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2ca045c0

1: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:10:17.90 ID:e4cj9Y7v0
超絶有能じゃねーかwwwwwwwwww

2: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:10:41.06 ID:s4vMZdbC0
滅亡させたからやろ

3: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:10:52.35 ID:W+FoYqsc0
変態糞信玄を神格化するために親父の責任も全部押し付けられてるから


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

上司「ツマミ買って来い。」彡(゚)(゚) 「おかのした。」

今年のセリーグ、ガチでわからない

食べ放題で元を取る最短コースって何?

山田哲人(26)さん、日本じゃやることがなくなってしまう

賤ヶ岳の戦いとかいう関ヶ原よりも天下分け目な件
5: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:34.49 ID:1E+D1uWwa
言うてだいたい親父が全方位に喧嘩売りまくってたせいやん?

83: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:23:56.16 ID:LL/1crQC0
>>5
北条とかもコロコロ手を組む相手が変わってたししゃーないやろ

6: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:35.48 ID:aa62krsd0
長嶋一茂的ポジション

59: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:36.45 ID:SVT/ob3b0
>>6
おんなじ事思ったわ。

7: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:50.47 ID:fFPTD/wQ0
引き際見失って全滅とかアカンわ

941: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:37:41.76 ID:fzaUvQ4x0
>>7
長篠は古参の家臣がお前の言う事なんて聞けるかの精神で勝手に突っ込んで勝手に総崩れしただけ

8: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:11:55.27 ID:XIhX8wAt0
そりゃどこぞの弓取りも桶狭間一戦で無能扱いされたやん?

10: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:12:31.20 ID:WQ3FdR1A0
高天神城がいけなかった

12: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:12:53.60 ID:LyuO59TD0
長篠なんか退くべきとこやし

16: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:13:55.65 ID:UyoA+8vE0
滅亡して無能扱いされない奴の方が少ない

17: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:14:08.08 ID:hZXpRDss0
国滅亡させる奴って無闇やたら戦闘域ひろげたがるから国の広さだけは過去最大だったりするよな

949: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:37:54.06 ID:nvjoaLDC0
>>17
天下穫らんでええでって言った毛利元就って最強だわ
長州藩が倒幕しちゃったけど

21: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:01.70 ID:kkdzLuyE0
領土が山梨県という罰ゲーム

23: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:09.62 ID:3AtV53fq0
味方「敵が来てるから援軍送ってクレメンス」
勝頼「無理だから諦めて死ね」

北条「同盟結んでるから景虎支援してくれや」
勝頼「おかのした」
景勝「金やるから味方してくれや」
勝頼「おかのした(テノヒラクルー)」

ワイでももうちょい器用に立ち回るで

27: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:16:43.31 ID:qjMkouxdH
>>23
ここで北条切ったのが最高に痛かったな

441: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:58:29.19 ID:SplEL1Bma
>>27
そこで北条に付いてったら関東プラス越後越中手に入れて自分を包囲するようになる北条の下につかされた上に駿河まで取られると怯えたんやろな

803: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:27:54.76 ID:60fOwBEY0
>>27
武田勝頼、北条氏政、上杉景虎の甲相越三国同盟あったんかな
見たかったな

913: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:36:12.62 ID:SplEL1Bma
>>803
勝頼が北条の先鋒として社畜のように使い潰される未来しかイメージできん

932: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:37:20.07 ID:5nNdhASJa
>>803
どっちにしても上杉は織田に滅亡させられるやろ
勝頼は北陸に援軍出す計画もあったらしいが織田徳川に圧迫されて結局出来なかった
北条の支援あっても同じだろうよ

24: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:15:54.59 ID:YR5tIs2ip
甲州征伐ってあっさり崩されすぎじゃね
毛利や上杉を見習えよ

65: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:43.12 ID:O6h1Qkvvp
>>24
あの時期無闇矢鱈といくさし過ぎた
国力回復する暇ないくらいに

26: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:16:14.56 ID:jL8Ym49O0
武田自体が徳川の都合で持ち上げられただけやぞ

30: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:17:04.58 ID:RsuMGEO+0
義信が継いでたら甲斐一国ぐらいは残ってたんかな

41: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:19:03.62 ID:ncqJFy4fd
こいつのせいで馬場元春死なせたし

52: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:09.19 ID:S+6HCZLR0
御館の乱で景勝支援して北条敵に回したのはセーフですか?

