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gia15091022540006-p1

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:42:14.01 ID:xs/lE7Al0.net
調子のいいリリーフにやらせればよくない?
有能は先発にしたほうが効率良さそう



6 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:45:43.43 ID:zPwdyfsZp.net
こいつが打たれたら仕方ないって感じの一番有能なリリーフを置かないと9回は打たれた時ムカつくやんか


14 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:48:28.01 ID:0LfV6UxA0.net
1,2回ですぐにバテる奴もいるし50球くらい投げてようやくエンジンがかかる
やつもいるし適材適所やろ



1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

【悲報】某巨人選手、コーチから説教中にパンを食う

巨人戸根投手、豚のハントに成功。

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18 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:50:37.05 ID:eEHs9t4ur.net
田澤みてたら役割の違いわかるやん
抑えやらせたらボロボロ



19 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:50:55.86 ID:hsQu5eEN0.net
シーズン通して調子のいいリリーフ=抑え


27 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:56:08.66 ID:CN5nEDxU0.net
中継ぎは出る時がある程度分かってた方がいいじゃん。



28 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:57:00.97 ID:oGlFvR/G0.net
抑えっていうのは監督にとっての精神安定剤やからこいつで負けたらしゃーないと思い込むことによって1年間ペナント戦えるねん
せやからその時一番活きのいい若手より実績ある投手が多いねん



31 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 08:59:02.51 ID:r47/opbF0.net
能力の高い奴は抑えよりセットアップにした方がいいのは異論ないと思う


36 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:03:43.07 ID:459KsWAY0.net
抑えってせいぜい最終回は代打攻勢もあり得るから常にそれなりの打者を抑えないといけないって程度の違いしかないんだよね
もちろんメンタルはあるけどそんなもん本人次第だし
理論的にはそれほど特殊性は強くないかも



37 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:04:42.41 ID:YE+TMnSO0.net
そもそも打順固定する必要なくね?
と同じやね



39 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:07:02.53 ID:hsQu5eEN0.net
50 サファテ
48 呉
47 バーネット
45 松井
44 山崎

ホールドとセーブ同価にしてもやっぱり抑えが上位に来る



41 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:08:19.12 ID:oLLEHJrHa.net
松井抑えにして強くなった楽天見たら明白やろ
抑え松井おらんかったらここまで勝ててないで



43 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:09:14.79 ID:r47/opbF0.net
>>41
楽天って強くなったんか?



46 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:10:56.15 ID:oLLEHJrHa.net
>>43
少なくとも松井が登板して抑えた試合はほぼ確実に勝ってる



57 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:15:52.75 ID:JZDyFdIY0.net
>>46
そら抑えが登板して抑えた試合で負けるなんてそんなないやろ・・・



62 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:19:12.40 ID:oLLEHJrHa.net
>>57
言い方が悪かった
登板したらほぼ確実に抑えてるから凄いんだよ
松井がおらんかったら今年の楽天は終戦してたと思うわ



45 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:10:38.49 ID:rw4ma7VBp.net
先発(中継)セットアッパークローザーって構成が一番効率的のんやないの


47 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:10:59.44 ID:m57h47be0.net
有能な奴はセットアッパーの方がええやろ
全盛期山口とか



53 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:15:09.34 ID:vmNqgVwP0.net
>>47
山口は抑えの重圧を嫌がってたからな



50 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:12:57.38 ID:Zt/5zXljp.net
9回だけ投げるほうが精神的にも肉体的にもキツそうやな


55 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:15:40.82 ID:/gLqv5HW0.net
役割は固定するもの


56 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:15:42.33 ID:yo2hYbgl0.net
抑えがダメな時にわざわざ先発から転向させて持ってくるほどかとは思う


58 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:16:30.91 ID:MGZ7LLbFK.net
まあ最終回をきっちり締めてくれる投手って最悪居るだけでも安心感が違うしな


