全盛期の藤川球児、全盛期のサファテ、全盛期の佐々木主浩の中で誰が一番すごい？

転載元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516856735/

1: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:05:35.08 ID:vHoL5zMGM

教えて

4: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:06:03.36 ID:dWDSuoAxd

誰も知らないよそんな事

9: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:07:10.43 ID:cJYhmwaFp

どう考えてもサファテ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人の過小評価が酷すぎる件

菅野智之、嫌われる覚悟を語る

巨人・高橋監督「マシソン＞＞＞カミネロ」

巨人の小林ってなんであんなに評価低いん？

【速報】阿部慎之助さん激痩せ

12: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:08:07.03 ID:Pwx/8AzBd

ストレート勝負なら藤川や

17: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:09:11.50 ID:pGfpvvQY0

実績なら佐々木
実力ならサファテ

18: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:09:23.72 ID:2x9wObKp0

横浜が優勝した年は最後は大魔神佐々木が抑えて勝ちましたて毎回やってたな

23: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:09:55.27 ID:O/Ay+Rx80

佐々木やろ

24: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:10:16.26 ID:Z1KJqMnO0

サファテの全盛期っていつや

31: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:10:51.09 ID:O6c6GRnl0

>>24
今やろ

27: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:10:34.40 ID:AeklNzgu0

サファテ以外おらんやら

28: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:10:40.14 ID:3RwyAgS80

メジャーで活躍したのは佐々木

29: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:10:44.87 ID:trwKgBE70

唯一メジャーでそこそこ通用したのが佐々木やからな

32: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:10:57.15 ID:NHQRrSNXa

藤川とか最後にやられる印象あるわ
抑えで優勝してないもんなあ

34: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:11:36.64 ID:bH3ku2WW0

藤川だけやらかしてる印象がつよすぎる

35: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:11:38.19 ID:J4s1qFL2p

全盛期佐々木がいた頃は8回で試合終了だったからな

40: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:13:18.27 ID:wW7Z4ete0

ぶっちぎりでサファテ

42: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:13:40.87 ID:KyqDz8tO0

全盛期ジェフウィリアムス

44: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:13:45.08 ID:TSxQqjWB0

佐々木藤川は真っ直ぐHR出来そう感あったけどサファテは皆無

46: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:14:17.45 ID:nKDjoINo0

優勝日本一チームのクローザーって補正は大きいしその上MLBでもやれた佐々木や

53: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:15:47.64 ID:GOrZD+rYp

圧倒的にサファテ

65: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:17:19.16 ID:7QqgxADw0

藤川はいつも大事なところで打たれるイメージが悪すぎる

73: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:18:38.89 ID:TW1Q4uVt0

>>65
村田のホームラン思い出す

96: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:21:56.99 ID:7QqgxADw0

>>73
軽く振って入っちゃった感すこ

67: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:17:44.25 ID:CHj73oZOa

藤川アウト
岩瀬イン

70: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:18:07.33 ID:ek1FwLl20

岩瀬だぞ

82: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:20:08.27 ID:X7tIl9MK0

佐々木のフォークはキチガイレベル

85: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:20:40.83 ID:jSDGpCxda

佐々木って上原のコントロールで野茂のフォーク投げてるようなもんやからな

87: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:21:07.27 ID:ek1FwLl20

抑え藤川より中継ぎ藤川の方が好き

90: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:21:18.77 ID:k5vqqIpLr

ＭＬＢで通用してない藤川とサファテはだめだろ
一応一年やった佐々木

100: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:22:38.14 ID:zh7eBoDh0

スポーツは進歩してるんだから今が最強だろ
成績で見てもサファテが最強だし

102: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:23:10.11 ID:xwps2z1h0

佐々木は8回途中から行ったりしてるからな
他とは少し違う

107: 風吹けば名無し 2018/01/25(木) 14:24:03.06 ID:eSp5+fATa

サファテとかでてきた瞬間おわった感満載やから

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

比べる意味なし

全員凄い

[2. ななしさん＠スタジアム]

54セーブしといて1回しかセーブ失敗してないバケモンがダントツやろ

[3. ななしさん＠スタジアム]

出、出た〜wｗw一番を決めないと死んじゃう奴〜wｗw

>>100
そんな十数年で変わんねえよハゲ

[4. ななしさん＠スタジアム]

佐々木見てないキッズには分からんやろうが
ストレートとフォーク
どっちも分かってても打てないと実況されてたんや
今のサファテみたいな成績をMLBでもやれてた

[5. ななしさん＠スタジアム]

佐々木のＭＬＢを一応成功などと言ってしまうのはちょっと…
３年続けてクローザーを務めてその間１１９セーブっていうのは相当高く評価すべき

[6. ななしさん＠スタジアム]

こういう酒飲みながら話すような議論でいちいち「意味がない」とか「比べられない」とか水をさすやつの方がやだな

そんなん分かってて話してるに決まっとるやんガイの者か？

[7. ななしさん＠スタジアム]

ここまで来たら好みやろ

[8. ななしさん＠スタジアム]

普通に佐々木ちゃうんかみんなすごいけど

[9. ななしさん＠スタジアム]