55: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:13.89 ID:W+FoYqsc0
勝頼ってか信玄がぶっちゃけ無能だったんじゃね
最近の信長の野望だとCPU武田家が無事死亡する展開が多くて気分ええわ

62: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:02.90 ID:URB3tgOMp
>>55
最近のは武将の能力じゃなくて地域の生産力ゲーやからなぁ
そりゃ最低限の人材は必要やけど

113: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:42.41 ID:vmU2rKml0
>>62
尾張の野望に改名しろ

121: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:47.17 ID:H1tgKXJbp
>>113
畿内>関東>尾張美濃やろ
まぁ関東は畿内から遠すぎるけど

57: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:23.70 ID:DEfnBxGBa
名門・武田を終わらせた
四天王が三人も散った

60: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:20:42.88 ID:0Zpra08F0
甲州征伐直前くらいですら氏政がこのままじゃ勝頼に滅ぼされる言ってたくらいには強かったやろ

63: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:10.20 ID:kkdzLuyE0
嫡男をぶち殺す大名は天下取れんよ

71: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:22:13.81 ID:ROZWhC6r0
>>63
松平信康「こマ?」

66: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:45.21 ID:dEPKT2Mt0
御館の乱という大迷惑イベント

景虎(北条)につく→戦わされるだけ戦わされ上杉は北条に
景勝について北条を裏切る→北条が敵になりほぼ全方位敵に

やっぱり景虎について北条に隷属するのが生き残る唯一の策やったんかな

67: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:21:45.48 ID:sMZPmY0S0
諏訪勝頼扱いやし無理ゲーや

77: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:22:59.17 ID:WkQpLX280
武田勝頼に関しては司馬遼太郎の評がなかなかそれっぽかった

決して無能ではない
武田という家に生まれてなくても槍1本だけで侍大将になれる才覚がある
だが侍大将以上の才覚はない
それが武田家にとって不幸であった

123: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:57.33 ID:feh4F1l20
>>77
武将としては有能やったやろな

80: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:23:20.60 ID:p3UJuMzM0
一番失点したらアカンとこでキッチリ燃えるようなアレやろ

88: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:25:05.16 ID:e5N5L4+a0
>>80
武田faridyu頼

91: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:25:42.86 ID:iq9GJd3O0
信玄が死ななかったらどうなってたん?
家康はボコボコにできたんだし割と良い試合しないか?

96: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:46.24 ID:W+FoYqsc0
>>91
あのまま突っ込んで織田倒せるわけないじゃん

98: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:59.80 ID:1r1ONY0J0
>>91
徳川防波堤のうなったら普通に織田政権崩壊する危険性あるよな
武田に津島や熱田とられたら経済にも大打撃やし

103: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:24.72 ID:jAPyyudJ0
>>91
信長次第ではあるけど、尾張のどこかで膠着してる隙に脱糞軍団が後ろからやってきて死んでたと思う

122: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:53.32 ID:iq9GJd3O0
>>103
家康は三方ヶ原でぼこぼこにされたしそんなすぐ立ち直れるもんなの?
信長一強か

125: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:26.96 ID:BbtooP1k0
>>103
遠江平定できてないのに三河突っ込んだら挟撃されるのは目に見えてるからそんな先走りはせんやろな
尾張が危なくなったらノッブも本気出してただろうし

145: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:05.93 ID:RsuMGEO+0
>>125
豊川越えたらさすがにヤバイやろうしな

94: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:06.60 ID:wJPZ8TTD0
武田は信玄が死んだくらいで全軍撤退したのが一番クソ
どう見てもあそこは押すタイミングやんけ、そもそも死にそうならさっさと勝頼に家督譲って甲斐から出るなや

111: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:28.49 ID:ovfDc2Hq0
>>94
所詮地方豪族の集まりや
天下とかわけわからん物より地元や

