転載元: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500195566/

08]

1: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 17:59:26.48 ID:+SrPxOti0
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1803595_m.html?mode=all

>どうやったら点が取れるのかというのは、1番、2番にたくさん打てるバッターがいた方がいいというのは原理原則なんで。
その前後の(打者との)兼ね合いが、どういうバランスになるのか。今、一番考えているのは、ウチのチームは2番に入れると、どうしても2番バッターになってしまう。

2: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 17:59:56.03 ID:+SrPxOti0
>日本の打順像を、どうやったら消せるんだと。この5年間やってきたけど、やっぱり消えなくて。
まだ2番に入れた選手が2番になりきっちゃう。
それをどうやって消すのかっていうのは、キャンプからやってきたつもりだけど、消しきれなかった。
手を打つしかないと思ったけど、今のうちの状況が悪すぎて、それがまだちょっと機能していない。
それ(大谷に消す役割を求めたの)は間違いないですね。

3: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:00:11.57 ID:+SrPxOti0
これが現場の声や

4: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:00:41.63 ID:ZH1Vt/h+a
こんなんチームの特性によるやん


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

坂本勇人さん、パワプロで最強ショートになる

巨人がコーチの配置転換を発表 一軍投手コーチに斎藤雅樹、二軍監督に内田順三

巨人マギー、ぐう聖だったwwwwwwwwwwwwwwww

【オールスター】中日ドラゴンズさん、菅野、新井、糸井らを強奪する

結局、山口FAって誰が得したの?
5: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:00:46.48 ID:sSP/Xqdnd
どの監督も一度はやろうとするけどこの現実に直面するんやろな

6: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:01:37.77 ID:sSP/Xqdnd
やっぱり2番強打者を流行らせるには外国人置いて成功するしかないかな

7: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:01:43.68 ID:hLHuRT340
一番手っ取り早いのが外国人置くことだったんやろな

11: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:03:08.02 ID:QPL3DMpTK
知らんけど1番、3~5番より優先的に二番に強打者おいたほうがええんか

13: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:04:00.52 ID:+SrPxOti0
>>11
少なくとも5番よりは優先されるべき

21: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:06:14.89 ID:QPL3DMpTK
>>13
なぜ?

24: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:07:17.60 ID:+SrPxOti0
>>21
多く打席が回ってくるからに決まってるやん

36: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:10:48.73 ID:QPL3DMpTK
>>24
じゃあ三番や四番も同じやないの?
五番は後ろすぎてことか?

41: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:11:37.88 ID:+SrPxOti0
>>36
せや
2番と5番じゃ年間で回ってくる打席数がかなり違う
いい打者にはたくさん打席を回せってことや

53: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:13:36.31 ID:QPL3DMpTK
>>41
4番と2番も大分違うがそこはええんやろか

14: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:04:02.92 ID:zKTKBQk60
いやても1番が出塁したら盗塁アシストの空振りせなあかんし、バントもさせるんやろ

15: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:04:32.66 ID:+SrPxOti0
>>14
そんなんどの打順でも同じやろ

19: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:05:45.00 ID:VnC4vqYa0
だからこそ2番にしがらみのない外人を置くのは正しいのかもしれない
そもそも2番像とかええから好きに振れって言われたら好きに振れやと思うけど

25: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:07:24.62 ID:PzrA4xj20
二番大谷あくしろよ

26: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:07:46.34 ID:uZDT4xD80
2009WBCの2番中島が至高

29: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:08:55.73 ID:77of0rbl0
引っ張り大好きな左おいておけばいい

32: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:09:29.16 ID:88uQuJIkp
2番に強打者置くと言うか2番に雑魚置くなってことちゃうの

35: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:10:44.68 ID:sSP/Xqdnd
>>32
せやな
チームで5番目6番目の打者を置くのは違う

33: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:09:58.26 ID:C9D1buNWH
ただセだと、2番の2つ前は投手なわけやん

40: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:11:32.23 ID:77of0rbl0
>>33
二番にいいのおくなら八番投手ってのはよく言われるな

42: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:11:41.82 ID:LwlrUWaJ0
>>33
???「8番ピッチャー」

47: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:12:39.39 ID:61bR0tPt0
>>42
まわりまわっていま2番石川だぞ
ウィーランドが打てるから8番って何だったんだろうね

37: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:10:52.05 ID:M4yLUFdv0
ペゲーロペゲーロ言ってるけどあいつ普通に足速いからな