佐々木はワンランク落ちるかなって印象

[10. ななしさん＠スタジアム]

藤川はオールスターでカブレラ小笠原に完勝した戦いがもの凄かった

[11. ななしさん＠スタジアム]

佐々木は全盛期松井でも全く打てなかったもんなあ

[12. ななしさん＠スタジアム]

荒れそう

[13. ななしさん＠スタジアム]

先発千賀かー、まあ出来るだけ早めに下ろして中継ぎから点とるしかないなー
↓
森嘉弥真五十嵐かー、この回一点は取れるやろ
↓
岩嵜かー無理やな
↓
サファテ

[14. ななしさん＠スタジアム]

サファテ全盛期が遅すぎねん

[15. ななしさん＠スタジアム]

サファテは去年がヤバすぎた 一昨年までなら凄いけどそうでもない

[16. ななしさん＠スタジアム]

今の方がレベル高いんだからサファテ以外ない

[17. ななしさん＠スタジアム]

どう考えても佐々木
お薬蔓延時代のMLBで成功したこいつと400Sの岩瀬は正直格が違うと思う

[18. ななしさん＠スタジアム]

名実共に佐々木やろ

[19. ななしさん＠スタジアム]

単年最強の話ならサファテでねーかな

あいつのストレートは当たっても外野まで飛ぶイメージが湧かない

[20. ななしさん＠スタジアム]

ステ時代のメジャーでやってみろって話ですよ

[21. ななしさん＠スタジアム]

年齢補正入るから永遠に決まんないでしょ。
まあ実績だけ考えたら佐々木と岩瀬かならわかる。

[22. ななしさん＠スタジアム]

球児はシーズン終盤で失速するからなあ
やっぱり大魔神ちゃうか？
97年は負けなしやし、98年はマジキチ成績で優勝、横浜戦は8回までしかなかった

[23. ななしさん＠スタジアム]

大魔人のフォークの落差に目が追い付かなかった。岩瀬さんのスライダーの変化に驚いた。良い思い出です。

[24. ななしさん＠スタジアム]

まあ佐々木はメジャーでもそこそこ通用してるしな
藤川はラビットボール全盛期に防御率0点台やってるし
サファテはまず防御率0点台になってからどうぞ

[25. ななしさん＠スタジアム]

セーブ数なんか接戦が多いかどうかで変わってくるんだから無意味だろ
ただ8回終わった時点で諦めてチャンネル変えてた投手は佐々木だったわ

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>2
54回は確かにすごいけどセーブ機会の問題もあるだろ。

[27. ななしさん＠スタジアム]

佐々木じゃ不満なの？

[28. ななしさん＠スタジアム]

サファテやろ

[29. ななしさん＠スタジアム]

普通にサファテやろ
横浜みたいな弱いチームでクローザーやっても何の意味もないわ

[30. ななしさん＠スタジアム]

議論するのが楽しいのであって意味ないとか比べられないとか水ささないでほしい。

[31. ななしさん＠スタジアム]

なんでメジャーですらやれた佐々木と比較になるんだ？実績が段違いじゃん。日本なんてメジャーからすれば都落ちだろ。

[32. ななしさん＠スタジアム]

全員凄いから決められない
ナンバーワンとかなくね
数字ならサファテやねとしか

[33. ななしさん＠スタジアム]

藤川とか笑わせるなよｗｗ
佐々木でしょ
ＭＬＢでも通用したし

[34. ななしさん＠スタジアム]

サファテやなぁ化け物

[35. ななしさん＠スタジアム]

サファテやろ
史上最強軍団のクローザーやぞ

[36. ななしさん＠スタジアム]

6
まあ議論はいいけど、謎理論でsageするガ◯ジが嫌やねん

[37. ななしさん＠スタジアム]

どう見てもサファテ

[38. ななしさん＠スタジアム]

佐々木やな。メジャーで通用してたし本物。

[39. 名無しさん]

スレで佐々木のコントロールは上原くらいっていってるやついるけど、与四球率全然違うからな

[40. ななしさん＠スタジアム]

何をもって凄いというのかわからんからなんとも言えん
投げてる球なら全員頭おかしいし単に成績ならサファテやろ

[41. ななしさん＠スタジアム]

※29
当時の横浜が弱い…？
ってか、仮に当時の横浜が弱かったとしたら、その横浜を相手にできない抑えとか最強だろ

[42. ななしさん＠スタジアム]

サファテやろい

[43. ななしさん＠スタジアム]

※29
寧ろ弱い横浜でセーブ量産したからすごいんだと思うが・・・数少ない機会をモノにするという意味で

[44. ななしさん＠スタジアム]

29
日本一になってるんだよなぁ

[45. ななしさん＠スタジアム]

サファテやな

[46. ななしさん＠スタジアム]

サファテ一択

[47. ななしさん＠スタジアム]

サファテ

[48. ななしさん＠スタジアム]

メジャーと日本で通用した佐々木。

[49. ななしさん＠スタジアム]

サファテでしょ

[50. ななしさん＠スタジアム]

サファテやな

[51. ななしさん＠スタジアム]