134: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:23.95 ID:wJPZ8TTD0
>>111
そう考えるとやっぱり織田と仲良くしつづけなかった信玄ってクソだわ

95: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:26:24.37 ID:WQ3FdR1A0
小山田が悪いよ、小山田がー。

101: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:08.81 ID:ROZWhC6r0
>>95
穴山、木曽「お、そうだな」

102: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:23.04 ID:X8wUHreW0
>>95
国人衆の鑑のような人物

106: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:27:42.94 ID:IJEvmv62r
金の産出がほとんどゼロになったのは痛いわな。変わりに経済成長策を打ち出せればよかったが、勝頼がやったのは増税で軍事大国化だけだからな

110: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:28:18.04 ID:H1tgKXJbp
>>106
山梨のクソ田舎で何ができるんや

119: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:36.98 ID:KaQu4pWu0
>>110
果物がおいしい以外あるんやろか

118: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:29:21.63 ID:TQuxZ89K0
大体甲陽軍鑑のせい

124: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:10.12 ID:GBz34xCKr
甲斐の時点で詰んどる

127: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:55.33 ID:W+FoYqsc0
武田の老臣は優秀! 勝頼は無能! 佞臣ばかり傍に置いて道を誤った!!

😒

128: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:56.08 ID:RsuMGEO+0
結局統治システムが旧態然してたからなあ
信虎の中央集権化が上手く行ってればあるいは

164: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:09.19 ID:LL/1crQC0
>>128
無理やろ
田舎ってそう言うもんや

175: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:12.13 ID:RsuMGEO+0
>>164
難しいやろなあ

129: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:30:56.09 ID:MLdxUKGA0
家滅ぼしたけど嫁さんとラブラブで大名として以外のすべての才能持ってて引退した先代将軍様の茶のみ友達として悠々自適に暮らした氏真とどこで差がついたのか

144: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:00.92 ID:p0JgpgcM0
>>129
早川殿が良妻やったのも大きいやろ

146: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:34.13 ID:ovfDc2Hq0
>>129
おかけで最近は政治が高めっていう

132: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:21.27 ID:X8wUHreW0
そもそも親父が義信殺さなきゃ武田も勝頼は幸せやった筈やから親父が悪いわ

135: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:24.20 ID:lkyVwkZx0
信玄が勝頼を嫡男の信勝が元服するまでの代打扱いしたせいで親族家臣から軽んじられたことがそもそもの原因やろ

141: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:31:55.31 ID:F6qNpM/Z0
景勝支援したんがアホすぎたな、真田昌幸頼らんと小山田頼ったんも最高にアホ

159: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:42.32 ID:DEfnBxGBa
>>141
妹嫁いだししゃーない

162: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:33:54.09 ID:W+FoYqsc0
>>141
結果知ってる側からすればそうやけど
あの状況で小山田じゃなく真田を頼る奴はおらんやろ

166: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:28.75 ID:H1tgKXJbp
>>162
まぁ親戚と部下その1じゃあ親戚頼るわなぁ

149: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:48.33 ID:tp3/yQcd0
長篠の敗因が解明されたのか
されないうちは評価できんやろ

173: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:01.16 ID:xG7+9Pl/0
>>149
もともと武田側の方が兵数少ないし、尾張兵は雑魚とか言って突撃したら意外と突破できず背後の長篠城も奇襲受けて総崩れ

154: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:32:57.87 ID:293Gwvsq0

169: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:34:38.12 ID:iq9GJd3O0
風林火山小さい頃見たから武田が凄いってイメージ付いてたわ

183: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:35:42.56 ID:DEfnBxGBa
>>169
山本勘助は最後がすべて悪い

189: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:36:34.23 ID:FXQCHXX/0
長島の一揆が健在の内にもっと連携できていればね

203: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:38:00.58 ID:kL4dYsBi0
信玄とかいうド畜生のせいで信長の絶対許さない奴リスト入りしたのがね…

212: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:38:56.66 ID:YM7LjFwH0
名将扱いされる上杉景勝となんでここまで差が付いた

221: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:54.92 ID:WQ3FdR1A0
>>212
直江状以外は下手打ってるイメージないからなぁ

