転載元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517201251/

03

1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:47:31 ID:ImC
・逆指名の廃止 (阿部・内海・高橋由)

・超一流のメジャー挑戦で巨人に来ない
小笠原ラミレス杉内は来てくれて助かった


囲い込みできた澤村菅野長野


マジで坂本の存在なかったらもっと叩かれたろ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:49:06 ID:MZH
巨人にしかメリットない方法なんて 人気圧倒的やないから廃止されて当然 そこにあぐらかいてたバカフロントが悪い


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

中畑清氏 他球団との“仲良し自主トレ”に疑問

テレ朝で放送された「ファン1万人がガチで投票! プロ野球総選挙」という番組

広島アドゥワ、坊主にしスーツを着る!!

ダルビッシュ「文春の記者って頭大丈夫なのでしょうか?」

【悲報】マツダスタジアムさん、とんでもないビジパフォ対策をする
7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:53:32 ID:4kt
優勝にこだわりすぎ 金はあるんだから育成の年と勝負の年は割り切らんと まあそうなったら今までの巨人感は全くなくなるが

13: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:56:36 ID:F7P
OBをコーチや監督にさせんなら外部で勉強させたほうがええやろ
よそじゃ台湾や韓国によく指導勉強させとるんやし

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:58:50 ID:Mw7
>>13
現役続行希望してた選手を専任監督にした球団だぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:57:36 ID:ImC
巨人中日は黄金期の選手がロートルに来て苦しんでる
弱かった横浜広島は若手が出て来てる
割と阪神はロートルと若手が混ざってるけど、若手1年結果出しても2年目はなかなか阪神は出せない

ヤクルトはようわからん

18: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:59:24 ID:U4f
>>14
広島のほうが一歩速くて、もう中堅に差し掛かってるな
だからこそ強いんやけど

16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)13:58:52 ID:7qO
阪神は無理やり若手を使ってる感が凄いする
結局我慢して使い続ける事が出来ないから若手は消えていく

19: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:01:45 ID:7qO
広島は中堅のレギュラー層の中にしっかり若手を混ぜて後続が途絶えないようにしてる

20: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:02:05 ID:TFR
横浜は中心が若手層やからベテラン手薄やしなあ

22: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:02:46 ID:U4f
>>20
30代レギュラーがロペスと井納くらいやしな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:04:19 ID:TFR
巨人がこれから3連覇とかできる球団に戻るのに必要な物ってなんや?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:04:46 ID:Mw7
>>24
・実績のある監督・コーチ
・くじ運

27: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:04:52 ID:RYh
>>24
涙をのんでどっか1年捨てる勇気

28: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:05:27 ID:TFR
>>27
正直1年捨てても改善しないと思うで…

29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:05:35 ID:F7P
>>24
根気

30: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:05:43 ID:7qO
1年じゃ足りないで
5年は潜る決意して根本的に変えないと

32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:06:23 ID:U4f
ドラフトの成果は5年たたないとわからないし
ドラフトの失敗は5年響くからな

阪神星野みたいな辣腕振るえりゃ話は別やろけど
そんな時代じゃないし

33: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:06:41 ID:TFR
正直大田も本当に我慢して使えば去年くらいの成績の残してくれたんとちゃうか?

37: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:07:32 ID:U4f
>>33
練習形態が根本から変わったらしいし無理やろ
巨人の場合朝から晩まで指導やけど
ハムの場合半分以上自主トレやし

42: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:09:27 ID:VE8
ドラフトしか補強しない広島が逆指名廃止から10年で優勝した訳やし
他に補強手段の多い巨人はちゃんとやればもっと短期間で再建出来そうやがなぁ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:10:17 ID:7qO
>>42
その他の補強集団があるってのが再建を遠ざけてる一番の原因なんやで

71: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:23:58 ID:Lsp
>>42
黄金期の巨人は逆指名で補強してきた部分が大きいからなぁ
それができなくなってるのに次の手が打てないままでいる気がする
FAも昔みたいな超大物が巨人に来てくれなくなってるし

結局今の時代育成に舵を切るしかないのにそれを逆に放棄してしまったのが問題や

46: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:10:46 ID:Vvb
2012年 優勝
2013年 優勝
2014年 優勝
2015年 2位
2016年 2位 
2017年 4位