※24
セーブ機会では0.16らしいぞ…

[52. ななしさん＠スタジアム]

こんなんサファテやわ

[53. ななしさん＠スタジアム]

全員じゃいかんのか？
あえて絞るならやっぱメジャーで通用した佐々木の１択しかないやろ

[54. ななしさん＠スタジアム]

今のサファテがMLB行ったらどうなるかな

日本で学んだこと多いし

[55. ななしさん＠スタジアム]

サファテ

[56. ななしさん＠スタジアム]

佐々木>藤川≧サファテやろな

[57. ななしさん＠スタジアム]

サファテだけ格が違うわ

[58. ななしさん＠スタジアム]

防御率0点台でシーズン終えた事が一度も無いサファテに絶望感なんて湧かねーよ

[59. ななしさん＠スタジアム]

メジャーで通用した佐々木

[60. 短命名無しさん]

総合的には明らかに佐々木だが、全盛期ってのは単年で比較なのか？
サファテは去年、佐々木が98年だとして、藤川は中継ぎ時代だが05年で良いのかな。

[61. ななしさん＠スタジアム]

で、そのサファテって投手はMLBでどうだったの？？？
さぞかし凄かったんだろうな　

[62. ななしさん＠スタジアム]

名前がそもそもスレにないが、ここに上原加えたら全盛期(抑えの時の)上原になるんか？

[63. ななしさん＠スタジアム]

セーブ数(MLB成績込み)
1岩瀬　仁紀　404
2高津　臣吾　286(313)
3佐々木　主浩252(381)
4サファテ　　229
5小林　雅英　228(234)
6藤川　球児　223(225)

佐々木やね

[64. ななしさん＠スタジアム]

サファテかなあ。55回のセーブ機会で失敗1回は半端ねーわ

[65. ななしさん＠スタジアム]

サファテはセーブ機会じゃないと打たれることもあるから、佐々木の9回ほどのインパクトないよな。

[66. ななしさん＠スタジアム]

藤川は秋の風物詩の印象

[67. ななしさん＠スタジアム]

サファテがメジャーに行ったら佐々木よりは余裕で活躍できるわ
今のサファテならジャンセンくらいはやれるはず

[68. ななしさん＠スタジアム]

61
MLBでダメで日本来て学習したんやぞ

[69. ななしさん＠スタジアム]

サファテ大好きキッズ多すぎｗｗｗ

[70. ななしさん＠スタジアム]

サファテwwwwww
佐々木に決まってるやろwww

[71. ななしさん＠スタジアム]

通算
佐々木>岩瀬>>サファテ≧藤川

単年
佐々木≧サファテ>岩瀬≧藤川

[72. ななしさん＠スタジアム]

別にだれでも構わんが横浜ファンが藤川サファテを明らかに貶めてるのが腹立つ

[73. ななしさん＠スタジアム]

単年なら僅差でサファテか？

[74. 名無しさん]

※62
上原の2013の成績が最強じゃないか

[75. ななしさん＠スタジアム]

サファテを推しまくるキッズwwwww

[76. ななしさん＠スタジアム]

同列扱いされてるけど佐々木サファテと藤川岩瀬って間に壁があると思うわ
単年成績に大分開きがある
もちろんクローザーでの成績ね、中継ぎとクローザーじゃ全然プレッシャーが違う

[77. ななしさん＠スタジアム]

全員間違いなくすごいのに異様に誰かを下げたがるアホが湧いてますね…

[78. ななしさん＠スタジアム]

※69
こういうスレでそんな事言ったらお前は佐々木持ち上げる老害ってなるからやめとけ

[79. ななしさん＠スタジアム]

サファテはメジャーでやれよ

[80. ななしさん＠スタジアム]

65
今年のサファテの失点

4/25　3点リード時　1失点(自責0)
5/17　4点リード時　1失点
6/18　5点リード時　2失点
7/11　同点時　　　　1失点
8/01　同点時　　　　1失点
8/05　4点リード無死満塁　1失点　セーブ失敗
9/16　6点リード時　2失点　優勝決定戦

[81. ななしさん＠スタジアム]

佐々木が別格だと思うけどな
抑えで防御率0.64はマジでキチガイ

[82. ななしさん＠スタジアム]

サファテは今メジャー帰ったらどれくらいやれるのかは気になる

[83. ななしさん＠スタジアム]

全盛期の藤川球児、全盛期のサファテ、全盛期の佐々木主浩の中で誰が一番すごい？

→メジャーで通用した佐々木です＾＾

[84. ななしさん＠スタジアム]

※71
通算なら佐々木≧岩瀬くらいにしてあげよう
他はまあこんなもん

[85. 名無しさん]

大魔神という今でも通用する肩書をもってる佐々木が一番すごいと思います

[86. ななしさん＠スタジアム]

単年でいいなら豊田もいるんだけどな。
まあ話題にもならないけど。

[87. ななしさん＠スタジアム]

全盛期佐々木はとんでもなかった
サファテもヤバイが絶望感は佐々木のが上

[88. ななしさん＠スタジアム]