222: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:59.36 ID:KaQu4pWu0
>>212
なんて言ってるか聞こえんな

229: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:40:26.72 ID:W+FoYqsc0
>>212
景勝「忘れたで済む話ではないわッ!!」
家康「う、ううむ……」

真田丸のこのシーンは痺れたわ

248: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:48.66 ID:xG7+9Pl/0
>>212
最近はむしろ上杉景勝あまり評価高くないやろ
狐とか上杉景虎とかが評価されてるからか相対的に下がってる

400: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:55:32.60 ID:dEPKT2Mt0
>>212
上杉なんて本能寺の変がなければ滅ぼされてたやろうし所詮運やろな
もし1年早く本能寺の変が起きてその後羽柴秀吉と結んでたら武田勝頼も名君として名を残してて武田家も滅亡しなかった可能性は高い

432: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:57:39.63 ID:s8hcvXWU0
>>400
武田が滅亡しなきゃ本能寺は起こらんやろ
西に目ぇ向けらんないわ

215: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:39:27.23 ID:5kXVzRWz0
なんか信玄も謙信も自分が死んだ後のこと全く考えてないよな

242: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:26.75 ID:Eb9dbn0Dd
>>215
戦国時代にそれは仕方ないんじゃ…

274: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:45:03.81 ID:5kXVzRWz0
>>242
北条氏康なんか早めに譲ったのにな
汁かけ飯どうこうで怒ってたが

235: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:05.61 ID:wTgNV3eEr
真田丸の平岳大の勝頼カッコよかったな

243: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:41:29.56 ID:O6Ejrl+/0
時間がたてばたつほど国力の差が絶望的になっていく勝頼君かわいそう
親族衆からも嫌われてるし

272: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:44:45.31 ID:+JkUQ+y+0
でかい戦二回負けたらアカンやろ

289: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:46:20.57 ID:VMYVJGqcd
昌幸→真田父
信幸→真田兄
信繁→真田
この風潮おかしない?
信幸こそが真田やし信繁が真田弟やろ
知名度至上主義ほんとひで

329: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:49:12.82 ID:sTolx8no0
>>289
当時は昌幸以外の真田はそんなに有名ではなかったらしいで
幸村ageは全部後世の講談の影響や

295: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:46:55.69 ID:sTolx8no0
長篠での損失が余りにもでかすぎる
長篠並に家の主要クラスの幹部が討死しまくった戦って他にあるか?

296: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:47:31.80 ID:kkdzLuyE0
>>295
沖田畷の戦いとか

299: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:47:36.42 ID:RsuMGEO+0
>>295
耳川とかかなあ

304: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:47:46.03 ID:OsqrRIrIa
>>295
龍造寺くらいしか思いつかん

305: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:47:49.60 ID:8cl807dEd
>>295
仙石権兵衛の戦見せたろか?

334: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:49:47.15 ID:293Gwvsq0
>>305
なお自分は逃げた模様

353: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:51:16.88 ID:lmuhw0Htr
>>305
従属したばかりの四国勢を擂り潰しつつ、古参生え抜きの自分が失脚することで世代交代を促進する頭脳プレーやぞ(白目)

298: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:47:35.60 ID:/mGVcQkK0
近年の研究での再評価路線増えたよな
信雄もなんとかしたれ

347: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:50:49.13 ID:D3W2YBr80
>>298
長久手で森や池田恒興討ち取ったついでに輝政、秀次、堀秀政も討ち取ったでって言う大嘘つきやで
盛って報告するのは当時の常套手段とはいえやりすぎや

302: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:47:42.23 ID:p0JgpgcM0
[悲報]長篠の英雄鳥居強右衛門さん語られない

316: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:48:25.02 ID:DEfnBxGBa
>>302
旗にしたろw

335: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:50:06.04 ID:/mGVcQkK0
>>302
張り付けが看板なって晒されてなかったか?

381: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:53:48.58 ID:LyuO59TD0
>>302
子孫が大名に匹敵する厚遇された超英雄やし

328: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:49:07.32 ID:ABUNbgmk0
高天神城を文字通り見殺しにしたからやで
これで武田勝頼は全ての信用を失った。
徳川家康がそれを多いに宣伝したしね。

344: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:50:40.47 ID:jPOT+nGdr
結局野戦で最強なのって上杉なん?

