転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548847853/

20190130-00000043-dal-000-2-view

1: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:30:53.82 ID:ggAcrsGo0
春夏通じて甲子園5度の優勝を果たした横浜前監督の渡辺元智氏(74)による新コラム「目標がその日その日を支配する」がスタートします。
松坂大輔(中日)らプロ野球選手を多数育てた指導者としての豊富な経験を踏まえ、これからの高校野球について独自の視点で語ってもらい、隔週で掲載していきます。第1回のテーマは「球数制限」です。

  ◇   ◇

 私は選手側に立って「球数制限」を考えた時に、大事なことでいいなと思います。ただ全国、日本高野連を中心にしていろいろな意見を出す中で決定するのがいいですよね。
ちょっと時期尚早だと思います。しっかりとした根拠がないと。

 (都道府県によって)加盟校が多い、少ない、そういうこともあるでしょうし。ウオームアップで何球を放っているのかも考えないで、球数を100球に制限っていうのは、もう少し議論する余地があるだろうと。
本当に賛成なんですけど、足並みをそろえてやっていくべきであろうと思うんですよ。

 例えば公立高校の1回戦。優勝候補のチームと戦って、ひょっとしたら勝てそうな雰囲気だなんて時があるわけです。そんな時に、球数制限でエースが代わった、まだ勝てる可能性があるのにもかかわらず100球で終えて交代するしかない、となったら。
全然ピッチャーがいないのにどうなるんだよ、となるわけです。

2: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:31:10.67 ID:ggAcrsGo0
本当によく考えてみたら将来、プロに行きたくても実力的に行けないという人も結構いるわけです。
自分の可能性やみんなでチームワークをともにして甲子園に行きたい、一生懸命やって優勝チームを倒してやろうとか、どちらかというとこういう生徒の方が多いと思うんです。

 1998年夏の甲子園。PL学園との準々決勝で松坂は球数制限があれば、そんなに投げていなかったと思いますよ。でも、再試合ということがあり得たわけですから。

このゲームは絶対に任そうと。松坂の肩はしっかりしていて頑丈だと思います。練習でも本人の意志で球数を投げ込んでいましたから。最低200球は放っていましたね。

延長十七回まで投げさせたのは信頼関係と、練習の中で松坂という選手にどのくらいの能力があるか理解していたからです。

 翌日の準決勝で松坂を先発させなかったのは、PL学園戦での彼の一挙手一投足を見ていて、非常に限界に近いようなしぐさをしていたからです。あの一戦が障害予防に対してのターニングポイントだったと思っています。

というのもあの試合が議論を呼び、延長十八回再試合から延長十五回制になったわけですから。

3: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:31:21.10 ID:ggAcrsGo0
高校生になって成長過程の中で、ある程度の大人の肩と、まだ成長過程の肩があると思います。やっぱり能力によった指導というのは大事。

私自身が肩を壊して野球を断念していますので。医学的な知識や障害予防に対して見る目も必要です。

 私はケガした選手の治療についていきました。よく監督がグラウンドにいなきゃいけないんだって言われますが、そんなことは関係なくて。

逆に病院へ一緒に行き、医療知識を深めた方がよっぽどいいと思います。それが監督自身の知識、障害予防につながるのではないでしょうか。

5: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:31:41.43 ID:ggAcrsGo0



1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

ポケットモンスター巨人・阪神にありがちな事

武田勝頼という男の評価の変遷

曹操 孫権 劉備 ←上司にするなら誰がいいんや…

金子弌大が3番手になるハム先発ローテ

徳川家康さんがイマイチ人気が無いのは何故なのか
8: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:32:59.74 ID:dXkrSZBfa
実際球児のほとんどが
制限やらないでと思ってるやろな

9: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:33:31.58 ID:A7k//wpG0
>>8
ほんこれ

23: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:35:43.29 ID:zb2kHtb/0
>>8
プロ仕様の高校だけ投球制限したらいいんじゃない?