※60 成績的には全盛期は
佐々木(1998)
51試合1勝1敗45S自責点4防御率0.64WHIP0.80
藤川(2008)
63試合8勝1敗38Ｓ自責点5防御率0.67WHIP0.68
かな？
2008はCSで藤川は力尽きたが

[89. ななしさん＠スタジアム]

確かサファテって一度も防御率0点台ないんでしょ

[90. ななしさん＠スタジアム]

※84
ちなDの※71やけどMLB岩瀬は想像つかんかったわ

[91. ななしさん＠スタジアム]

サファテの去年の防御率0点台だと思ったら1点台だったのな
なら佐々木かな

[92. ななしさん＠スタジアム]

メジャーの成績含めると結局どうしてもステロイド全盛期に大正義マリナーズで活躍した佐々木が圧勝しちゃうからなあ
藤川は通用しなかったでおしまいだけど日本で成長したサファテがどれほど向こうで通用したかというのは見てみたかった

[93. ななしさん＠スタジアム]

81
それでも1敗はしてんだよな

なお前年は防御率0.9で無敗

[94. ななしさん＠スタジアム]

サファテ＝佐々木>藤川

[95. ななしさん＠スタジアム]

日本に来たばかり時と今のサファテは全然レベルが違うし、メジャーの実家かだけで佐々木とは決められないだろ

[96. ななしさん＠スタジアム]

73試合　0勝0敗21S　74.1回　33被安打　9与四球　101奪三振　防御率1.07　WHIP0.57

これは確かにやばい…

[97. ななしさん＠スタジアム]

岩瀬は全盛期がすごいというより
全盛期が超長いとこがすごいからこの話題は藤川でいい

[98. ななしさん＠スタジアム]

ステロイド軍団相手にそれなり通用したからな佐々木は。
実績は抜けてるわ。

[99. ななしさん＠スタジアム]

佐々木が8回から出てくと打たれた記憶しかない

[100. ななしさん＠スタジアム]

岩瀬は比較しづらい
岩瀬の単年成績はぶっちゃけそこらのクローザーと大して変わらんから
岩瀬の凄さはいいクローザーっていう成績を何年も続けたってことだし

[101. ななしさん＠スタジアム]

藤川は223セーブ118ホールドか

仮に今年もバリバリやれたとしてもチーム事情的に250セーブは難しそうやな

[102. ななしさん＠スタジアム]

佐々木主浩はキッズからしたら馬主おじさんだよなぁ
規格外の化物だったんだけどね

[103. ななしさん＠スタジアム]

97.98の佐々木が出て来たときの絶望感って言ったら今のサファテの比じゃないからな。2年合わせて自責点が10って時点でお察し。

当時はまだクローザー（こんな言葉もなくてストッパー）が1イニング限定という自体じゃなかったし、むしろ佐々木の登場から1イニング限定になったっていう過渡期。

[104. ななしさん＠スタジアム]

凄いで言うなら佐々木かな
理由はNPBでもMLBでも結果出してるから

[105. ななしさん＠スタジアム]

whipはサファテが1番いいんやな

[106. ななしさん＠スタジアム]

藤川
06年0.68
08年0.67
サファテ
14年1.05
17年1.09
佐々木
97年0.90
98年0.64

[107. ななしさん＠スタジアム]

サファテは是非ともMLB挑戦して欲しかった

[108. ななしさん＠スタジアム]

メジャー言ってるやつがいるが、今サファテがメジャー行ったら通用するやろ

[109. ななしさん＠スタジアム]

サファテ在籍時のソフトバンク、球児第一次在籍時の阪神、佐々木在籍時の横浜でどこが強い？というのなら満場一致でソフトバンクになるだろうけれど
クローザーとして最強は誰？となると不確定要素が多すぎる　

[110. ななしさん＠スタジアム]

最強のクローザーは佐々木藤川サファテで割れる
最良のクローザーは間違いなく岩瀬

[111. ななしさん＠スタジアム]

「たられば」はいらねえんだよ＾＾

[112. ななしさん＠スタジアム]

抑えの話するのに防御率って意味あんの？セーブ成功率の方が重要やろ

[113.]

全盛期の安藤ジェフのリレー好きやったわ
球児も確かに覚醒して良くなったから文句は言わんがジェフウィリアムスの方がなんとなく安心感あって好きやったわ
サイドから150㌔以上の球投げてピョンてマウンドで小さくジャンプするフォーム真似した

[114. ななしさん＠スタジアム]

どう考えても佐々木
横浜戦は8回で終わりなんだよ

去年のサファテの点取れる気がしない、の倍くらい点取れる気しないよ佐々木の
9回は

数字だけならサファテってコメみるけど
セーブ機会は点にもよるから防御率比較の方がいいと個人的には思う。

なのでどちらにしても佐々木の方が上かなー

プラスメジャー比較もしたいから
サファテにはメジャーでも活躍してもらいたい！

[115. ななしさん＠スタジアム]

※106
藤川の2006はほとんどリリーフの成績だからプレッシャーがダンチのクローザーと同じ扱いしちゃいかんでしょ

[116. ななしさん＠スタジアム]

まあ結局佐々木の時はネット普及されてないから、藤川みたいに打たれたらネタにされてないのもあると思うわ

[117. ななしさん＠スタジアム]

※108憶測でいったら何でもありだろ笑
結局MLBで結果が残せなかったという事実は変わらないんだよ笑

[118. ななしさん＠スタジアム]

藤川は単品だとちょっと
ＪＦＫ揃って最強かと

[119. ななしさん＠スタジアム]

サファテはwhipとK/BB率がこの二人と比べもんにならんぐらいバケモンやからなあ

[120.]

