転載元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523400513/

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1: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:48:33.94 ID:J9baeucJa
 大谷翔平(23)の快進撃が止まらない。だが、長いシーズンを乗り切るうえで、大谷の体が悲鳴を上げると警告する声が上がっている。

 かつて大谷は、「投手のほうが楽しい」と語っていたが、その投球スタイルに元メジャー投手は「決め球にスプリットを投げすぎ。スプリットは速球に比べて肩、肘への負担が大きい。蓄積疲労で怪我を誘発する」と苦言を呈す。

 確かに初登板となったアスレチックス戦では92球のうち、速球が40球、スプリットは23球と、日本での投球よりはるかに割合が高くなっている。

2: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:48:52.47 ID:J9baeucJa
スプリットが、メジャーで一躍脚光を浴びたのは1985年のこと。それまで泣かず飛ばずだったアストロズのマイク・スコット(当時30)がマスターし、いきなり18勝を挙げる。そして5年間で86勝をマークした。メジャーリーグ評論家の福島良一氏が解説する。

「球速があって落ちるので、魔球ととらえられていた。彼の活躍で各球団の投手がマスターしようと、スプリット全盛時代に突入していきます。ところが、多くの投手が肘や肩を故障し、スコットも6年めの1990年は9勝、1991年は0勝で、そのまま引退を余儀なくされた。

 スプリットは故障に繋がり、選手寿命を縮めると、各球団は考え方を改めた。ジャイアンツなどは、スプリット禁止令を出したほどです。そのためスプリットは、別名 “デス・ピッチ”(死の球)と呼ばれています。

 その後、野茂英雄の出現で見直された時期もありましたが、田中将大が1年めに故障したこともあり、危険な球種と再認識されています。だからこそ、現在メジャーでスプリットを武器とする先発投手はいません。大谷も多く投げすぎると、故障に繋がる危険性が非常に高い」

4: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:49:09.33 ID:J9baeucJa


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9: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:51:15.61 ID:N30GZ6HXd
カーブのほうが肘やられそうだが

10: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:51:19.34 ID:+gUQrE1tr
もっと100マイルを主張していけばいいのに

13: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:53:51.11 ID:OtgAGUhy0
>>10
簡単に打たれるやろそれだけやと

21: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:55:31.80 ID:+gUQrE1tr
>>13
そうか?シンダーガード活躍してるじゃん

32: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:58:40.16 ID:OtgAGUhy0
>>21
同じレベルのフォーシームと思っとるんか…

14: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:54:01.47 ID:F3+2IxOlp
投げ方にもよるやろ
スターターだとダンヘイレン、リリーバーだとパペルボンここらのスプリッターは長く活躍してたし
MLB来たスプリット持ちのジャップが軒並み怪我してるから関連がないとは言えんけど

16: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:54:30.71 ID:QfbPe+zt0
肘にお注射もしてるでな
代わりの球探さなアカンな
いざ壊れたら打者専念やな

17: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:54:43.53 ID:j/9eMlX+0
肘さっさと壊してロボトミー手術受ければええんや
大谷もシーズン中頃に壊れて翌シーズンで覚醒大谷で復帰でるようガッツリ投げまくれ

20: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:55:20.24 ID:hLLrM7ZdM
五年も今のままなら十分やん

22: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:55:35.10 ID:oNU9qQsr0
どっちにしろそのうちトミージョンはやるやろ

25: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:56:59.80 ID:6sJNOplKd
野茂も上原も長いことやってるやん
フォーク投げなかろうが壊れる投手なんか山ほどおるし個人の資質の問題ちゃうんか

35: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:00:12.21 ID:Z9pMhx+6a
>>25
上原も野茂肘壊して長期離脱してるんやで
特に野茂なんか結局肘の故障で引退やし

38: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:00:25.67 ID:F3+2IxOlp
>>25
よく上原を挙げるが大きい怪我をしなかっただけでBOS在籍時の終盤やカブス時代に肘だの肩の痛みで回避してたから

26: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:57:00.08 ID:pWs9w+6Z0
速球派はどうせ壊れる
加えてスプリット、ついでにスライダーが軸だから短命で終わるやろ

34: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 07:59:30.70 ID:Dp6up2btd
30歳が6年で96勝してから壊れるって
それ普通に選手寿命では

44: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:02:42.53 ID:qsOZV2yfd
>>34
36歳って向こうでも選手寿命って認識でええんか

57: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:06:12.49 ID:W+R4VFjx0
>>44
スコットの件は80年代の話だし当時なら33歳くらいでもうほぼ選手寿命終了でしょう
今だって35歳過ぎてちゃんとローテで使われる者はほとんどいないし

87: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:18:17.70 ID:Vc6ExCL9a
>>57
黒田とハドソンおじさん辺りは
規定イニングの最年長ランキング入りしとるんかな
まあ21世紀で40代のおっさんがメジャーローテ守るだけでレジェンドやが

115: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:31:54.75 ID:I20VLI3q0
>>87
モイヤーとかいうおっさん
イチローがオリックスからマリナーズ入ったときからおっさんだったよな