29: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:36:26.01 ID:A7k//wpG0
>>23
ほんこれユース作ればええの

131: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:44:30.73 ID:jb28WvhL0
>>8
アメリカの投手酷使も当の選手が多く投げるほど名誉だと思ってるから絶対枠増やさんし日程も代えんしな

10: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:33:57.04 ID:sDlCcjb40
筒香に名指しで言われてキレてるね

11: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:34:08.83 ID:m/W0oD6I0
プロ野球行く行かないに関係なくケガはなくしていくべきやろ

13: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:34:11.94 ID:rrKJmywZa
だからプロ志望届の有無で判断させればええやろ
志望届出したら連投禁止と木製バットや

18: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:34:52.35 ID:A7k//wpG0
だから試合だけ制限してもあかんのや

20: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:34:56.89 ID:bdPjz+rZ0
渡辺vs筒香

26: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:35:56.25 ID:ZvP+KG+60
ぶっちゃけ試合のほうが練習より楽なんだよなあ。まあ未経験者にはわからんだろうけど

33: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:37:14.46 ID:A7k//wpG0
>>26
これ騒いでる奴らは野球したことが無いエアプ

48: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:02.38 ID:EqtEZUT80
>>26
じゃあ実際酷使されて潰れた奴はどう説明するの?

59: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:48.42 ID:eVFtuXQc0
>>48
甲子園の酷使で終わったのって最近なら安楽くらいしかおらんやん

63: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:56.12 ID:VhqlS1WEp
>>48
酷使されてなくても潰れてるやつもいるぞ

30: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:36:40.57 ID:MlzM8ENp0
球数よりも、何球以上投げたら次の試合は投げちゃダメとか、何日空けないとダメとかの方がいいんじゃない?

教えて詳しい人

32: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:37:09.30 ID:CQMx/z9e0
そら筒香もああなりますわ
ほんま老害やな

35: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:37:41.40 ID:T+YWKZV+0
地方大会はまだ日程調整楽やろ?

36: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:37:43.74 ID:T4MMCVkD0
そらまぁプロになれる人数と甲子園出られる人数なら圧倒的に後者が多いし
将来が~ってじゃあプロ野球は球児達をキャッチアップしてくれるんかって話

51: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:12.61 ID:SFiP6KC6d
>>36
じゃあ子供達が死んでもいいのか

38: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:37:47.21 ID:BEYdB72e0
試合間隔を制限した方が良い

41: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:38:27.90 ID:j5VW27Zcd
つーかブルペンの球数も制限しろ

42: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:38:45.27 ID:l76ZmDOf0
県大会一、二回戦レベルでやるのは違う気がする

49: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:03.96 ID:ZvP+KG+60
練習 制限しません
試合前 制限しません
試合 制限します
バカか?

62: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:53.60 ID:A7k//wpG0
>>49
ほんこれw野球を潰そうとしてる奴らの発言に踊らされとるだけw
もう終わりや高校野球

52: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:12.82 ID:T+YWKZV+0
甲子園は滞在時間延びれば遠方は金掛かるししゃーない
だから甲子園は球数制限付ける
これなら甲子園目指してる球児にとっても登板機会増えるしいいことづくめやろ

54: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:23.91 ID:CDM/JUvJ0
球数制限になったら強豪私立が止まらんわな
ワンマンの公立とか二度と優勝無くなるわ

65: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:40:04.22 ID:EqtEZUT80
>>54
はい、佐賀北

161: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:34.87 ID:T+YWKZV+0
>>54
ワンマンのエースが強豪3番手とかち合えばむしろチャンスあるやろ

55: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:25.06 ID:E05UvekB0
権藤は高校野球レベルの球数で潰れるのはたかだか知れてるって切ったんだよな

66: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:40:06.49 ID:pejMEhTAa
>>55
権藤が言うなら一理ある

79: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:41:10.33 ID:pBSefA8Wp
>>55
まあ結局これやろな
壊れる奴は壊れるし壊れない奴は壊れない

56: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:25.36 ID:yQMCUMtn0
知らんわ
せめて3人くらいはピッチャー育てろよ

61: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:39:51.82 ID:QeN4malkr
これ実際正論やろ
一部の選手のためだけにプロ行かない大多数の球児の希望を無にしてええんかよ

84: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:41:37.04 ID:xE+hbsipd
>>61
じゃあ全国の高校球児がトミージョン受けることになってもいいんだな?

107: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:06.46 ID:H8OvY1Q3d
>>84
きっちり球数管理してるアメリカの方が手術数多いんだよなぁ…

70: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:40:26.29 ID:oqBrHvXLp
体の出来方に差があるアマチュアじゃ統一的な球数制限なんて無駄
強豪校の200球投げられる選手もいれば弱小で80球でも壊れるような選手もいる

78: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:41:07.82 ID:E05UvekB0
アメリカと日本じゃトミージョンの数変わらんらしいな
それもアメリカは術後の状態を公開しないらしいし

81: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:41:26.19 ID:EZRHPkPaa
暑さ対策の時もそうだけど
試合だけじゃ意味ないんよな
練習がきついねんから