363: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:51:41.29 ID:DEfnBxGBa
>>344
長野のじーさん

378: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:53:14.50 ID:kPK8r4ls0
>>344
宗滴おじいちゃん

359: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:51:27.35 ID:B+cTn8f30
どうせ劉禅みたいに手のひらクルーで有能扱いになる日も来るやろ

366: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:52:23.73 ID:wJPZ8TTD0
>>359
劉禅成仏しろ

379: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:53:31.95 ID:ivGubO7M0
周り全部敵になって助けてもらえなかったのってだいたい信玄のせいでは

387: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:54:02.88 ID:1l4ey97a0
勝頼は最精鋭部隊抱えて細かい戦では圧勝して大戦では周り切り崩された挙句ボコられてスピード滅亡したから評価に困る

405: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:55:55.73 ID:+NEWHmIhd
ルイ16世やって爺さんの開けた大穴を
必死に埋めようとしていたのに
超絶無能扱いやん

418: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:56:53.35 ID:8cl807dEd
>>405
その後の革命側が無能すぎて相対的にはマシな方やろ

467: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:00:51.90 ID:L8kcRXfg0
>>405
結果貴族を抑えきれずに失敗してるんやからそれを無能と言われてもしゃーないやろ

628: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:13:02.92 ID:MgoKCsVT0
>>467
結果が全てと言えばそれまでやが
一般的イメージは
革命勃発まで気付かず嫁の浪費も含め放置しとった
お坊ちゃんやろ

426: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:57:25.42 ID:ABUNbgmk0
戦国時代って後詰めが超重要なんよね。
これちゃんとやらないと領主として認められない。
城が包囲されてたら、たとえ数は少なかったとしても、援軍を送らないといけない。

438: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:58:02.32 ID:FXQCHXX/0
甲斐が美濃みたいな土地やったらそれはそれで日本史かなり変わってそう

456: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 22:59:52.12 ID:KjN9OOM00
裏切られまくっとるし向いてないよな 可哀想

461: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:00:33.97 ID:ZtBHeEJu0
勝頼が死んだすぐあとに信長死んでるんだよな
なんともうまくいかない人生だったな

469: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:00:53.31 ID:pr4n3f/L0
甲陽軍鑑や黒沢の影武者の影響大きすぎだからなあ

476: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:01:34.36 ID:JM3/sR2Vd
シーズン中は3割40本でもCSで全く打てずにチームは敗退みたいなもんか

493: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:02:32.29 ID:1l4ey97a0
>>476
OP戦首位打者ぐらいやと思う
シーズン入ったらOP戦でデータ取られ終わってて死亡

477: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:01:37.12 ID:v9VGK58I0
勝頼が真田昌幸の居る要害岩櫃城に籠る

2ヵ月耐える

6月までくれば本能寺の変で信長死亡

有ると思います

492: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:02:23.94 ID:ROZWhC6r0
>>477
昌幸も北条とかと連絡とりまくってんだよなぁ

504: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:03:04.90 ID:oQ1x/uGy0
>>477
信忠生きてるからダメじゃねーか

537: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:05:47.06 ID:f6Pgb1hLr
>>477
武田が健在なら信長は中国に行こうとはしてなかったやろ

546: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:06:24.50 ID:gNoXTMlc0
>>477
そもそも本能寺が起きないぞ

556: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:07:05.24 ID:Eb9dbn0Dd
>>477
信長も向かってたんだぜ?

564: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:07:51.74 ID:2capRtzzd
甲斐侵攻の時も木曽討伐に1万5千ほど動員できたんだよな
なぜ天目山の時は200ぐらいに減ったんや?