45: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:11:52.66 ID:fFMAZ8FLp
6番<2番やろ

46: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:11:58.21 ID:BJQNRpRZ0
いうて広島みたいなんが理想ちゃうのん

48: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:12:53.68 ID:Xy65xNqu0
前田とかも勝手に悩んで不調になってたな

55: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:13:42.04 ID:LwlrUWaJ0
>>48
日本人はなかなか置けないんじゃないかね
幼少期から打順の役割みたいなのが刷り込まれてるわけやし

52: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:13:24.67 ID:azChSZy0K
ブラウンが前田を二番にして失敗したのはそのせいだったな

54: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:13:38.25 ID:sJ3dYUky0
2番を後ろにして345を前にすればええだけやぞ

56: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:13:49.03 ID:E1Uld6YL0
そもそもノーアウトで一番に回るとかはじめと後一回あるか位なのになあ

60: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:14:43.81 ID:LwlrUWaJ0
>>56
そのはじめ必ず1回あるケースを重要視してるんやろ
実際先制って大事やし

57: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:14:07.24 ID:JysiNn0K0
2番外国人が今後流行るだろうな
ペゲーロ大成功で楽天首位だし

62: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:15:16.11 ID:azChSZy0K
>>57
楽天はどちらかといえば投手のおかげしゃないの

61: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:15:10.47 ID:BJQNRpRZ0
1 打てて走れる
2 打てて走れる
3 かなり打てる 走れたら嬉しい
4 とにかく打てる
5 パワー型
6 気楽に打たせる

こんなイメージ

63: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:15:19.63 ID:fFMAZ8FLp
梶谷みたいに三振多くてあまり最低限を期待できないタイプはありじゃね?

65: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:15:36.98 ID:LwlrUWaJ0
糸井とか柳田とかああいう選球強打者タイプが2番だと面白そうなんだが
まあその後に同じレベルの還す打者が必要なんだが

68: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:16:19.33 ID:7EWo0d6j0
やっぱり2番助っ人外人やな

77: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:17:42.71 ID:KYq1KNFw0
ペゲーロはまだわかる
昔ヤクルトがリグスを二番に置いたのは今考えるとすごい
足が並の右打者やで

81: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:18:25.59 ID:LwlrUWaJ0
>>77
リグス実はまあまあ速いで
肩壊れてたからファースト専やったけど

78: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:17:58.82 ID:LwlrUWaJ0
2番リグスはけっこうハマってたように思うんだが
それ以上にPが終わってたからあの体たらくやったけど

88: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:19:01.57 ID:OBdX4+TMd
>>78
岩村がボロクソ言ってたの見ると考えようやなとは思う
私怨もあるやろうけど

97: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:20:22.62 ID:LwlrUWaJ0
>>88
監督ってポジションが向いてなかったんかね
あの対外的な人当たりの良さは逆に裏で敵も多そうやし

122: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:23:51.26 ID:OBdX4+TMd
>>97
当のリグスに物申せなかったみたいな話はあったな
まあ人に仕えるのは出来ても上に立つ人やなかったんやろ

79: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:18:02.90 ID:mE6SYpat0
だから日本にはそんな打てる打者揃えてるチームないねん
巨人にそれやらせてみろや坂本2番に置いたら誰も打点上げる選手おらんで

89: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:19:16.59 ID:Vb1FP9Dya
>>79
そんな打線やったら坂本何番に置いても同じやろ

92: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:19:43.86 ID:UqjJMKGkd
>>79
長野
坂本
マギー
村田
でええやん

99: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:20:29.28 ID:/edeHPRb0
>>79
巨人はついこの間二番マギーやってたやん

84: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:18:49.51 ID:QkswE6qU0
日ハムの場合2番どころか46もゴミだからジグザグになって点が入らない

86: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:18:57.34 ID:r4oUAnLU0
強行失敗→監督の責任
バント失敗→選手の責任
中軸凡退→選手の責任

役割とか打者個人の意識って言うよりまず初回の責任逃れ采配を失くしていかんと

87: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:18:59.06 ID:ZH1Vt/h+a
ファンも二番像求めてるし外圧で矯正されるんやろ
ラミみたいに根気よく試す監督とメンタル強い実力秘めた選手が必要

90: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:19:30.27 ID:Hxqb06Wyd
多く打順が回る理論なら2番より1番に最高打者置くべきじゃん?