91: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:41:55.43 ID:MQH2rg2Wa
実際ぶっ壊れるのはワンマン公立より私立やな
練習試合多すぎやねん

92: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:42:00.55 ID:ZT5g5lJa0
まあこんなんやったら100%野球やる子供減るやろうけどな
強豪校以外ワンチャンもなくなるんやから

97: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:42:23.13 ID:efdYMac40
目指してるって言い方は適確ではないけど
プロなりたいヤツの方が多いやろ
自分じゃ無理だって考えてるだけで

98: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:42:23.80 ID:Pn3NJYTX0
球数より間隔
100球なんて一昔前のメジャーのローテーションpの話やろ

103: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:42:39.98 ID:sL/bwRul0
監督が投げるの強制してるなら大問題だけど高校球児は投げたがるからな

121: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:48.52 ID:CDM/JUvJ0
>>103
渡辺も言うとるけど球児にとって甲子園が全てやからね
プロ見据えたバケモンもおるけどほんまに一握りやし

105: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:05.28 ID:tV2/47ob0
これ箱根駅伝不要論にも言えることだよね
「オリンピックに繋がらない」とか言われてるけどランナーの9割は箱根が目標だし

110: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:19.96 ID:Tqyj+UPw0
【日本ハム】今夏の甲子園から準決勝翌日に休養日 昨夏決勝KOの吉田輝星も大賛成「1日空いたらけっこう楽」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00000092-sph-base
 日本高野連が30日、大阪市内で今夏の第101回全国高校野球選手権大会の第1回運営委員会を開き、準決勝翌日に新たに休養日を設けることを発表した。暑さ対策の一環として、選手の健康管理を考慮したため、準々決勝翌日から休養日を1日増やした。

 この決定に、昨夏ヒーローとなった日本ハムのドラフト1位・吉田輝星投手(18)=金足農=も大賛成だった。
この日、千葉・鎌ケ谷での新人合同自主トレ終了後に取材に応じた右腕は「大会を通してきつかった。暑さもあるし、期待されるのが県大会とは違って気負ってしまう部分もある。準決勝と決勝の間に1日空いたらけっこう楽だと思います」と話した。

 輝星は昨夏、秋田・金足農のエースとして孤軍奮闘。7月15日に初戦を迎えた秋田大会から8月20日の準決勝・日大三戦まで全10試合88イニング、1385球を1人で投げきった。甲子園では初戦から13日間に5試合で749球。
疲労が重なったこともあってか、準決勝翌日の決勝・大阪桐蔭戦では先発したものの5回12安打12失点(自責11)でマウンドを降りた。

 2日連続の登板となった決勝。5回で132球を要し、試合後には「痛みというより疲れがたまって、動かない感じだった」と話していた。
あの夏から5か月。激闘を振り返って「初めて甲子園に行って、大阪(兵庫)で野球をやるのも初めてで、暑さが他の県と違った。会場の熱気も合わせてすごい。初戦は自分もすごい暑くてきつかった」と告白。さらなる暑さ対策の改善も訴えていた。

111: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:20.19 ID:JISI9vwb0
練習の投げ込みで毎日100球以上投げるんだからそこをなんとかしないと無意味 アップのキャッチボールでさえ負担になるレベルで球速出るから

113: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:24.72 ID:zb2kHtb/0
プロ希望で注目されてない選手にとって、甲子園で結果を出さなければドラフトはおろか、スポーツ推薦で進学もできないわけで。
投球制限するとその可能性も無くすこともある
色々難しいな

114: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:25.87 ID:zQ26+CeA0
まず甲子園に出れたらその先野球出来なくなっても良いと思ってるのが異常なんだよ

127: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:44:14.26 ID:A7k//wpG0
>>114
目指すものがないやん
甲子園っていう明確に目指すべきものがあるんやからそこ目指すのは当たり前じゃないの?

142: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:44:53.33 ID:EZRHPkPaa
>>114
大学までやるってのも一部だけやからなぁ

117: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:43:36.69 ID:1fCIB5/bM
プロ的にはアメリカの球数&日本の登板間隔が理想やろな

136: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:44:39.52 ID:6E6bdLYd0
100じゃなくて120にして連投不可 これくらいでいいんじゃない?

