転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1450332587/
nobunaga_03_cs1w1_422x600

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:09:47.40 ID:NeC+5E0J0.net
そこそこ優秀な親父から生まれた
糞みたいな猪突猛進系2代目



2 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:10:47.92 ID:VtOIuyGna.net
誰?


137 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:45:38.83 ID:NyzEzyjP0.net
>>2
これ



3 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:11:54.15 ID:V6y/UZN/d.net
武勇80知力30みたいになりそう


4 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:12:04.62 ID:2XTYYDHYK.net
義元の野望


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

木村昇吾さん、オファーくる

たけし「ONより落合イチローのが上」

TBSプロ野球戦力外通告、出演者判明

水曜どうでしょう、去年再放送だけで24億円


6 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:12:57.38 ID:zZld/9lUr.net
恵まれた立地から糞みたいな君主


7 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:13:30.22 ID:fyK92VFD0.net
言うて桶狭間までの間でも尾張統一とかは達成してるからただの馬鹿殿扱いにはならんやろ


9 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:14:33.65 ID:wi+Lwy2h0.net
パッパはそこそこどころじゃなく優秀なんだよなぁ・・・


10 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:15:06.97 ID:pLeFrShr0.net
隣が義元でなかったら、ってずっと言われそう


13 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:16:05.41 ID:VUPy2wExa.net
それこそ浅井長政くらいやろ


17 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:16:29.88 ID:ny5T8yL/r.net
桶狭間で今川が勝ってたら家康も能力オール50台とかの平凡武将になってそう


18 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:16:57.83 ID:fyK92VFD0.net
>>17
秀吉は名前すら残らんな



26 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:19:48.89 ID:ny5T8yL/r.net
>>18
のちのち出世する尾張出身の信長秀吉配下は軒並みそんな感じやろなぁ
討死or浪人して他家配下or今川に登用か



20 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:17:08.98 ID:TjDVQWaIH.net
徳川家康が戦場で脱糞しなかったらされてそうな評価


23 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:19:14.14 ID:E0k/wG2Ka.net
>>20
信玄相手に惨敗で逃げ帰ってたら普通恐怖で漏らしそうなもんやのにこらえるとはのちの天下人ですわ



28 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:20:29.88 ID:dPH914+60.net
>>20
アンチ乙
あれは味噌だから



22 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:18:48.81 ID:fyK92VFD0.net
>>20
つーか史実だと脱糞してないんだよなぁ…
山岡荘八の小説で広まっただけで


29 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:22:57.34 ID:V6y/UZN/d.net
逆に義元がオール90みたいな能力評価されそう


33 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:24:01.39 ID:Sa038IBWp.net
最終的に誰が天下取ってたんだろ


38 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:26:07.46 ID:jQYK9Cq7a.net
>>33
一条兼定



450 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:29:52.99 ID:PNRxCWU6M.net
>>38
土井「ワイやぞ」



43 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:27:14.68 ID:rgzToexAd.net
>>33
割と圧倒的に今川やろ



58 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:30:23.28 ID:Gfd63s020.net
>>33
結局家康が今川乗っ取って天下取ってそう



36 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:25:53.06 ID:ciJok1Shp.net
親父の葬式でオラついたりしたが最後には大正義今川にあっけなく負けた


44 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:27:17.97 ID:5jB88zlW0.net
尾張まで占領できたら今川が国力では頭2つ3つ抜けた存在になるだろうけど
結局、危機感芽生えた武田や北条がガチャガチャちょっかい出してきて
小競り合いの繰り返しになりそう



46 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:27:42.86 ID:28YiWo800.net
A:桶狭間で勝ってたら天下とってたかもわからんぞ
B:あの戦力差無視してたらればの話したら誰だって天下取れるわ

みたいな感じ



64 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:31:46.94 ID:5bqX5jjA0.net
>>46
C 今川を破ったくらいでその後天下が取れるとは思えないがな
とか言われてそう



53 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:29:43.13 ID:nEr/owqZp.net
今川が天下を取ったら蹴鞠に自信ニキが天下人か


56 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:30:17.27 ID:ny5T8yL/r.net
道三と同盟できて無かったら
桶狭間で負けてたら
金ヶ崎で死んでたらor浅井の裏切りが無かったら
長篠の戦いで負けてたら
本能寺の変が無ければ

信長近辺だけでもif大杉内



65 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:31:59.23 ID:gvyhTd+l0.net
>>56
道三と同盟だけでも割とハードル高い
蝮を顎で使えるノッブすげーわ