佐々木だろ。メジャーお薬全盛期に新人王とってんだぞ？
サファテが今メジャー行っても通じないからな

[121.]

しかし高津とか岩瀬は全盛期いつになるんや？
記録は凄いけど化け物みたいなイメージはないんだが

[122. ななしさん＠スタジアム]

こんな酒飲んで議論するような話題でマウント取り合ってレスバトル()してる奴らがいる悲しさ



余裕なさすぎやしませんか

[123. ななしさん＠スタジアム]

佐々木は横浜がリードして8回終えたら相手チームの客が諦めて帰るからな。
藤川サファテはまだワンチャンスと思えるが、佐々木は出塁できれば御の字レベル。

[124. ななしさん＠スタジアム]

※112
こいつらの全盛期なんてシーズンでセーブ失敗1回してるかしてないかのバケモンなんだからそこ比較してもしゃーないやろ

[125. ななしさん＠スタジアム]

※116佐々木は藤川ほど印象に残るやらかしはしてないだろ

[126. ななしさん＠スタジアム]

ちな鷹としては
最強クローザー論争にサファテがでてきて嬉しい

[127. ななしさん＠スタジアム]

これは佐々木

[128. ななしさん＠スタジアム]

佐々木ですね＾＾

[129. ななしさん＠スタジアム]

佐々木は今が全盛期だろ。馬的に。

[130. ななしさん＠スタジアム]

盛田シュート→佐々木フォーク
キレキレストレート→重いストレート
良き時代でした ちな洋

[131. ななしさん＠スタジアム]

119
NPBのみ
通算whip
サファテ0.89
佐々木1.01
藤川1.01

[132. ななしさん＠スタジアム]

藤川は微妙に、1シーズン過ごせるスタミナが無かったんやなあと思うわ。
シーズン終盤にやらかすのは、スタミナ切れやしな。
あとホンのちょっとスタミナがあれば、色々と歴史は変わったんやろな。
まあ、ただの憶測やけど。

[133. ななしさん＠スタジアム]

ハメちゃんの嬉ション汚ないなあ
どう考えても岩瀬>>佐々木でしょ

[134. ななしさん＠スタジアム]

※123
ソフバン相手だと7回までに勝ち越せなかった時点で戦意喪失するから、サファテ単体で絶望はしないってイメージなんやけど

[135. ななしさん＠スタジアム]

藤川は絶対に打たれたらあかん場面で打たれてるイメージがある



佐々木かサファテでサファテかなぁ

[136. ななしさん＠スタジアム]

67.ななしさん＠スタジアム

サファテがメジャーに行ったら佐々木よりは余裕で活躍できるわ
今のサファテならジャンセンくらいはやれるはず
January 25, 2018 23:05

[137. 名無しさん]

※134
さすがにそのコメはせこいわ

[138. ななしさん＠スタジアム]

パワプロなら藤川
威圧感強すぎるんじゃー

[139. ななしさん＠スタジアム]

サファテ魂の3イニングがかっこよすぎてなぁ。近年で1番痺れたわ。

[140. ななしさん＠スタジアム]

全盛期佐々木と全盛期藤川を相手にしてから言ってみろってんだチクショー
特に藤川なんか直球がバットにかすりもしないし、運良く当たっても外野まで飛ばないんだから攻略しようがなかったわ。奴の全盛期は俺の贔屓にとって悪夢そのもの

[141. ななしさん＠スタジアム]

※133
お味噌は岩瀬以外自慢できることないもんな
その岩瀬も人的拒否www

[142. ななしさん＠スタジアム]

MLBで通用した理論が通じるなら最強捕手は野村でも古田でも阿部でも無く城島な

[143. ななしさん＠スタジアム]

まあ佐々木やろなあ
数字だけ見ると佐々木＞藤川＞サファテやね

[144. ななしさん＠スタジアム]

K/BB率
NPBでのシーズンベスト
サファテ 10.20 2017年
藤川 6.92 2008年
佐々木 6.0 1998年

[145. ななしさん＠スタジアム]

佐々木と藤川をNPB時代で比べるには多くても毎年50そこそこと、60.70投げてるのとじゃあまりにも投げてる回数が違いすぎるわ
MLBは日本人全体で抑えでは佐々木がトップだから

[146. ななしさん＠スタジアム]

岩瀬は単年じゃ微妙って言われてるけど2002も十分ヤバい

ただその時は抑えでもないし佐々木藤川サファテが化け物すぎる

[147. ななしさん＠スタジアム]

豊田のK/BB率、22って化け物かよ

[148. ななしさん＠スタジアム]

※143
いや数字だと
サファテ＞藤川＞佐々木になるけど

[149. ななしさん＠スタジアム]