143: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:44:55.26 ID:GhnhDn7Yr
大学野球の方が遥かに壊してるのに高校野球ばっかりターゲットになるのはなんでや

150: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:19.25 ID:A7k//wpG0
>>143
そら高校野球に比べて空気やからな

162: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:45.35 ID:tV2/47ob0
>>143
そら注目度高いくせに夏の昼間に連投しとるからや
秋のガラガラの神宮の3連投なんて誰も見てない

166: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:46:11.60 ID:CDM/JUvJ0
>>143
話題にならんからね
高校と比べて明らかに枚数あるはずなのになんで壊れるんやろなぁ

169: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:46:18.94 ID:eVFtuXQc0
>>143
注目度の差とOBの力の差やろ

179: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:46:55.12 ID:QDTVhymp0
>>143
知られてるか知られてないか
ただそれだけ
大学野球で選手つぶれようが何しようが
今のところは問題なし
ルールも変えなくて大丈夫

189: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:47:35.72 ID:b9g8K8SZ0
>>143
甲子園ってなんか人権派みたいなのに粘着されてるから絡まれるのもしゃーない

144: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:44:56.39 ID:H8OvY1Q3d
そもそも安楽なんか無駄球多過ぎなんじゃ
斎藤なんか延長再試合の日9回118球やぞ
安楽はあれだけのスペックでなんで1試合150球以上も投げてるんや

145: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:03.49 ID:EqtEZUT80
佐賀北は投手二人居ただろ

153: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:21.57 ID:ZPwG46530
結論はどうでもいいから筒香は早く渡辺さんとレスバ繰り広げてくれや

156: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:26.03 ID:t6CJ3M9Z0
世の中高校で野球辞める奴がほとんどなのに最後に制限かけるとかちょっとな

164: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:45:58.55 ID:QCj2x8Jvp
渡邊孫のお爺ちゃんか

171: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:46:24.63 ID:kJftZIfE0
まぁプロ目指せるほどの才能あるかないかなんて高校入学時点で大体もう選別終わってるもんな

172: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:46:27.27 ID:q7pGgwXN0
球数制限が必要なのは子供の意志を尊重()しちゃう指導者のせいだから

192: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:47:43.37 ID:kZyaQQCx0
>>172
出来れば投げたいし投げれるなら使いたいで際限ないから言うてるんやろって話よな

180: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:46:57.27 ID:VoEFT2fIr
ユース作れよ
プロにいきたいやつはユースで甲子園に出たいやつは部活でええやん

197: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:47:50.50 ID:tV2/47ob0
>>180
いや甲子園に行くやろ

193: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:47:44.31 ID:f3x21QOk0
弱小校とかもう試合にならんやろなぁ

194: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:47:46.11 ID:efdYMac40
プロ行く素材と
燃え尽きて終わっても構わないその他が一緒くたなのが問題やな
まぁどうにも出来ないんやが

196: 風吹けば名無し 2019/01/30(水) 20:47:50.12 ID:HVbZ8Cmcr
球児の意見聞けや
1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

巨人・ゲレーロ「昨年のことは忘れてほしい」15本塁打からの巻き返し図る

小林誠司さん、野外でズボンを脱ぎだす

<ダルビッシュ有>ヒカキンの「薄毛告白」動画に共感!「心強い仲間がいた」

セリーグの最下位、なんJ民全員が中日と予想してしまう

イランFWアズムン「すまんな」

横審・北村委員長「稀勢の里は立派な横綱だった。白鵬と鶴竜?衰えてきてんなって言われてるw」

賞味期限が「平成最後の日」ポテトチップス、今日発売

堂林翔太(27) .216(51-11) 0本 5打点←こいつ地味に戦力外の危機に瀕してないか?

広島カープ、チケット整理券を先着順からは抽選に変更

濱中治一軍打撃コーチ「大山、中谷にはセンターから逆方向の打撃を練習してほしい」

【悲報】横綱審議委員会、案の定

【アジア杯準決勝】日本 イランに3-0完勝で決勝進出!

イラン人「今のはファールじゃないンゴ!本当ンゴ!」審判松「ファールじゃないぞ」

イラン代表GK「7人も審判に詰め寄ってて恥ずかしい。何が起きたか分からなかった」

丸佳浩さん、巨人でもとんでもない存在感を示す

大山悠輔(24).274 11本48打点5盗塁 OPS.773 守備◎サード

【緊急】Deファン集合【70thユニ発表】

セ・リーグのスローガン一覧ωωωωωωωωωωωωωωωωω

21世紀、12球団各チーム最高打率yyyyyyyyyyyyyy

【悲報】ソフトB加治屋、右肩異変 キャンプ目前救援陣に暗雲

巨人原監督、新外国人にあだ名「ビヤとクッキー」

【巨人】高田萌生(20)ファーム成績:11勝2敗 防御率2.69

巨人ドラ1高橋でポジってる奴ゼロ人説


注目記事紹介