57 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:30:18.84 ID:J5asJ8CDd.net
もし信長がうまく家督相続して戦力整えてたら真正面から今川と戦えたんやろか


62 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:31:24.84 ID:ny5T8yL/r.net
>>57
戦力の差がね…



69 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:32:41.03 ID:J5asJ8CDd.net
>>62
流石に尾張一国じゃ今川の三国相手は無理やろか



85 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:37:22.30 ID:V6y/UZN/d.net
>>69
駿河15万石
遠江26万石
三河29万石

合計70万石

尾張57万石
そんな変わらんで



93 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:39:08.02 ID:Gfd63s020.net
>>85
義元の凄い所は寄親寄子で兵力の大量動員可能にした所よね



115 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:42:27.45 ID:J5asJ8CDd.net
>>85
つっよ
これに加えて港の税収もあるとか普通に天下目指せるやん



130 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:44:31.70 ID:L4Kpzf/2a.net
>>115
8ヵ国支配してた朝廷に献身的な大内が700貫朝廷に収めたのに大して
パッパの信秀は尾張1ヵ国で3000貫も収めとる
津島を初めとした商市が強すぎるンゴねえ



151 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:47:55.67 ID:RFClYLh1a.net
>>130
名古屋民はこの頃から見栄っ張りだった可能性



73 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:34:19.65 ID:J5asJ8CDd.net
光秀が天王山で勝利していたらみたいな話になりそう


84 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:37:13.71 ID:0c4qp6dGp.net
親父の位牌に灰を投げる
平手の爺自害
弟反乱
今川義元に負け戦死

武力80くらいある豪傑っぽい



98 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:39:31.38 ID:M+yprOXa0.net
斎藤義龍と同じくらいの評価されそう


105 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:40:44.05 ID:+LYkUuwl0.net
信長の野望は存在し得ないな


110 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:41:51.72 ID:VP61nJb40.net
麿呂がコーエーのゲームでかっこよくなってる


119 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:42:49.45 ID:Sf3TxyhBp.net
>>110
割と今もカッコいいぞ
wl2v0dv



125 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:43:49.86 ID:hsSpeLemr.net
>>119
こんなん義元じゃねえw



128 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:44:14.14 ID:Gfd63s020.net
>>119
谷原章介やんけ!



135 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:45:30.97 ID:rTB5bCtQd.net
>>119
なお家臣で有能なのはババァジジィくらいな模様



142 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:46:18.18 ID:jl+hlN3n0.net
>>135
岡部朝比奈の2枚看板おるから(震え声)



116 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:42:34.79 ID:IcR0CdDP0.net
徳川家康が松平元康のまま一生を終えるのはとかく、義元がどう使ったかは気になる
使い潰すんかねえ



121 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:43:21.12 ID:M+yprOXa0.net
>>116
今川四天王の一角くらいにはなるんじゃねーの



127 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:44:07.73 ID:vVwwRu7R0.net
>>116
多分重用してたと思うで、人質とは思えないほど大事に育ててたし
後たしか義元の娘嫁がせてたような記憶がある



145 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:46:36.24 ID:RFClYLh1a.net
>>127
義元って優しいよな



156 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:48:41.82 ID:vVwwRu7R0.net
>>145
今川氏真も優しいで、戦国大名向いてないレベルで



118 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:42:43.90 ID:RFClYLh1a.net
三国同盟とはいえ背後に氏康信玄とか安心できる要素がない


129 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:44:23.47 ID:9D+f+8Of0.net
>>118
まぁそいつらも越後のキチガイが背後にいるからね



138 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:45:56.02 ID:1qp1XQYHK.net
信長の野望()って馬鹿にされる


147 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:47:23.17 ID:p5pR/aLTp.net
今現在の信長がこれだからワンランクは能力ダウンしそう
00qLqhH



152 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:48:03.26 ID:gvyhTd+l0.net
もし雪斎が生きてたらどうなってたかとかifありすぎィ
歴史にifは付き物ですわ



160 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:49:07.57 ID:NyzEzyjP0.net
>>152
もし関ヶ原の戦いで小早川秀秋が裏切らなかったら



175 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:50:57.61 ID:gvyhTd+l0.net
>>160
裏切り者になってしまった為に不当に過少評価される秀秋ほんとかわいそう



190 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:53:04.71 ID:5jB88zlW0.net
>>175
影武者徳川家康の原作では戦国大名には向かないけど
性格はごく普通の少年だったのに
漫画だとイヤミなクソガキにされてたなぁ



