転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546448342/

01
1: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 01:59:02.37 ID:oBZepqu6p
ドラフト評価で圧倒的に先発>>>リリーフな現状をどう説明するんや?
本当に貴重ならリリーフがもっと上位で指名されるし、即リリーフ降格される投手が増えるはずやろ?

2: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:00:27.80 ID:6bnPYJWBaNEWYEAR
言うほど高いか

3: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:01:03.70 ID:oBZepqu6p
>>2
高々60~70イニングで2億3億は高すぎ

8: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:02:14.00 ID:WDQWZ66X0
>>3
そんなの一握りだろ
なんで全員貰ってるみたいに話してんのこのガイさん


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

阪神が10年近く優勝してないのって結構以外なんやが

杉谷拳士について知っていること

ナカイの窓 番付の窓 大谷翔平のお嫁さんにしたい人ベスト3

長野が独占激白「僕は大丈夫」「なぜカープが強いのか知りたかった」

他球団ファンからみて今シーズンの阪神ってどうなん?
4: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:01:06.68 ID:GWnyyHos0
高くないでしょ
リリーフで数億もらってるのなんてごく一部

6: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:01:59.70 ID:oBZepqu6p
正確にいうならリリーフに比べて先発と野手が安すぎる

9: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:02:54.67 ID:WFaVxTl+0
2億3億もらってる奴は貰うだけの貢献はしてるだろ

13: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:04:38.31 ID:+4bESqn+0
勝ちパは準備も含めてやらなかわいそう

16: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:05:06.38 ID:u4kHf/2CH
壊れるのにアメリカ見たくいくらでも下から来るわけやないんや
しゃーない

17: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:05:27.62 ID:GWnyyHos0
2019年1.5億以上のリリーフ

増井 3億
森 2.8億
宮西 2.5億
中崎 1.6億

全員妥当やろこいつら

21: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:06:09.93 ID:Whl4vrdF0
>>17
やすあきは?

33: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:08:00.11 ID:GWnyyHos0
>>21
2.5億やな

26: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:07:13.72 ID:oBZepqu6p
>>17
妥当とする客観的な根拠を出してほしい

47: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:09:48.63 ID:Bff3maiU0
>>26
逆に問題提起してるのは君だから、君の基準でどう満たさないのかを示すのが先やで

66: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:12:15.46 ID:oBZepqu6p
>>47
2013年のデータでは1WARあたりの年俸額は先発4400万に対してリリーフ8000万
明らかにリリーフに対して先発より過剰投資が起きてる
その割にドラフトでは圧倒的に先発が優先されてる

85: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:16:11.83 ID:i5sQGRVEd
>>66
最初からリリーフの奴ってそもそも少なくない?

96: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:17:32.82 ID:xHE0Dmhq0
>>85
逆にいろんな場面で投げて適正はかったやつのほうがドンピシャのポジションにおさまることのほうが多いな
それこそ阪神メッセも元はリリーフやったし、逆に楽天松井は元々先発やし

111: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:20:04.38 ID:VEdOUVH10
>>96
メッセみたいにリリーフ駄目で先発試してみたら良かった、みたいなパターンは例外的だろ
逆パターンはいくらでもあるけど

20: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:06:06.97 ID:s7bqrOKw0
出勤手当てやろ

22: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:06:13.94 ID:ywfVy4wJp
今年のフランスア見たらリリーフにも億の価値ありそうやけどなあ

23: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:06:39.62 ID:+4bESqn+0
摂津なんか結局7年くらいやもんな
高齢入団やったけど

24: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:06:56.70 ID:l81dyFCK0
どう考えてもリリーフの方が安いやろ

30: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:07:46.08 ID:SF++HLLp0
リリーフはどっちにしろ短命だし生涯年俸はあれだろうよ

35: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:08:05.18 ID:xHE0Dmhq0
イニング数食えるやつのほうがよっぽど重要
試合ぶっ壊さないイニングイーター3人おったらあとはドラフトで菅野クラス引き当ててメッセクラス当たるまで外人ガチャ回して残りはFAで強奪すれば優勝待った無しや