別に、そんな騒ぐほど衰退はしてないからな。5年連続Bクラスになってる、ちうにちとは全然違うww

49: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:12:17 ID:ajT
>>46
2012年 優勝→日本一
2013年 優勝→日シリ敗退
2014年 優勝→CSファイナル敗退
2015年 2位→CS敗退
2016年 2位→CS1回戦敗退
2017年 4位

右肩下がり

47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:11:23 ID:NKn
今後はFAで巨人行く選手も減ってくんかね
村田の惨状みたら引退後も安泰とは限らなくなってきたし

51: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:13:05 ID:U4f
>>47
巨人OBってだけで解説やTVに呼ばれるようであれば、特に問題はないと思う
衰えを自覚し始めた選手にとって、長期契約を結んでくれる巨人FAは魅力的やろし

逆に、右肩上がりの選手はこない可能性は高いやろけど

48: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:12:00 ID:7qO
今はなんとか補強しまくって下降線遅らせてるだけで
既にやべー域達してるのをまだ理解できてないファンもおるしなぁ
どうにもならんわ

55: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:15:58 ID:kjG
小笠原ラミレスが活躍長いしよく言われるが
クルーングライシンガースンヨプ辺りも取ってたしな

57: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:16:34 ID:TFR
>>55
あの頃の巨人はまさに球界のヒールを体現してたンゴねえ…

59: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:17:06 ID:7qO
4番コレクションして並べてた時期あったな
弱かったけど

60: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:18:18 ID:nGz
巨人じゃ歴代最低監督ダービーで首位争い出来る王がホークスじゃフロントの後ろ盾を得て名監督扱いやからな
首脳陣は育てるものって認識が昔から無かった結果が今の由伸政権な訳で

62: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:19:13 ID:ImC
12~14見るとスコ鉄村田杉内内海菅野安倍坂本ホールトンあたりが頑張ってた

あの頃と比べると内海杉内安倍山口西村の衰退が今とちゃうな

特に内海と阿部

66: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:19:54 ID:U4f
>>62
30半ばに差し掛かった選手がまだ活躍できると思ってるのはNG

なおサファテ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:19:45 ID:zE7
他球団が助っ人流出阻止の契約
巨人への憧れ衰退
一流はMLB
ドラフト指名失敗
育成が微妙

70: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:23:49 ID:TDM
小林は打撃無視しても守備面の貢献度高いよな
小林-坂本-陽岱鋼のセンターラインが1年間機能したらもうちょいマシな戦いできそう

73: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:24:54 ID:MfN
阿部が一塁にいる限り無理
清宮取れればいろいろ変わったてたかも

74: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:24:59 ID:F7P
巨人に限らず名選手が出た後はどこでも苦労するわ
どこかしらで妥協せんと一生出てこんで

78: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:28:45 ID:kjG
逆指名でいえば西武なんかも影響受けた方か

79: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:29:52 ID:ajT
>>78
ほぼAクラスに居続ける名門球団だったのに今や3位争い球団だからな

87: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:34:41 ID:ajT
やっぱり裏金と逆指名はアカンよなあ
交通費と称して交通費を渡していたのはカープだけだったのか

89: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:36:08 ID:U4f
>>87
根本が大手振ってた時代はね・・・

92: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:37:55 ID:s7B
>>87
まぁ似たようなことをして黄金時代を作った西武みたいな例もあるからなぁ
失敗すると脆いという感じやろか まぁ逆指名に失敗したと言っても78~80年にドラフトを外し続けて超絶弱小期を送ったヤクルト程にはならんかったが

90: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:36:58 ID:rFI
由伸の現役復帰が最大の補強という風潮

104: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:43:33 ID:s7B
第二期長嶋時代は他球団の弱体化狙いで江藤とかを獲得してたけど今後はそれに戻ったりはするんやろか

106: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:44:40 ID:U4f
>>104
おととしの時点ですでにそうやろ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:45:12 ID:s7B
>>106
一昨年は山口とかやっけ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:45:37 ID:TFR
>>108
むしろ山口獲得してダメージ受けたの巨人側という事実