今打低でしょ。つまりサファテは傑出度で見ると大したことないってことなのよ

[150. ななしさん＠スタジアム]

67.ななしさん＠スタジアム

サファテがメジャーに行ったら佐々木よりは余裕で活躍できるわ
今のサファテならジャンセンくらいはやれるはず
January 25, 2018 23:05

[151. ななしさん＠スタジアム]

※148
ならねえよ
なにkbb比較しただけで数字比較した気になってんだ

[152. ななしさん＠スタジアム]

大魔神だろ。観てて楽しいのは球児だけど。サファテはねーわ

[153. ななしさん＠スタジアム]

とりあえず藤川だけはない

[154. ななしさん＠スタジアム]

ストッパー時のRSWINシーズン記録
藤川(2008)　2.61　28歳*8勝 *1敗 38S *5H *67.2回 防0.67
佐々木(1997)　2.30　29歳*3勝 *0敗 38S *0H *60.0回 防0.90
サファテ(2015)　2.17　34歳*5勝 *1敗 41S *9H *64.2回 防1.11

[155. ななしさん＠スタジアム]

スペックで言えばサファテだろうけど
佐々木様を推したい

[156. ななしさん＠スタジアム]

このスレ2013年にもあったみたいやな
その時は藤川と佐々木だけで比べられてた

[157. 名無しさん]

k/bb、RSWIN、whip いろんな数字でてきるやん

[158. ななしさん＠スタジアム]

※151
防御率以外はだいたいサファテが勝ってるけど

[159. ななしさん＠スタジアム]

じゃあ3人のキャリアハイ見てみるか？
・佐々木('97)
RSWIN(守備・球場補正込み)2.51、WAR3.3
・藤川('06)
RSWIN(守備・球場補正込み)3.01、WAR4.1
・サファテ('15)
RSWIN(守備・球場補正込み)2.61、WAR2.9
まぁこれ見たら猿でも分かるやろうけど、藤川一択で議論の余地なんかない
ちなみに藤川は05～08年のすべてで他2人のキャリアハイを上回ってる
藤川一人だけ別格として、次点を誰にするかやな

[160. ななしさん＠スタジアム]

※69、75
29～67のサファテ連呼は全部ID:B9xWfPsA0やぞ。
キッズならええがマジもんのおっさんの可能性もあるから要注意や(笑)

[161. ななしさん＠スタジアム]

佐々木一択やろ
サファテや藤川やゆうやつは松井稼頭央より坂本のが上っていってる奴と同じ感じするわ

[162. ななしさん＠スタジアム]

※159
サファテは2015がキャリアハイなん？

[163. ななしさん＠スタジアム]

MLBでの成績見れば1番は佐々木だって分かるでしょ

[164. ななしさん＠スタジアム]

藤川の格落ち感

[165. ななしさん＠スタジアム]

67.ななしさん＠スタジアム

サファテがメジャーに行ったら佐々木よりは余裕で活躍できるわ
今のサファテならジャンセンくらいはやれるはず
January 25, 2018 23:05

[166. ななしさん＠スタジアム]

全盛期だからサファテでしょ
まだ上がり目が無いとも言えないし

[167. ななしさん＠スタジアム]

と言うかここまで来ると指標なんて誤差の範囲でしかないやろ


後は誰が一番打てなさそうかって話になる


そしたら佐々木なんかなぁ

[168. ななしさん＠スタジアム]

※162
去年は運よくセーブが付きまくっただけでセイバー指標は軒並み15年以下やぞ

[169. ななしさん＠スタジアム]

※163
mlb入れたら上原が一番になるからnpb限定で

[170. ななしさん＠スタジアム]

秋の風物詩はいらない

[171. ななしさん＠スタジアム]

※166
その全盛期でもサファテは指標で勝ててないんですが

[172. ななしさん＠スタジアム]

168
防御率は17の方が良いけどな

被安打がちと多い

[173. ななしさん＠スタジアム]

サファテは日本で随分力付けたし今の力なら余裕でメジャー通用するだろ

[174. ななしさん＠スタジアム]

※159
俺も藤川一択で異論ないけど、06年の成績持ち出すと「途中までリリーフだったからその年の成績は参考にならない」とかいい出すやつ必ず出てくるぞ

[175. ななしさん＠スタジアム]

全盛期凄かった抑えって皆劣化するしサファテは今後どうなるか分からん、キャリアハイくるかも知れん
藤川は一昨年途中で先発→中継ぎになったのもあって良くなかったし、晩年佐々木は土橋岩村古田に3連発が強すぎる

[176. ななしさん＠スタジアム]

※174
安心しろ、※154でも勝ってるぞ

[177. ななしさん＠スタジアム]

藤川やサファテには面白みがあるんだよなぁ。こいつすげええええええ！って
でも佐々木はつまらない。はいはいフォークフォーク、無理ゲーおつって感じや。

[178. ななしさん＠スタジアム]

藤川は日本一なったことないのが致命傷だな
シーズン終盤の大事な所でやらかしてる
イメージが強すぎる

[179. ななしさん＠スタジアム]