200 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:54:07.78 ID:SshqSLODd.net
>>175
ただ戦働きの勲章が朝鮮だけなので、やっぱりあんま評価されなかったと思うで…



205 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:54:49.23 ID:m5UPhK2M0.net
>>175
小早川秀秋の死因色々

・鷹狩の際、秀秋は一人の百姓を捕らえて斬ろうとした。その百姓が嘆き悲しむ様を秀秋は嘲笑いながら、刀で百姓を少しずつ傷つけて弄んだが、 怒った百姓が秀秋の陰嚢を強かに蹴り上げると、秀秋はその場で即死したという。
・秀秋が訴訟をしていた山伏を呼び出し、理非曲直の取り調べもせず、山伏の両手を斬り落とした。すると怒った山伏が怒って飛びかかり、秀秋を蹴り倒して踏み殺したという。
・児小姓を手討ちにしようとしたら返り討ちにあって死亡したという。
・殺生禁断の場所である西大寺観音院の本堂の前を流れる吉井川で網を投げて鯉や鮒を捕え、その帰途に橋の上で落馬して死亡したという。

しかし世間に向けてはこれらの話は深く秘し、疱瘡に罹って死んだと披露したので、現在もその横死の真相を知る者はいない。
(備前軍記)

悲惨杉内



211 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:55:26.36 ID:fyK92VFD0.net
>>205
カッスレかな?



222 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:56:50.22 ID:4mlsobF70.net
>>205
草生える
「裏切り者」と「時勢を読める有能」の線引きってなんなんやろうな



239 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:59:04.54 ID:oDI8VINBa.net
>>222
そのあと自分が大正義になるような地盤か歴史書作ったかどうかやろなあ
抗争に明け暮れて出世も出来ず本なんか書かせる暇がない場合後世からは場を引っ掻き回す無能にしか見えなさそう



172 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:50:27.61 ID:L3Qonn/Tp.net
大河ドラマ 今川義元
織田信長役 竹内力

こんな感じやろ



177 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:51:20.34 ID:oj1X2+axd.net
今川義元の袁紹感


182 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:51:43.10 ID:zb3nGwk00.net
あの時雪が降るから帰るわって言ってなかったら朝倉もそこそこの評価されたんやろか


194 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:53:35.62 ID:RFClYLh1a.net
>>182
宗滴爺がおればなあ…



202 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:54:30.73 ID:L4Kpzf/2a.net
>>194
せめてもう二十年生きてくれてたらな



274 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:04:27.61 ID:MQlspa7oa.net
>>202
生き過ぎィ!!



192 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:53:26.92 ID:9tIQ64MZp.net
こんな感じの脳筋な風貌にされてそう
4LC5SdG



208 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:55:15.54 ID:NyzEzyjP0.net
>>192
そいつは本物のDQNやないか



218 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:56:27.22 ID:GE9uuUDxp.net
再評価されて陶晴賢みたくイケメンにされそう
k0BBJS2



247 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:00:23.91 ID:RFClYLh1a.net
>>218
陶晴賢も毛利潰してたら西の名将待ったなしやったやろなあ



263 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:02:31.50 ID:lTUNyRwI0.net
>>247
陶は普通に西の名将扱いされてるぞ
その分元就が神格化されてるし



270 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:03:36.19 ID:BG4Qafusd.net
三本の矢で真っ先に折れた長兄が長生きしたら

あんまり変わりなさそう



275 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:04:31.96 ID:vVwwRu7R0.net
>>270
割と変わると思うで
経済面はほぼアイツのおかげみたいな面もあったし人望も振り切れてるし



277 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:04:48.67 ID:Cw5tmQ3oM.net
>>270
とりあえずテッルの成長は待てた
あと金に困らなくて済むくらいか



276 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:04:32.89 ID:XEbAZgJw0.net
真田信之がもっと長く生きてたら


284 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:05:48.14 ID:NyzEzyjP0.net
>>276
親父と弟がやらかさなかったらあと30年は長く生きられたやろ



289 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:06:36.18 ID:wDml02UAd.net
>>284
妖怪かなにか?



287 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:05:55.31 ID:9lg+PplU0.net
>>276
バケモンやないか



288 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:06:25.73 ID:n3dpK+yS0.net
>>276
鬼嫁と弟が居なけりゃなぁ……



300 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:08:46.14 ID:yKEvo1lK0.net
信玄のツケを全部背負わされた勝頼くん可哀想


311 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:10:49.70 ID:lTUNyRwI0.net
>>300
長篠の惨敗と御館の乱で北条敵に回したのは擁護できんわ



324 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:12:18.97 ID:9RpVAdJha.net
>>311
流石に越後まで北条に取られたら今度は北条に攻め滅ぼされるかもしれんからね?



