謎の勢力「王長嶋が今の時代に居たら当時ほどの成績は残せてない」←これ

転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1551293567/

1: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:52:47.95 ID:ENobZpJOa

言うほどか？

3: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:53:20.45 ID:fqy/bA5h0

平均球速がまず違うし

4: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:54:01.98 ID:fqy/bA5h0

平均球速
球場の大きさ

ここらへんがね
上はAve10くらい違いそうやし
140投げれたら豪速球レベルやろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

ポテトチップスって色んな味が出てるのに未だにうすしお味を越えられてないよな

ネス湖のネッシー、ただの巨大ウナギだった

秋刀魚って美味いんか？

【急募】鳥谷さんの移籍先

タイトルに「東京」が付く作品を「鳥取」に変えると

5: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:54:22.18 ID:o/7Q4g4v0

王が自分で言うてるやん
でも、今の技術理論とトレーニング法があるならそれなりにやったるでって

55: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:03:26.94 ID:c/qmGr3k0

>>5
あれソースないやろ

79: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:09:18.58 ID:/tZjuKMq0

>>5
それコピペやろ

6: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:54:34.82 ID:1PwYVyO1d

王長嶋が今の時代に居たら今の時代の食事やトレーニングをつむぞ

7: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:54:50.14 ID:nUSLYj69M

一流と二流の差が大きすぎただけの時代や

10: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:55:44.11 ID:kWBIhcH90

メジャーに挑戦なんて考えられなかった時代やしな

12: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:56:00.88 ID:hobnRJbid

逆に今の選手昔に連れてったらなんもできんと思うわ

14: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:56:19.21 ID:9fPIyBgv0

それでも一流プレイヤーにはなると思う

16: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:56:41.69 ID:Uut8nn8w0

当時の王長嶋がおったらそらそうやろ
現代のトレーニングを積んだら別やけど

17: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:56:44.98 ID:0h5DhPZZ0

昔って球種何があったんや？

196: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:36:30.23 ID:/Fal5Efo0

>>17
1960～70年代くらいで普通に今ある球種はだいたいあるはず
SFFとかツーシームあたりくらいちゃうかなないのは

206: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:38:27.77 ID:q5XezT8Bp

>>196
ツーシームはシュート
SFFはフォークやん

207: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:39:34.58 ID:eH2j3+W40

>>206
握りが違うやんけ

216: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:40:59.41 ID:q5XezT8Bp

>>207
西本のシュートはツーシームやし
SFFなんて浅く握ったフォークなだけやん

228: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:44:11.58 ID:eH2j3+W40

>>216
西本以外のシュートも等しくツーシームの握りならその理論は正しいけどそうじゃないやろ
そもそも変化球における握りって指の掛け方深さも含めたものであってスプリットは「握り浅くしたフォーク」やなくスプリットなんだよ

235: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:45:59.71 ID:jov+B+Km0

>>228
アメリカだとフォーク自体がスプリットやで

258: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:50:16.44 ID:q5XezT8Bp

>>228
思っきりツーシームの握りやで

19: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:57:02.35 ID:Zh+Wi8vqd

逆に今の選手が当時の環境でやったらどうなるんや？
食事とか酷使も当時のままで

21: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:57:42.19 ID:xK6ju3K+0

>>19
こわれる

26: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:58:02.83 ID:hobnRJbid

>>19
ウォッシュレット無いから痔で苦しむ

24: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:57:47.99 ID:MQsqsSPsa

王みたいにストイックな人がSBの最新の設備でトレーニングしたら今の時代でも50本打てるんやないか

29: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:58:37.13 ID:2t337FX90

逆に環境が変わったら大きく成績変わりそうな奴っておるんかな
今の時代なら活躍できたやろなあとかいうの

44: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:01:02.51 ID:w/SBRQlp0

>>29
マジレスするとジャイアント馬場

111: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:17:20.96 ID:4nIYITCz0

>>29
沢村(涙)

30: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 03:58:48.33 ID:veCM5gDr0

