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1: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:03:51.54 ID:vbXGA8sT0
mI8kTsc2gL

90: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:29:48.92 ID:8v34fY5Ga
>>1
包囲網の要が裏切り撤退して逆包囲になるの関ヶ原のまんまで草

92: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:30:39.34 ID:vbXGA8sT0
>>90
鬼畜前田利家のせいや


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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2: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:05:13.76 ID:TGVApmAXa
秀吉が天下取りの道筋をつけた戦やし

3: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:06:54.49 ID:p0BtuNg80
むしろ小牧長久手がターニングポイントじゃない?

4: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:07:28.57 ID:vbXGA8sT0
>>3
なぜ?

19: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:14:51.33 ID:p0BtuNg80
>>4
だって天下取ったの家康じゃん

21: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:15:53.38 ID:vbXGA8sT0
>>19
だとしたら三方ヶ原だろ死ぬところやった

39: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:19:27.83 ID:p0BtuNg80
>>21
秀吉から見たら天下分け目は対勝家じゃなくて対家康だったはず
引き分けなのが辛い

5: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:08:48.80 ID:m1jPKJYr0
【悲報】光秀を倒した戦、語るとこが無い

6: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:09:46.70 ID:vbXGA8sT0
>>5
山崎の光秀は凡愚に成り下がった

23: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:16:25.02 ID:v+wrZhI/0
>>5
バテバテなはずの羽柴軍に負けた光秀雑魚すぎやろ

8: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:11:15.97 ID:vxad9FNuM
清須会議とワンセットで、織田遺臣団の格を決定付けたって意味では超デカイな

10: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:11:53.50 ID:vbXGA8sT0
>>8
これやな

9: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:11:26.40 ID:iWsdq1100
関ケ原や山崎のあっさり感
小牧長久手のモヤモヤ感からすると

もっと注目されていい

12: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:12:34.52 ID:vbXGA8sT0
>>9
対陣一ヶ月やからな賤ヶ岳

16: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:14:19.61 ID:UuZxTJ73d
>>9
あんま取り上げられへんよね
山の中の戦って再現とか説明が難しいんやろか

11: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:12:12.89 ID:R4sa8kaya
同じ裏切り者なのに前田利家と小早川秀秋の扱いの差がヒドい

13: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:13:26.83 ID:vbXGA8sT0
>>11
戦犯太閤記

18: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:14:47.91 ID:R4sa8kaya
勝家って戦強かったんかな?

20: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:15:18.34 ID:vbXGA8sT0
>>18
鬼柴田やし当然強い

27: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:16:41.26 ID:R4sa8kaya
>>20
信長が佐久間に宛てたお手紙に勝家は負けまくってるけど頑張ってるとか書かれてたから、いうほど強くないのかなとか思ったんや

25: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:16:38.37 ID:UuZxTJ73d
センゴクの勝家好き
謙信戦での「掛かれ柴田である!」も最期の「はなむけじゃ!」も

45: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:21:18.33 ID:LnwImVbd0
>>25
前田さんとのやり取りも感動もんやね

58: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:24:20.36 ID:UuZxTJ73d
>>45
それだけにいまの秀吉見るのが辛いわ
「民草のために頑張っても無駄やわ」って悟ってもうたからなぁ

126: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:34:26.80 ID:QnzYa0VZ0
>>25
センゴクはどいつもこいつもみんなかっこいいからずるいわね

134: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:35:37.80 ID:Z97FOjC00
>>126
でも変な理屈こねて島津に突っ込んで壊滅して改易にされた仙石はやっぱバカだろ

33: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:18:32.18 ID:o6x68Z3t0
柴田「 天 下 ? 」
これが現実

52: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:22:59.10 ID:m1jPKJYr0
>>33
親会社の会長が死んだからって親族押しのけてグループ牛耳ろうとか普通考えんよな

36: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:18:54.38 ID:XWx19fxsM
前田は幕末まで生き残ったからこその勝ち組
伊達と最上の差も同じこと

50: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:22:31.04 ID:UuZxTJ73d
>>36
東京のど真ん中に「加賀町」って地名が残されるくらいやからな
有楽といい、生き残ったもんが勝ちよ

38: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:19:23.00 ID:v+wrZhI/0
勝家が買ってたら織田家がそのまま天下か

57: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:24:01.79 ID:R4sa8kaya
>>38
勝手なイメージやけど勝家はなんか織田家は裏切らなそうだよな
信行の時も信長を裏切っただけで織田家を裏切ったわけじゃねーし

68: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:26:38.86 ID:v+wrZhI/0
>>57
秀吉みたいに簒奪せんやろね

47: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:21:36.64 ID:v+wrZhI/0
利家がホームレス時代に助けてくれたん勝家やろ?