573: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:08:49.45 ID:ROZWhC6r0
>>564
落ち目の所からはどんどん人は離れていくんやで
最後まで残った200人が真の忠臣や

622: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:12:35.47 ID:vjN22Veo0
武田信玄はその場その場で戦略を考えるので不義理や一貫性のない行動しすぎやねん
時間を無駄に浪費するだけだし四面楚歌を作り出したな

666: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:17:21.81 ID:v1a0d/H70
信長はなんで勝頼の全面降伏を許してくれなかったんだろうな、
完全に滅ぼすより降伏させて配下含めて味方にしようとは思わなかったんかな

691: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:19:24.60 ID:1l4ey97a0
>>666
この時期の信長は身内に領地与えて地盤固める気満々やしわざわざ生き残らせておく必要が無い

701: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:20:07.61 ID:feh4F1l20
>>666
嫌われ者の勝頼ぶち殺した方が
甲斐の国人を平定しやすいと思ったとか?

709: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:20:48.03 ID:vjN22Veo0
>>666恩賞にする土地がほしかったからやろ
あの時代は足りない土地の代わりに茶器に価値つけて恩賞にしとったんだし

730: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:22:31.66 ID:p0JgpgcM0
>>666
勝頼統制下の甲斐の領民の恨みをめちゃくちゃ買ってたから
武田一族を殲滅することでアピールした説

688: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:19:15.28 ID:7QQzvxzFd
武田の勝ち筋は「信玄長生き」以外に無いんだよな。信長の信玄とはやらんぞの精神から見て三方ヶ原のあと家康追撃しても後詰めしなかったんじゃねえかと

712: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:21:06.11 ID:KJ5OL8u4d
>>688
信玄が健康でも上洛は絶対に無理
最大領土の広さで信長とそこそこ張ってるように見えて、国力の桁が違いすぎる

758: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:23:53.68 ID:Cq97lnmDa
>>712
そりゃ国力は違うけど多方面作戦を強いられてる信長相手に戦える程度には戦力あったぞ

702: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:20:07.74 ID:zc38S5FF0
信玄が好き勝手したツケやししゃあない部分があるからな

703: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:20:16.52 ID:fdDgjUXhp
親父のせい親父のせい言うけど長篠で一戦交えたのは明らかな勝頼の判断ミスなんだよなあ
どうしようもなく擁護できない

729: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:22:30.92 ID:qg1abVYLa
逆に有能二代目って誰がおるんや?

745: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:23:31.58 ID:/mGVcQkK0
>>729
織田か長宗我部

749: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:23:33.54 ID:znsxoG4n0
>>729
徳川秀忠

761: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:24:15.59 ID:qg1abVYLa
>>749
秀忠ってなんか評価わかれてない?

766: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:24:53.90 ID:I60ywgSg0
>>761
統治は有能やろ
戦は無能なだけで

773: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:25:23.49 ID:rpa1Dnqf0
>>761
平和時の二代目としたら有能やな。戦国真っただ中ならどうなったかわからんけど

799: 風吹けば名無し 2018/06/08(金) 23:27:32.99 ID:YIzkvPph0
>>761
軍才がなかったから戦時には無能なだけで
それ以外は全部有能やろ


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

ヤクルト、巨人・原監督“難癖”に怒りの返り討ちか

坂本勇人(31) .353 6本 13点

12球団遊撃手打撃成績ωωωωωωωωωω

Deが地味に7連敗してるわけやが

悔しいけど原辰徳って名将だよな

ワイDe、泣きそう。。

【悲報】藤浪、投げない

大田泰示(28).290 2本 12打点 OPS.742

【朗報】ラミレス監督「連敗の後には絶対連勝がある!」

【朗報】De今永「ナイスピッチングではなく、勝てるピッチングをしないとなんの価値もない」

セガサターンのパワーメモリとかいう無能の塊

【日本ハム対楽天5回戦】大田泰示さん、5安打5打点!!!!!

【ヤクルト対巨人5回戦】巨人が7-2でヤクルトを破り5連勝!ドラ1高橋が2勝目&初安打初打点で殊勲打!ヤクルトは3連敗

【勝ち】巨人ファン集合!!!【5連勝】

【巨人ファン集合】クックさん、一軍練習帯同

【中日】松坂、月末にもブルペン入りへ。復帰へ視界良好

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「近本」とかいう阪神の救世主www

【悲報】中日ドラゴンズさん、今日でついに貯金生活とお別れになりそう

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高橋優貴 2勝0敗 1.10

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