数字ならサファテやけど見ててワクワクするんは92やな
高めの真っ直ぐがファールになっただけで今日調子悪いんやなって思うくらいやし

[180. ななしさん＠スタジアム]

二軍の帝王と一軍でやってる人比べんのが失礼なようにメジャーでやってた人と日本でしかしてない人と比べんのは失礼やぞ

[181. ななしさん＠スタジアム]

9回に佐々木マウンド上がった時点で　もう何処もお手上げの安心感

[182. ななしさん＠スタジアム]

松井秀喜はマジで佐々木打てなかったからな

[183. ななしさん＠スタジアム]

この中だと佐々木が1番かなぁ・・・
メジャーで実績残したのはでかい。

[184. ななしさん＠スタジアム]

まあ佐々木やろな　出てきたらはいはい終わりって感じやったわ
藤川とサファテはワンチャンあるんちゃうかと思えてしまう

[185. ななしさん＠スタジアム]

メジャー佐々木の防御率はクローザーとしてはイマイチ。当時のマリナーズが鬼強だったからのセーブ数。まぁ、メジャー行った時には劣化ぎ始まっていたみたいだけども…

[186. ななしさん＠スタジアム]

※174
だからちゃんと言ってあげたやん
シーズン通して抑えやってた07, 08年の成績と比べても佐々木、サファテは完敗やって
ほんま歴代の名立たるリリーフ投手の中でも藤川の傑出度は際立ってるから、正直こういう議論では別枠扱いにした方がいい

[187. ななしさん＠スタジアム]

67.ななしさん＠スタジアム

サファテがメジャーに行ったら佐々木よりは余裕で活躍できるわ
今のサファテならジャンセンくらいはやれるはず
January 25, 2018 23:05

[188. ななしさん＠スタジアム]

面白みとか言ったら藤川の圧勝
CSでウッズの本塁打の場面とかリアルで見てたが大笑いよ

[189. ななしさん＠スタジアム]

藤川の高めのボール球を打者がバンバン空振るのは見てて面白かった

[190. ななしさん＠スタジアム]

藤川って大事なところで打たれてるよな北京五輪しかりWBCしかり矢野の引退試合しかり。

[191. ななしさん＠スタジアム]

球児はメジャー実績では佐々木にストレート奪三振率じゃサファテに通算成績では岩瀬に負けてるのがね、すごいことにはすごいけど

[192. ななしさん＠スタジアム]

もし歴代クローザーで継投するならサファテ藤川岩瀬で適当に8回まで抑えて佐々木に繋げるのが一番い

[193. ななしさん＠スタジアム]

佐々木って三者連発くらってサヨナラーって試合なかったっけ

[194. ななしさん＠スタジアム]

９回佐々木は絶望だけど
８回五十嵐の時点でチャンネル替えてた
ちな巨
本当嫌い

[195. ななしさん＠スタジアム]

佐々木だよ。対戦相手の監督が「ベイとやる時は８回までですから」って言ってたんだぞTVの取材に対して。その監督だけじゃなく、佐々木が出てきたら終わりって共通認識だったはずだ球界の人間も報道の人間も、そしてファンも。サファテ、藤川、岩瀬、佐々木のなかで１番ピークが短かったのは佐々木だ、若い頃は不安定で盛田と併用だったし全盛期といえるのは３，４年かな。

[196. ななしさん＠スタジアム]

コメント見てると見事なまでに割れてるなあ
やっぱ三人とも凄かったんだなと

[197. ななしさん＠スタジアム]

藤川は中継ぎやってた時が全盛期だから、抑え時代の成績で比較するのは少々不利やろ
個人的にはサファテはジェフ・ウィリアムズと比較したい

[198. ななしさん＠スタジアム]

阪神ならジェフの方が絶望感あった。

[199. ななしさん＠スタジアム]

球児が大事なところで打たれてたんはピーク過ぎてた頃やろ。全盛期ちゃう。

[200. ななしさん＠スタジアム]

佐々木でしょ
防御率もさることながら対戦相手のレベルも高かったから

[201. ななしさん＠スタジアム]

※193
それ槇原じゃない？

[202. ななしさん＠スタジアム]

※193
※201
MLBから日本復帰して1年目にヤクルト戦で食らってますね

[203. ななしさん＠スタジアム]

佐々木
8回まで横浜がリードしていたらゲームセットなイメージや

[204. ななしさん＠スタジアム]

抑えではないけど浅尾って80試合から登板して4失点くらいの時あったよね？

[205. ななしさん＠スタジアム]

サファテやな
54/55って凄すぎやろ

[206. ななしさん＠スタジアム]

佐々木かなぁ
7回藤川 8回サファテ 9回佐々木のリレーとか見てみたいわ
いてまえ打線か巨人重量打線やったら1点どっかで取れるかな

[207. ななしさん＠スタジアム]

サファテ0点台やってないしなあ
ラビットで0点台やぞ

[208. 短命名無しさん]

印象で語る人は3人ともリアルタイムで見てないと語る資格ないで

[209. ななしさん＠スタジアム]