56: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:23:59.33 ID:vbXGA8sT0
>>47
そうやで

49: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:22:18.40 ID:Vd3Dy6rka
秀吉が局地戦に負けてたところで致命的にはならんやろ
このころの秀吉の根回しテクは日本史上屈指のレベル
柴田勝家は戦場の勇者やし北国が本拠なのも限界見えとる

124: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:34:03.98 ID:TgFbKSrQr
>>49
勝家はどうにもならんな
光秀における斉藤利三みてえのもいないし
致命的に駒が足りない

60: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:25:23.16 ID:mTfpthnC0
秀吉ってなんで九州征伐のあと徳川潰さなかったんやろな
西心配する必要ないから全力でひき殺せるやろに

79: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:27:59.86 ID:iWsdq1100
>>60
そんなことしたら上杉も毛利も島津もその他諸々
「次はうちか・・・」ってなってまうやろ

82: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:28:17.95 ID:UuZxTJ73d
>>60
大義名分が無かったとか?
その頃の家康は「ええ人」で通ってたみたいやから、家臣とか世間からの心証も悪くなりそうやし

64: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:26:08.77 ID:UuZxTJ73d
国盗り物語→新説太閤記→関ヶ原→城塞というアンチ徳川製造コンボ

65: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:26:10.71 ID:qMFF/jrP0
うつけな信長はダメそうだから聡明な信勝を支持するンゴ
秀吉が織田家乗っ取りそうだからこいつやっつけるンゴ

忠臣すぎるわ

66: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:26:22.29 ID:LvPK/xrV0
男桑山重晴、砦を渡さない

75: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:27:31.62 ID:vbXGA8sT0
>>66
勝政騙される

71: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:27:00.20 ID:p/ybS4byd
センゴクの賤ヶ岳の秀吉の鼓舞するセリフすこだわ
「進むも地獄戻るも地獄なら進むしかないやろ!」みたいなやつ

80: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:28:01.88 ID:EdeOYXEH0
姉川も関が原もすぐそこという事実

84: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:28:32.92 ID:vbXGA8sT0
>>80
ホットスポットや

86: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:28:49.13 ID:Sp2CNHbH0
前田軍静観し
戦後要職に

89: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:29:36.05 ID:Z97FOjC00
>>86
事前に調略されてたってことだよねこれ
結局柴田じゃ知恵が足りなかったわけだ

87: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:29:33.15 ID:SONMoml7r
関ヶ原は壬申の乱もあったし分け目の戦しやすいんかな

88: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:29:34.90 ID:v+wrZhI/0
18切符で大垣から関ヶ原通過した時ワクワクしたでぇ。なお糞田舎

91: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:30:39.04 ID:SONMoml7r
>>88
最近やたら関ヶ原の戦い推しで観光客呼び込んどるで
それしかないけど

141: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:36:33.13 ID:+Xu6lLsea
>>91
お豊の進路追うスタンプラリーやっとるらしいな

94: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:30:43.89 ID:3fv/Awcj0
あんなクソ山の中で大規模な戦いがあったのが信じられない
もうちょっといい場所あったやろ

102: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:31:43.17 ID:vbXGA8sT0
>>94
丁度近畿の入り口やから仕方ない

96: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:31:03.97 ID:IowBn5D30
又左がね…

98: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:31:21.46 ID:QDtcUGL7M
七本槍(笑)

104: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:31:52.26 ID:Z97FOjC00
柴田勝家も佐久間盛政は優れた戦術家ではあったんだろうけど戦略家ではなかった
逆に秀吉や黒田官兵衛は大局を見て戦術で負けようとも調略で勝った
知の差やね

109: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:32:24.24 ID:glZLouem0
こっちも大返しあったのに名前すら出てこない

117: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:33:01.41 ID:7u4gSl3z0
戦いの場所ってどうやって決まるの?
ゲームやと神視点で敵軍見えてそこに軍隊派遣するけどリアルやとそうはいかんやんな

142: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:36:47.03 ID:EdeOYXEH0
>>117
大体要衝といわれる所で戦いは起きる
北陸 東海 京都方面 三重方面が交差するこの地点は相当やばい

135: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:35:41.74 ID:SVWDzE1J0
秀吉の挑発乗った勝家が悪い
あそこで我慢してれば反秀吉と連携出来てた

140: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:36:29.55 ID:vbXGA8sT0
>>135
無理なんやで~遠すぎて

151: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:37:49.03 ID:jX0D7PMDd
>>135
信孝と滝川がやられちゃうやん

139: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:36:20.11 ID:qjMzaTOr0
光秀を討ってたのがでかいわ
光秀討ってたのが秀吉じゃなかったら調略の効きも違ったやろうし

146: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:37:20.04 ID:m1jPKJYr0
佐々は何してたん?

150: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:37:48.79 ID:vbXGA8sT0
>>146
上杉の備え

149: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:37:42.24 ID:R4sa8kaya
せっかく手に入れた幾内に近い長浜城も冬が来ると北陸と分断されてあっさり秀吉に奪い返されてるからな
勝家くんはそこらへん考えてなかったのかな
秀吉は清洲会議の段階で長浜城は速攻奪い返せるからとりあえず与えておこうって発想やったと思う

155: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:38:33.20 ID:TgFbKSrQr
>>149
養子に裏切られたり人の好き嫌い激しすぎんだよ

164: 風吹けば名無し 2018/08/28(火) 10:39:16.52 ID:vAa7i201M
いうても50000vs30000から5000の前田勢が裏切って中立なった上に
柴田勢に大義がない消化試合みたいなもんやったけどな

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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