336 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:14:27.14 ID:lTUNyRwI0.net
>>324
それで織田・徳川・北条の三方面から攻められて滅んでちゃ世話ないわ



307 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:10:15.16 ID:1r+5Iq970.net
信雄と同じような扱い


317 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:11:22.27 ID:XEbAZgJw0.net
>>307
信雄のしぶとさだけは親父並みやぞ



325 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:12:42.86 ID:SshqSLODd.net
>>317
信忠がそれくらいしぶとければ歴史変わってたのに



323 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:12:00.62 ID:r0TWxMV/0.net
信長が尾張の権力を掌握する時にも色々あったんか?


328 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:13:19.81 ID:qiO+wMEP0.net
>>323
そらもう兄弟でドロドロの殺し合いよ



436 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:28:04.20 ID:KYR9HFp7a.net
>>380
信長がアレすぎて弟から反乱起こされて一回目やから許したらまた反乱起こされて数で負けてんのにボコった



391 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:21:45.85 ID:fyK92VFD0.net
戦国武将って評価低い奴は再評価されて評価高い奴はそこまで凄くないよって見直されて結局全体的に人物評価が平均化していってる傾向にあるよな
結局歴史の流れにおいて個人一人だけの能力はそこまで重要な要素じゃないのかも



407 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:24:09.53 ID:6t8DbniTa.net
>>391
確かに
でも凄い奴は凄いと思う
漫画の主人公的な凄さやなくて一代で上場させる社長みたいな現実的な凄さ



469 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:32:14.01 ID:CDfRFXTD0.net
本能寺から逃げるって物理的に無理だったん?


475 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:33:27.10 ID:SshqSLODd.net
>>469
本能寺は無理ゲー、信忠は逃げられたらしい
まぁ信忠に寄せられた情報的には諦めてもしゃーない面はあるが、往生際悪く生き残ろうとしてれば生き残れた



505 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:39:30.97 ID:qiO+wMEP0.net
>>475
だいたい、腹切らせた叔父さんは脱出成功しとるしな
信忠が逃げなかったのは長益のせいじゃ



476 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:33:33.13 ID:a3AO+CBEa.net
もし今川が勝っても結局家康が幕府開いてるように思えるのは気のせいやろか


484 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:35:43.55 ID:6t8DbniTa.net
>>476
脱糞公は凄いわ
そら神君言われるわ位の凄みを感じさせる経歴や



485 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:35:53.61 ID:NKsRj4TI0.net
>>476
家康の何がアカンってあいつ長寿過ぎるんや
最終的に生き残るからどうあがいても身分も名声も天下第一の大身になるやろ



488 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:36:29.75 ID:L3NrNmhid.net
急募 三好が天下を取る方法


491 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:36:55.19 ID:SoEc08Tv0.net
>>488
ボンバーマンを追い出す



1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

李大浩 希望と大きな隔たり2年5億円提示

オリ控え組悲痛…「もっとしっかり査定して」

大谷翔平、高卒二年目で10勝&10HR達成←これ

真田丸の徳川家、イメージ通り

陽岱鋼「じっくり考えたら4000万減で当然だわ」

2年連続一発サイン拒否の中日・平田は来オフ流出? 侍ジャパン同僚が「ヤクルト希望」を暴露

山口真由、東大首席卒業の弁護士の勉強法がヤバイwww 【顔写真画像・出身高校・年齢等の事務所プロフィールあり】

任天堂の新ハードwwwwwww

【速報】澤希稀、引退

男村田、下っ端から這い上がる!坂本長野に弟子入り

【ワロタ画像】日米:護衛艦「いずも」と姉妹艦・空母「ロナルド・レーガン」が仲良しすぎて話題にwwwwwwwwwwww

【東スポ】オリ控え組悲痛…「もっとしっかり査定して」

パワプロOP・ED史上一番の名曲は

【画像】ゴードン、イチローは“人生で最高の出会い”

ヤクルト、ガチでハワイ旅行満喫中

【朗報】ドジャース、マエケンしか選択肢なくなる

プロスピアップデート後の松井雅人さんwwwwww

広島・中崎(0勝6敗29s)「自分がV逸の戦犯」



注目記事紹介