65 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:20:34.33 ID:ALOWPiUL0.net
カラスコ 三瀬 馬原のトリプルストッパーや


なお



66 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:20:41.35 ID:7F0TcTJ+0.net
ここ20年くらいは勝利の方程式というかセットアッパー×2+抑えがシーズンを通して確立したチームが優勝しているのは確か。
あの2001年の近鉄ですら後半戦には大塚がいた。

1994年の巨人は三本柱のイメージしかないが抑えは誰だったっけ?
近年ではあのチームくらいではなかろうか。



78 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:25:06.67 ID:qPWOjvmd0.net
>>66
石毛19S
次点で橋本の3S



71 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:22:48.03 ID:3QRn3Isr0.net
一番信頼置けるリリーフを最後に置くのは間違ってないと思うが
パワプロみたいに調子アイコン見えてる訳じゃないんやし



74 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:23:31.11 ID:V4oYLzRTF.net
確かに理想を言えばリリーフは臨機応変に使うのがええな
打順によっては九回より八回のほうが重要な試合は多いし投手の調子によっても違う
もっと言えば3点差の九回なんて誰でも抑えられる一方で同点の場面は打たれたら負けやからかなり重要やと思う
そういう意味ではセーブという記録にとらわれた起用(セーブ付くから抑え又はセーブ付かないから中継ぎ)をしてるのは問題かもね
タイトルとらせたいって気持ちがあるから仕方ないけどセーブよりも公平にリリーフを評価できるタイトルできればベストやな



108 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:33:11.76 ID:5OFS2RgM0.net
>>74
それはベンチから見た理想やないか?
選手側からみたら投げる場面や対戦する打者ある程度想定できてたほうが圧倒的に調整しやすいと思うが



112 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:36:51.55 ID:V4oYLzRTF.net
>>108
ワイはプロ野球選手ちゃうし高校でも野手やったから彼らの気持ちは分からんけどそれはあるかもな
でも八回に投げるのと九回に投げるのとそんなにちゃうか?
延長戦になれば普段と違うイニングに投げてもちゃんと抑えてるんやし



82 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:25:45.88 ID:w42NZJW50.net
今年のヤクルト見たらリリーフ抑えがどんだけ重要かわかると思うけど


84 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:25:53.52 ID:SR4AgNUgp.net
今年の阪神が途中まで強くて最後失速したのはほぼリリーフ陣の調子と同じ


93 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:27:58.30 ID:c5v620zAp.net
上原が毎試合準備しなきゃあかんのが辛いっていったてたな


102 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:29:57.74 ID:nEi5ZeG80.net
今期先発勝ち権利消失率ワースト(つまり良いチーム)
1 千葉 .073
2 ヤク .074
3 読売 .082
4 日公 .107
5 阪神 .109

これを見れば後ろの重要性は明確



109 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:33:25.72 ID:V4oYLzRTF.net
>>102
大正義ソフトバンクは?



114 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:39:44.16 ID:nEi5ZeG80.net
>>109
意外に高い5位 .153 (72-11)
勝ち権利降板数が72と他球団より断トツで多いが失敗率が結構高いのは驚いた



117 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:41:57.17 ID:V4oYLzRTF.net
>>114
やっぱり有能先発でリードして終盤の形をたくさん作るのが重要やな



106 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:31:43.95 ID:nEi5ZeG80.net
先発勝ち権利消失率上位
1 中日 .286
2 オリ  .226
3 西武 .167

これも残当



107 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:32:06.73 ID:/gLqv5HW0.net
>>106
残当なメンツ



113 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:37:51.74 ID:AZgPZfuxK.net
>>106
この1位のチームはどんだけ5位と離された最下位なんやろか



116 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/08(木) 09:41:53.22 ID:JZDyFdIY0.net
ここ10年強かった中日読売はリリーフ整ってたけど常に先発に計算できるのが何人かいたんだよなあ


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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