転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540783210/

8

1: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:20:10.03 ID:JXli/47k0NIKU
 
吉田を指名した日本ハムについて“育成の日本ハム”という評価も同時に出続けているが、これに納得がいかなかったのが、元MLBスカウトの小島氏だ。

「育成がすごいというけれど、すごくはない。雰囲気で流されているのを見ないとダメだと思います」とピシャリと言い放った。
これまでダルビッシュ、大谷といった高卒投手が大成し、MLBでも活躍しているが「(2人の)イメージがあるが、彼らはどこに行っても活躍していたと思う。
ピッチャーについては(他の)高卒はそれほど活躍していない」と、育成について評価されることに首を横に振った。

また「広島は自前の選手が活躍しているから強い」と、セ・リーグ3連覇を達成した広島の育成を例に出し、高く評価していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00010005-abema-base

6: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:22:03.06 ID:kfcGi46jdNIKU
大谷はともかくダルは育てたやろ


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

原「選手にはのびのび野球をやってもらいたい」

巨人ドラ1高橋「青森は遊ぶところがなかった」

【巨人】高橋由、村田ヘッド解任に職を辞す勢いで猛然と反対していた

巨人83代4番中井が戦力外「何も考えられない」

何故巨人はドラフトの抽選に弱いのか?
8: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:22:51.34 ID:pWYscPkw0NIKU
この小島ってのは誰発掘した奴なんや

11: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:23:22.42 ID:kEQRV0dK0NIKU
ダルも最初はどうなるかと思ったけどな
2年目からの飛躍がすさまじかった

14: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:23:24.33 ID:HsSY00hU0NIKU
ダル、大谷って結構育てるの難しい素材やろ

15: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:23:31.83 ID:3lG8WH7KdNIKU
ハム以外じゃ二刀流は無理やろ

191: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:35:09.63 ID:er8kSIz7pNIKU
>>15
これに尽きる
提案すら出来んやろなぁ

17: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:23:46.56 ID:UYeUOtxHdNIKU
たしかに冷静に見ないとダメかも

21: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:24:27.00 ID:qjsGDWZtdNIKU
ダルはともかく大谷は栗山じゃなかったら大成してなかったと思うで

23: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:25:05.52 ID:qvADlLDUdNIKU
吉村が日ハム来て以降の順位
05 5
06 1
07 1
08 3
09 1
10 4
11 2
12 1
13 6
14 3
15 2
16 1
17 5
18 3

1位5/14
Aクラス10/14

262: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:38:54.34 ID:+u4ibYkW0NIKU
>>23
吉村 早稲田

宮本賢
斎藤佑樹
有原航平
石井一成

これはいけない

288: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:40:41.09 ID:ikd6E/l30NIKU
>>262
早稲田(早実)はソフトバンクやね
大竹、野村と楽しみなのが揃っとる

26: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:25:19.79 ID:VYFoLtzM0NIKU
育成って幻想よな
皆過大評価しすぎてる
日本は育成の差じゃなくてドラフトの差
クジの差これだけ

84: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:29:08.18 ID:QBk/O+Tc0NIKU
>>26
高橋周平や堂上弟見てると育成って大事だなって思うがな

117: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:30:58.56 ID:VYFoLtzM0NIKU
>>84
ドアスイング直そうとしないやつはどこ行っても無理やろ

41: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:26:21.83 ID:APtvg2zWaNIKU
大谷に二刀流させたのは十分功績やと思うがな
その中で勝手に育ったのはその通りや

48: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:27:01.89 ID:A5q9dJDpaNIKU
タナキクマルにも同じこと言えそうやけどな
良い選手探しがキモになる

53: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:27:11.41 ID:9AbL4sgb0NIKU
実際無名選手はそんなに育ってないしな

55: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:27:13.18 ID:ZlUf4X2bdNIKU
裏を返せば藤浪はどこの球団に行ってもダメだった…?

69: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:28:21.44 ID:69VvCSrj0NIKU
>>55
3年連続二桁で順調に来てたのにな
2016年から下降線

79: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:28:57.06 ID:SawzUXfB0NIKU
育成云々は下位指名の話だわな
全体1位みたいなのが活躍しても評価されるわけない

81: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:29:03.36 ID:Uj0LnIfo0NIKU
アドゥワや中崎は
一年目は3軍で身体作りとかやから
そういうのはええと思うで

85: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:29:14.98 ID:Tok40Fdd0NIKU
でも勝手に育つはずの逸材を潰す球団もあるだろうからな

92: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:29:32.04 ID:PArN3fVtdNIKU
わいも大田いうほど育った感じないと思う

382: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:45:25.45 ID:LWuMGDnvdNIKU
>>92
大田はコンパクトとベンチの操り人形辞めさせただけであんまり技術的指導はしてないと思うで

97: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:29:50.59 ID:XK6+hQx90NIKU
糸井を育てたんだよなあ

99: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:29:51.49 ID:2DheBY2KdNIKU
元巨人のやつやろ?
お察しやろこんなん

108: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:30:23.70 ID:x2pw9XFK0NIKU
育成のうまい下手はあるやろ
ソースは広島の日本人左投手