39: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:00:32.66 ID:W+R4VFjx0
スプリットなんか投げてもいない他の投手たちもどんどん故障してるじゃん
大谷とともにLAAのローテに入ってたラミレスはもうすでに離脱してトミー・ジョン手術受けるの決定してるし

46: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:03:02.69 ID:B+tdwWrP0
大谷はツーシームとチェンジアップを覚えるべき

51: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:04:19.33 ID:DIpzvEoU0
>>46
ツーシームはフォーシームがダメダメでしたってなってからでいいと思う
チェンジアップは同意だが

47: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:03:46.99 ID:tu/WfN3jd
壊れたら打者になればええやん
でもその前にあんな棒球すぐに通用せんくなるわ

48: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:03:49.75 ID:waRHYaBE0
マーもずっと同じ事言われてたな

53: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:04:31.59 ID:pWs9w+6Z0
>>48
そして本当に壊れたと

55: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:05:45.56 ID:g03IGBcg0
マーも靭帯やったしフォークは諸刃ですわ
ツーシームかカーブ習得してほしい

60: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:07:24.90 ID:pWs9w+6Z0
>>55
なんでツーシーム人気なんや、投げればゴロになる魔法の球じゃないんやぞ

65: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:09:22.20 ID:db4D0O5i0
>>60
負担が少ないからやろ

69: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:10:19.95 ID:pWs9w+6Z0
>>65
フォーシームでええやん

75: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:13:33.40 ID:Ny4uKk36r
>>69
フォーシームのが回転数や回転軸がシビアだから

89: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:18:42.83 ID:pWs9w+6Z0
>>75
わざわざ習得する必要ある?100でるフォーシーム少し磨けばけえやん

56: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:05:54.25 ID:hJ3hknMya
なんかの研究でフォーシームが一番負担かかるって結論出てたよな

66: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:09:47.09 ID:3sILkZyG0
>>56
そら速い球が1番部品に負荷がかかるという当たり前の話

58: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:07:13.36 ID:aox9HROYa
問題なのは中4日やろ

63: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:08:51.58 ID:N18SNmjqa
一番負担が大きいのはフォーシーム、故障者が多いのは中4日で投げ続けるからだって結論出たやろ

他の球種に比べて負担が大きいのは事実だけど故障との関連性はほぼない

64: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:08:57.07 ID:k/OrNAaSr
むこうのバッター相手ならむしろ綺麗な回転のフォーシームの方が有効なんちゃうんか?

77: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:14:59.82 ID:QMi+WR5z0
>>64
組み合わせ次第やね
いいスプリットがあればええけど
スプリット使えなかったり乱れたらただの棒球にもなる

71: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:10:39.15 ID:4TjaL3A5a
そのスコットさんは普通に加齢による衰えやろ
35,6やんけ

74: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:12:45.05 ID:P31VIbAFa
身体のメカニズムがよく分からんのやけど、なんでそんなに負担かかるん?
スライダーとかの方がよっぽど肘にきそうだけど
指で挟むってのがアカンのか?

80: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:15:32.21 ID:vfASkJCA0
>>74
指広げてボール持つ感じで思いっきり腕振ってみりゃ
やばい感じわかるべ

85: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:17:27.15 ID:P31VIbAFa
>>80
ありがと
やっぱ握りがアカンのやな

96: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:22:16.10 ID:vfASkJCA0
>>85
握りと腕の振りやね
上から振り下ろすのは体の構造としてはおかしい動かし方だからな

82: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:16:29.55 ID:Dm9InE2Lr
フォーシームがアカンって言うけど日本で靭帯やるやつなんてあんまおらんよな
やっぱ中4がアカンやろ

91: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:19:37.55 ID:Nde5iF6yp
壊れたら一刀流になればええだけやん
それが大谷の凄さやぞ

100: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:23:55.87 ID:ftnxPqmJ0
>>91
トミーなら一年は打者も無理だろ

95: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:21:36.81 ID:gPGjkhCmM
壊れたら打者一本に絞ってますますベーブ・ルースの再来やろ

97: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:22:19.88 ID:BylSrNZUd
>>95
ほんこれ

101: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:24:08.37 ID:369LtmJZ0
中4が諸悪の根源やろ
アメさんはスプリット投げないピッチャーもロボトミーしまくってる現実を見たほうがええよ

111: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:29:48.48 ID:ZCIfUl+IM
>>101
壊れまくってる現実を突きつけられて今は逆に疑心暗鬼な状態なんだよなあ
中4は危険!高速のファストボールは危険!スプリットは危険!100球以上は危険!
マイナーだと有望株に中6日で先発させて40球で交代させたり迷走しまくってる
なお壊れる模様

105: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:26:40.64 ID:xPO9X9Yua
投手は基本壊れる
が正解

110: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:28:57.03 ID:FhgaPK5nH
米国の野球専門誌『BASEBALL AMERICA』にこんなデータが出ていた
2007年から2014年の間にトミー・ジョン手術を受けた投手は362人

間違いなく球種よりMLBの環境がやばいやろ

116: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 08:32:30.70 ID:wIfvlEmb0
フォーク投げなくても壊れるやつは壊れるし、フォーク投げても壊れないやつは壊れないイメージや



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