96: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:20:15.97 ID:UqjJMKGkd
>>90
9番に近すぎる

93: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:19:56.25 ID:fFMAZ8FLp
6番 .212 18本みたいな奴
7番 守備専
8番 守備専
9番 78より打てる奴

103: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:21:13.95 ID:ykPf5RP80
桑原
梶谷
ロペス
筒香
宮崎
戸柱、嶺井
石川、田中
投手
倉本

これAIが考えた打順みたいですこ

104: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:21:14.09 ID:luuZEYkR0
足遅いのはあかんやろ
2番が各駅停車は痛い

109: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:22:12.09 ID:LwlrUWaJ0
>>104
2番にウッズやら清原やら置くかっていうとそれは違うわな
ある程度万能って意味じゃ2番3番は求められる像似てるんじゃなかろうか

107: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:21:43.17 ID:MrUFJJU90
2番はゲッツー回避する程度の走力があると望ましかったとおもうから、巨人の場合は2番マギーより2番坂本の方が良いってことになりそう

111: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:22:31.34 ID:r4oUAnLU0
代表クラスの打力なら柳田か坂本が理想って事でええんやろこれ

113: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:22:36.58 ID:sSP/Xqdnd
2番と3番だったら2番の方が走力は欲しいから坂本2番のほうがええやろな

116: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:23:03.71 ID:LwlrUWaJ0
長嶋巨人の2番清水采配ってけっこう批判もあったけど今思えばけっこう適任な気もする

127: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:24:23.84 ID:BJQNRpRZ0
よっぽどゴミ置かなきゃ1~4番はどう並べても大して変わらんで
強いて言えば12番は足速い方がいいくらい

136: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:25:26.96 ID:inAiy0PJ0
阪神が気づかぬうちに実行してるんだよなあ

OPS
上本 博紀 .797
鳥谷 敬 .764
糸井 嘉男 .753
福留 孝介 .750
髙山 俊 .699

規定未達
中谷 将大 .795
原口 文仁 .730

138: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:25:30.60 ID:QkswE6qU0
打てる奴を連続させるべく発生した1番上田

155: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:26:53.94 ID:/edeHPRb0
二番立岡とかいう強打者派もバントマン派も黙らせる神采配

160: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:27:32.43 ID:/8hcRJpA0
ワイやったら右左ギザギザ打線にするな

165: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:28:16.23 ID:Z9c17KE50
2番にバレンティンとかは置きたくない
山田哲人や足が速くなった筒香とかは置きたい

187: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:30:36.46 ID:Lf7vLznY0
2番ペゲーロも別に積極的に2番にしたわけじゃねえからなあ
どいつもこいつもバントできねえからしょうがなくみたいな感じだし

202: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:31:53.81 ID:dUdq5PmT0
とにかく優秀な打者はくっつけて並べたほうが良いよね
だから優秀な1番と3番で2番のゴミをサンドイッチしちゃってるような打線は勿体無い

236: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:34:39.45 ID:QKsR4Aum0
昨日のオールスターのパの打順とかセイバー意識してたとしか思えないしやろうと思えばできるしょ

140: 風吹けば名無し 2017/07/16(日) 18:25:43.86 ID:9+aVc95Ra
当時は違和感あったけど2番ガッツは理想的だったのか

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

試合終了 全パ3ー1小林

ロッテ伊東監督「全員ロッテだ(歓喜)」

小林ゲッツーwwwwwwwww

今日のS-小林のホームランwwwwwwwwwwwwwwww

菅野のストレートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

則本「菅野さんがこっち見てきたので」菅野「則本がこっちチラチラ見てくるから」

【悲報】今年のオールスター、面白い画像が無い

柳田「ムネさん、メジャーの練習教えて」 川崎「ゴロを打つな。フライを打て」

【負け】セリーグファン集合

【悲報】中日グッズ企画部、相変わらずダメだった・・・

畜ペン「こんなオールスターはいやだ」

【オールスター第2戦】日本ハム・西川の走り打ちと巨人・坂本の守備!!

高橋由伸監督、スポ新や夕刊紙を読みすぎている説

【オールスター第2戦】ホームランダービー ソフトバンク柳田が2戦連続優勝!!

【悲報】パリーグ選手全員でロッテ名物We Areでオールスターを締めるもテレ朝放送せず

坂本勇人(18)4試合 .333(3-1)0本塁打 2打点 1盗塁 長打率.333 出塁率.333

坂本と山﨑康晃の2ショットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【オールスター第2戦】パ・リーグが連勝!MVPはデスパイネ!

【巨人】コナミ、小林のホームランを予言してたwwwwwwww


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