125: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:31:28.39 ID:GviWtYCfrNIKU
吉川光夫育てたやろ

134: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:31:56.75 ID:Hw5bAXduaNIKU
日ハムはドームくそひろいわりに野手が育たないとか全然言われないよな 実際育ってるし

163: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:33:38.66 ID:oLyGT4MZ0NIKU
>>134
というか他球団なら3年4年で解雇されてそうな選手が育ってるよなハムは。
中島なんて巨人やソフバンにいたら3年で解雇されてたわ。

136: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:32:02.15 ID:V5szr8bpaNIKU
どこでも育ったとかいう超理論
誰にでも当てはめられるよな

148: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:32:48.51 ID:uozclZ3PdNIKU
育成というより問題児をあつかうのがうまいと思う

170: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:34:07.36 ID:gDoO5AnVdNIKU
大谷は他球団なら二刀流やってないわ
それだけで栗山は凄い

203: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:36:05.49 ID:aRZn8bl20NIKU
えぇ…今時なんJの煽りカスですらこんな煽り方しないのになんでプロのスカウトがこんなニワカ発言すんねん
広島と同じ育成路線で広島より先にハムが何回優勝して日本一になったと思ってるんや

214: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:36:29.44 ID:k1LRrnmLaNIKU
あれだけ活躍するまで勝手に育つダルをスルーする11球団のスカウト力ヤバすぎやろ…

223: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:37:05.49 ID:shuwQHgN0NIKU
育成が凄いって言ってるのはそんな化物クラスについての話じゃないしなあ

238: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:37:45.52 ID:V5szr8bpaNIKU
鈴木は勝手に育った
山田は勝手に育った
岡本は勝手に育った
筒香は勝手に育った

なんとでも言えるンゴねぇ

242: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:38:06.09 ID:ajMV0wJ8aNIKU
日本人のMLBスカウトというクソ無能な存在

278: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:40:03.76 ID:mpBVK1rRMNIKU
今年の成績も見れてへん元スカウト要る?

291: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:40:57.94 ID:ZILg7v0I0NIKU
小島かよ
大谷をハムに取られたからっていつまでグチグチ言ってんだ

302: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:41:24.80 ID:zR9LddiY0NIKU
普通に育てることが一番難しいんだぞ

310: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:41:47.04 ID:cRG/zvbEdNIKU
育成と素材の良さの違いなんて分かんなくね?どっちかだ!って決めつけるほうがおかしい

318: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:42:19.68 ID:JcUAjpqfHNIKU
そしてMLBの育成とは

354: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:43:54.54 ID:/u+xQ+WR0NIKU
わざわざこんなタラレバ言ってまで否定する必要あるか?
日ハムになんか恨みあるんちゃうか

367: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:44:31.73 ID:V5szr8bpaNIKU
>>354
大谷取られた恨みがあるぞ
ドジャーススカウトやからな

370: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:44:49.92 ID:9kh+jxrnaNIKU
くじ運で言うほど決まらんくね
くじ運いい流出少ないロッテが弱いやん

383: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:45:25.67 ID:SQKCks6H0NIKU
そもそも安定した育成力のある球団なんてねーだろ
ドラフト見てもスカウトなんてアテにならん
ほとんど博打みたいなもん
当たりを引くか引かないかだけだよ

413: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:46:53.57 ID:0cdM6J6KFNIKU
育成も凄くないFAも2人しか取ってない
取り立てて多く外人を取るわけでもない

なんでここ10年そこそこ優勝したんですかね…

449: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:48:45.07 ID:mtDcwmoR0NIKU
>>413
ソースを元に言えばスカウティングが良かったから?
ハムは育成力も上位だと思うけどな

435: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:48:09.08 ID:V5szr8bpaNIKU
ドジャカスさぁ
八つ当たりしてないでワールドシリーズ応援したらどうだい?

461: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:49:17.72 ID:75STa7cY0NIKU
>>435
もう終わったんだよなあ…

437: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:48:09.91 ID:0APtLN/NHNIKU
育成のうまさの指標って無いよな

454: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:49:00.38 ID:cXOGaLIq0NIKU
伸び伸びやれるってのはハム行った奴がよく言うわけで、そういうのって相当でかい部分だと思うが

518: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:51:57.50 ID:V5szr8bpaNIKU
2013年 大谷日本ハム入団
2013年 小島ドジャースクビ

分かりやすいなぁ

524: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:52:06.51 ID:/ezARwiFpNIKU
スカウティング含めて育成やと思うけどな
ドラ1位は置いておいて活躍してんのドラ1だけってわけでもあるまい

531: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:52:20.91 ID:Sxzih0170NIKU
ドジャーススカウトが語る
「大谷を獲れなかったのは日本球界のためにも残念だった」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2012/12/26/___split_56/index.php

小島の恨み満載

551: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:53:17.01 ID:cIdqCHsldNIKU
才能を潰さないのも立派な育成やで

568: 風吹けば名無し 2018/10/29(月) 12:53:59.66 ID:zlcVzt8t0NIKU
ダルはみとめてやれよ


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