えたら代えたで文句言うんやろ
そら権藤もキレるわな




33. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 11:15 ID:mc7ubHkp0

この日みたいな主体を曖昧にしてコーチを批判するのは日常茶飯事で
昨年は似たような言い回しで権藤や平野とかが叩かれてたんだよ
にわかは知らんだろうけどさ




34. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 11:18 ID:v9kRSiE90

いやいやwww
読解力とか言ってる奴いるけどこいつ好投してた投手を早々と降板させなきゃいけなかったって言ってるんだよ
自分の非を意地でも認めん奴が結果論でこういうこと言うってのは完全に他人のせいにしてるから

それとも自分は無能ですよって自らアピールしたって考えたい?
即辞任会見したらそうだったって認めてやるよって言いたくなるくらいこいつは自分は優秀だって思いこんでるぞ
名古屋に住んでる奴は鈍感でなければみんな知ってる




35. Posted by 名無しはひたむきに   2013年05月23日 11:40 ID:HziCDWwK0

采配も選手ケアも何もかも劣化落合じゃねーか。




36. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 12:07 ID:wEjHyXGj0

>>11
わし時代からのちなDだけど、ほんとこれ




37. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 12:15 ID:W1daE5yR0

※16
一度もないよ?
去年だって投手起用の全責任を権藤に押し付けてたじゃん




38. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 12:32 ID:MrAVo.BV0

権藤さんといい吉井さんといい、投手運用に長けたコーチは落合みたいに一任してくれる監督の下でないと厳しいね。




39. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 12:42 ID:UB3Xhnwx0

ベンチの責任って言ってるのになんで投手コーチに責任擦り付けてるかよのうな解釈なのさw
批判したいあまりに自分の都合のいい解釈してんだな




40. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 12:58 ID:2me.Dd.20

※39
日頃の言動
記事にも書いてある。ニュアンスと言動から、記者もそう思ったんだろう




41. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 13:05 ID:ulPhmDVA0

確かにコメントだけではコーチに責任押し付けてるとは思えないが。でも岩田は5回までのピッチャーってそれはそれで困るんだよなぁ。投げさせたのは悪くないぞリリーフで毎回毎回岡田だったりするのが悪いだけだ。




42. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 13:08 ID:ulPhmDVA0

ちなみにジョイナスは今年投手コーチの意見おしのけ勝った試合を自慢してたくらいなので自分に後悔してる可能性はある。でも早く辞めたほうが権藤みたいに美化されていいと思うよ




43. Posted by ケビンミラー   2013年05月23日 13:17 ID:Dc.eO4SEO


俺『李炳圭起用はベンチの責任』




44. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 13:35 ID:.dlL9g1h0

事実無能やし誤解されてもしゃーない




45. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 13:46 ID:NrOQFtSR0

5回67球1失点


期待の高卒1年目やったんやろ(すっとぼけ )




46. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 14:21 ID:.3XgNdQb0

そもそもこんな議論が起きること自体無能ということを物語っている。

やめちまえ。




47. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 14:36 ID:MmupaNUq0

「あそこ(五回)で代えないかん。」という意見自体が問題では?
ベンチのせい云々は自分も含めてかも知れんが、
今後は中継ぎ酷使に拍車を掛けるっていう意思表明だろ。




48. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 15:58 ID:vXCufw2G0

もうやめてくれ




49. Posted by 名無しやで   2013年05月23日 19:12 ID:p54o73jz0

なんJでよくいわれとる6回3失点とまでは言わんが、
確かに中日は投手をもう少し引っ張ればいいのにって展開が多い。
投手に要求するレベルが高すぎるんじゃないんですかねえ。




50. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月23日 22:13 ID:DxNBNlOp0

むしろ昨日は先発を代えるタイミングとしては良い方で、出したのが岡田ってことの方が問題で、コーチ責めるならそこやろ。

それが何で5回で岩田変えなきゃならんって結論になるのか・・・いくらなんでも無能すぎるで・・・。




51. Posted by 名無し   2013年05月24日 02:27 ID:nxc20wk30

こんな老害支持する奴wwww




52. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった   2013年05月25日 02:37 ID:TbmfvOX60

こんなクズでも老害のファンはおるやろ



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