42: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:09:20.19 ID:b1KKGABwd
>>35
菅野メッセを当てるを当てるのが何十年かかんねん

43: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:09:26.47 ID:w833fPIad
>>35
無理難題定期

50: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:10:08.42 ID:OioEpHw60
>>35
あまりにも理想定期

38: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:08:35.21 ID:GaO7uLCe0
クローザーが一部高額になりやすいだけで他はそうでもなくね

45: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:09:39.97 ID:xHE0Dmhq0
>>38
優勝争いしてるチームのリリーフは出番多くて、さらに優勝争い=順位も高いわけやから年俸は自然とあがっていくわな

48: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:09:59.04 ID:YFEJzTu9M
先発って年25試合くらいしか投げないのに高すぎない?
野手や中継ぎはもっと試合出てるのに卑怯やん

60: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:11:24.79 ID:4GHsI/9lM
>>48
イニングで言えばリリーフが圧倒的に少ないんやが

80: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:14:48.54 ID:4GHsI/9lM
>>64
試合数だけ多くても意味ないやん
100試合出場して500打席立って1000イニング守備に付いた野手より
ほぼ毎試合守備固めで出て50打席200イニング守備についた野手の方を高評価すべきとでも?

54: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:10:44.52 ID:RG91APzF0
先発より貴重とか誰が言ってるんだ
むしろ先発完投するし選手の枠多いんだからシステム的に価値が低いんだが

69: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:13:12.24 ID:6hmisDFu0
上がり目がないと選手もやる気出んやろ
そこそこ出すけど成績悪くなったら一気に下げるでええわ
それで出て行かれてもどうせ中継ぎ以降しかやれない投手の寿命なんてたかが知れてるし

76: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:14:30.53 ID:lh9aRnKoM
DELTAがそれ球団に売り込んだら激怒されて追い返されたやん
日本の査定感覚には合わん

91: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:17:03.03 ID:zjqodA0ya
いうてもドラフト1位でクローザー候補取る球団多いよな

99: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:18:04.75 ID:xHE0Dmhq0
>>91
そうか?例えば誰や

104: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:18:55.46 ID:MpIpyvu20
>>99
鈴木博と甲斐野ちゃうか?

114: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:20:27.96 ID:zjqodA0ya
>>99
ヤマヤスとか今年なら甲斐野
後は西武は先発として取ったが大石とか

118: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:21:52.13 ID:nLlS6h2G0
>>114
ヤマヤスも先発候補だったぞ一応

124: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:22:53.64 ID:zjqodA0ya
>>118
そうやっけ?
あいつアマ時代からスカウト側も中継ぎ向きの評価じゃなかったか

132: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:25:09.18 ID:MpIpyvu20
>>124
落合gmは開幕ローテ候補で獲る予定だった

135: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:25:29.30 ID:4GHsI/9lM
>>124
リリーフ専の大石を先発として見込んでた時点でドラ1でリリーフ取りに行くことの愚かしさは編成も分かってるだろ
仮にリリーフとしての能力を高評価してたとしてもそれは先発が駄目そうだったらリリーフで潰しが効くというだけ

100: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:18:17.56 ID:n94v5yu60
リリーフ短命だから給料上げてやれよってのは心情的には理解できるけど
実際の貢献度考えるとな

105: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:19:05.56 ID:nLlS6h2G0
抑えはやっぱ緊張感が違うだろうな

122: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:22:49.33 ID:0Pyl98pLd
中継ぎ抑えは毎日球場来て肩作るから交通費上積みだと思えばええやん()

125: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:23:32.46 ID:aiiFQZK10
2018年の投球数上位

先発
3117球 菅野
3050球 則本
2950球 メッセンジャー
2878球 大瀬良
2818球 ブキャナン

リリーフ
1367球 近藤一樹
1229球 中崎
1178球 三嶋
1155球 アドゥワ
1150球 岩崎

134: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:25:16.07 ID:i5sQGRVEd
>>125
ブルペンの投球数も入れたらリリーフも相当投げてそう

129: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 02:24:27.41 ID:x4q1q6uF0
短命使い捨てになるケースが多いしええんちゃう


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