113: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:50:12 ID:Phj
原政権はリーグ3連覇が2回あるけど、1回目と2回目は大きく異なるよね
1回目は優勝しながら年々強くなっていく最強軍団だった
2回目は勝ちながら弱くなっていく感じ

実は1回目の3連覇が途切れた2010あたりですでに歯車が狂っていたような気もする

123: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:55:11 ID:ImC
>>113
ほんとこれ
2009年はくそ強かった
12~14は年々どんどん打線打てなくなってるの感じた
その14のCS敗退はその象徴

122: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:54:22 ID:U4f
クルーズに2億以上だしたという忘れられがちな事実

128: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:55:38 ID:1ru
>>122
森福に億だしてるし関係ないんちゃう
コスパなんて考えてないやろ

132: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:56:21 ID:71u
いちばんの戦力ダウンは阿部なんやけどな

打撃抜群で守備も堅い捕手が
打撃平凡以下で守備ザルの一塁手に変わってしまった
そらもうWAR大幅マイナスよ

133: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:57:03 ID:1ru
>>132
阿部以上に打てる左がおらんのが悪い

137: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:57:42 ID:71u
>>133
阿部のOPS、亀井や橋本と大差ないんやけどね

140: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)14:58:33 ID:cwn
なぜかドラフトで似たような選手ばっか取っちゃう

146: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:00:12 ID:kjG
もし今年優勝逃せば久々の3年連続V逸やろ
今のところは厳しい感じやけど

148: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:01:16 ID:AXu
坂本もそろそろ後継者を育てないといかんやろけど、育ってないんやろ?
いつまでショートできるかわからんし

152: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:02:00 ID:F7P
王の幻想に阿部の幻想に加えて次は坂本の幻想を追うことになるのか・・・

153: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:02:37 ID:1ru
>>152
そのうち菅野の幻想も追いそう
田口がいるからまだマシかもしれんが

171: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:05:29 ID:AXu
>>153
田口は昨シーズンの終盤はあまり良くなかったけど
あれは研究されたからなんかな

176: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:06:34 ID:1ru
>>171
普通にやるやろ
終盤多少バテたからって騒ぎすぎや

159: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:03:36 ID:U4f
あともう30半ばなのにまだ復活を期待されてるスコ鉄太郎の鉄と太郎

178: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:06:38 ID:71u
>>159
太朗はまだ今年(32)やろ。それに去年はそんな悪くなかったで
まぁ中継ぎは篠原や池田なんかが出てきてるから今年は何とかまわるんやないかな
問題は出りゃ負け投手な西村の同期ドラ1

194: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:10:49 ID:71u
内海 5.77
大竹 5.09
山口 6.43
吉川 5.87

こいつらを先発ローテに入れなきゃならない場合は厳しいと思ってる
宮國・今村・中川・与那原・大江、みんなはよ出てきてくれお願いします

198: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:11:55 ID:71u
巨人のチーム打撃成績見ると、阪神とOPSは同等なのに
盗塁や犠打の数がめっさ少ないのよね
ここが点取れない原因のひとつなのは間違いない
打てんなら工夫せんと

202: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:12:55 ID:ni6
盗塁と言うよりは盗塁を含めた走塁意識やな、1つ先を狙う意識がねぇもん阿部なんて各駅停車だから3ベースで2ベース下手すりゃ単打

203: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:13:42 ID:F7P
>>202
意識した結果が西武戦のアレなんだよなあ

208: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:14:31 ID:ni6
>>203
普段から根付かせて無いのに急に出来るわけないからしょうがないね

207: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:14:17 ID:1ru
走塁言うても巨人で足あるの坂本と陽しかおらんやん

217: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:16:35 ID:71u
>>207
重信! 橋本! 立岡!

去年の立岡の盗塁4に盗塁死5って数字を見たときぞっとしたわ

215: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:16:04 ID:TFR
中畑招集して横浜みたいに意識改善してもええんちゃう?
正直巨人モチベーター存在してないやん

223: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:17:22 ID:jUa
>>215
チームの輪はよくなるやもしれんが
フロントとファンがキヨシの弱野球に耐えれると思えん

232: 名無しさん@おーぷん 2018/01/29(月)15:20:46 ID:F7P
若手なんかは何も考えさせずにバットを思いっきり振らせとけば誰かしら出てくるやろ

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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