藤川はシーズン終盤や当てるだけの打者に弱いイメージがある。

あと、抑えなのに同点でもよく出されるイメージがある。（だから、シーズン終盤までもたなかったのでは？）

[210. ななしさん＠スタジアム]

藤川クローザーでwar4超えてる年あるんか

[211. ななしさん＠スタジアム]

セーブ記録+優勝+MVP
文句の付け所なし
NPB歴代最強クローザー

[212. 名無しの権兵衛]

佐々木だろ
藤川は一番いいときに抑えやってなかったし
サファテは超一流レベルに放り込むと平凡だわ

[213. 短命名無しさん]

藤川はセットアッパーやってた時の方がえぐさあったなあ。ただウイリアムスのスライダーはエグかった。

[214. ななしさん＠スタジアム]

藤川やろ

[215. 名無し@MLB NEWS]

佐々木の絶望感ハンパなかったわ
ばったばったと三振の山
バットにもあたらねえ

[216. ななしさん＠スタジアム]

藤川〉佐々木〉サファテかな。
贔屓に欲しいのも球児でしょ。

[217. ななしさん＠スタジアム]

セーブ数も成功率も状況に左右されすぎだろ
能力比較するならwhipや防御率基準にするべき
そう考えるとサファテはない

[218. ななしさん＠スタジアム]

丹念でもMLBで69試合66.2回45Swhip0.89やれる奴なんておらんわ
比較できるのは上原くらいしかおらん

[219. ななしさん＠スタジアム]

佐々木＝ナッパ 谷繁＝ベジータだ、佐々木を攻略しても、その後に谷繁が控えてる絶望感。

[220. ななしさん＠スタジアム]

佐々木やろな。日本での実績プラスメジャーで通用したのが別格感ある

[221. ななしさん＠スタジアム]

数字ならサファテって意見あるけど意味わからん
むしろ数字だけなら3人で一番悪くないか？
球児よりサファテのほうがイメージがいいっていうならわかるけど

[222. ななしさん＠スタジアム]

>>18 サファテが抑えたかった試合の方が多いやろアホかこいつ

[223. ななしさん＠スタジアム]

メジャーの実績で決めるなら上原でええやろ

[224. 名無しよ大志を抱け]

実績の佐々木
今のサファテ
抑え藤川はあんま覚えてないわ

[225. 名無しよ大志を抱け]

コメ欄見たら1人でサファテサファテ連投してる奴おるけど
ネタなのか本気でバレないと思ってるアホなのかどっちや

[226. ななしさん＠スタジアム]

キッズはイメージがどうとか痛いこと言ってるけど、防御率見てこいや

あとオールスターだけ言われてるけど、シーズン中の公式試合でも直球三球三振とかちょこちょこおかしなことやってるんやぞ
無知晒して恥ずかしいからキッズはコメントすんな

[227. ななしさん＠スタジアム]

普通に考えて佐々木やろ
お薬が蔓延していた時代のメジャーであれだけの実績残してるわけやし
他２人もええ投手やけど比べることすら失礼や

[228. ななしさん＠スタジアム]

サファテはメジャーではどうだった？ってのはおかしくね
全盛期はメジャーで投げてた頃ではなく、去年やろ

[229. ななしさん＠スタジアム]

防御率１点台と０点台じゃ印象が違うと思うけどな

[230. ななしさん＠スタジアム]

佐々木はメジャーがどうのこうの言われてるけど、佐々木以外の２人はどうだったの？
藤川は挑戦したし、サファテはアメリカ生まれアメリカ育ちのアメリカ人でしょ？

[231. ななしさん＠スタジアム]

佐々木入れるなら大野も入れたら？
大野のほうが絶望感あったけど

[232. ななしさん＠スタジアム]

※228
サファテの全盛期が昨シーズンだとして、メジャーでやれる打者がパにどれだけおったのかって話になるんやないかな
さらに佐々木はお薬が蔓延していた頃のメジャーでやってたらしいやん

[233. ななしさん＠スタジアム]

藤川の全盛期は中継ぎの時、かつ二段モーション指摘されてフォーム変える溜めのあるストレートだと思う。
その後も十分凄かったけど、中継ぎの時の方が打たれる気がしなかったな

[234. ななしさん＠スタジアム]

メジャーでクローザーとしての単年成績なら佐々木より斉藤や上原の方が上だな

[235. ななしさん＠スタジアム]

メジャーで通用するならサファテはメジャーいくだろ？そっちのが金もらえるんだし。ホントに通用する自信があるなら戻るよ。悲しいが日本なんか4Aなんだから。

[236. ななしさん＠スタジアム]

セーブ数はチームに左右されるから、そこを含むかどうかで結構変わってくるな。
セーブ数含めたらサファテ、単純な防御率試合数イニングで考えると藤川。
岩瀬は全盛期というか、ルーキーイヤーから安定した成績を残し続けてきたところが大きいから全盛期の成績だと少しおちるかな。

とは言え、この議論って別にクローザーに限定してる訳ではないんだし、藤川じゃないかな？

[237. ななしさん＠スタジアム]

藤川の全盛期は中継ぎ二段モーションの時だったよなすぐ二段モーション廃止になったのが悔やまれる