金やん180出してたから

45: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:01:03.59 ID:PahDOGkka

松坂が150km出してすげーすげー言ってたのに今じゃ150kmとか普通に育成におるレベルやもんな
急速に成長しとるわ日本の野球界も

69: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:06:03.28 ID:o/7Q4g4v0

>>45
ほんまに球速って上がっとんのかな
計測の仕方が変わっとるだけやないんか？
動画で見ると大谷の160より江川の140の方がはよ見える

72: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:06:44.38 ID:LYrkNesPd

>>69
それ単に映像技術の差じゃね？

73: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:06:53.73 ID:EsPmF8D30

>>69
カメラの性能の問題やろ

50: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:02:15.32 ID:NazCptZD0

40年後のキッズ「イチローが今の時代に居たら当時ほどの成績は残せてない」

65: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:05:04.27 ID:xP3qUosSd

>>50
ステロイダー全盛期に活躍したキチガイ扱いで終わりやろ

63: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:04:48.23 ID:veCM5gDr0

常にエース当てられてたのは本当なんか？

81: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:09:26.72 ID:NazCptZD0

40年後のキッズ「振り子打法なんて今じゃ通用しないやろw」

86: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:10:38.64 ID:h/UcnXEk0

でも王のスイングってフラレボ理論の理想的なスイングスピードと軌道なんやろ

95: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:12:48.74 ID:Sr/tIg5e0

王は打率もヤバいからなあ

98: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:13:25.56 ID:L8hMObN10

52歳の王さんがホームラン打つ映像あるけどそれ見ると技術ハンパねーなって思う
そう思うと現代でもどうにかしそう

122: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:19:57.81 ID:wQ9UpTtr0

当たり前やん
柳田も秋山も50年後にそのままワープしても通用せんやろし
大事なのは傑出度ってそれ一番言われてるから

133: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:21:51.57 ID:EsPmF8D30

>>123
投手のレベルが上がりすぎてるだけやろ

167: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:28:25.60 ID:HFq5TeyK0

>>133
クソみたいなキャッチャーしかいないしイチロー松井とかいた頃に比べると下がってるやろ

128: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:20:35.49 ID:Zh+Wi8vqd

当時のONが居なかったら今のレベルも下がってるやろ
野球はあるやろうけど注目も浴びず大して研究されてないだろうし

137: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:23:00.67 ID:0/mEQ20/d

王のホームラン868本リアルタイムで見たやつは楽しかったやろなあ

143: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:24:08.23 ID:8/OaF+010

頭おかしなるわ、射精止まらんでこんなもん

145: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:24:57.18 ID:Gyj68Zhp0

王長嶋は今時のやつよりメンタルは間違いなく強いし記録は厳しいかもしれんが間違いなく一流や

147: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:25:25.07 ID:h/UcnXEk0

そろそろ野球の技術も頭打ちや
日本人が170投げる時代なんてこんやろ

152: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:26:19.76 ID:o/7Q4g4v0

>>147
陸上のボルトみたいにいきなり突然変異みたいなんでてる可能性はあるやろ

163: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:27:48.65 ID:h/UcnXEk0

>>152
わいも言うててメジャーが160投げてて日本人には無理やろなぁっておもっとったら日本人が160投げる時代きたし
もしかしたら来るかもって思い始めてきたわ

160: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:27:34.38 ID:dBBMFF5Q0

>>147
やっとトレーニング理論も浸透してきたしその内投げるやろ

162: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:27:48.04 ID:50BS+VmX0

>>147
昔は150ですらはぇ～ってなってたのに
今や150だらけで160も出てきてるんだし
頭打ちなんてまだまだ先よ

154: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:26:29.91 ID:+y357TYz0

でもこの2人って傑出度でずば抜けてるやろ
当時打低の中でこの成績残したのは評価できるやろ

169: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:28:47.25 ID:Ph4zHA5z0

選手の質が一番いいのは長島見て育ったとこやろ
分母が一番でかいやろうし

184: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:32:22.78 ID:o/7Q4g4v0

王が一番基地外地味てるのはモチベーションを切らさずに
あの成績を残し続けたことやと思うわ
普通やる気なくなるやろ

229: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:44:18.55 ID:NazCptZD0

>>184
普通は■■みたいになるな

187: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:33:35.06 ID:jov+B+Km0

道具が違うしもっと打ちそう

188: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:33:56.67 ID:d+GvQ7GMa

は？カネヤンにかかれば二桁は余裕よ

192: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:35:06.21 ID:veCM5gDr0

ハリーの守備は今のほうがぼろくそに言われそう
そこだけは断言してもいいと思う

194: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:35:56.82 ID:wWUlv5SLd

>>192
DHあるしなんとかなるやろ

195: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:36:15.37 ID:jov+B+Km0

>>192
今なら手術してある程度手治せるだろう

224: 風吹けば名無し 2019/02/28(木) 04:43:22.98 ID:bhrgWPZJ0

才能は不変なんやで

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

もうこの手の話題、聞き飽きたわ。その時代ですごい！でいいです。

[2. ななしさん＠スタジアム]

トレーニングとかの技術的底上げで2流以下と1流の相対的能力差はおそらくだいぶ減っとるから、ONが現代のトレーニングでさらにパワーアップしとってもあの頃ほどの成績にはならんと思う

[3. ななしさん＠スタジアム]

それを言うことに何の意味があるかわからんわ。

[4. ななしさん＠スタジアム]

昭和の野球を知ってるおっさんに、マウント取りたいだけ

[5. ななしさん＠スタジアム]

アスリート能力低い、箱庭球場、圧縮バット

[6. ななしさん＠スタジアム]

＞王長嶋が今の時代にいたら今のトレーニング積むだろ

こんなん言い出したらキリがないだろ。あくまで当時の実力で比べないと。そんなん言ったらカール・ルイスだってオグリキャップだって今のトレーニングと食事なり取り入れたら運動性の向上見込めるわけだし。
トレーニングや栄養学が発達してなかったのも込みで実力だろ。じゅないと今の選手だって未来のトレーニングが～とかで空想でパワーアップさせる気かよ？

[7. ななしさん＠スタジアム]

傑出度の話なんだから、その年代に活躍した名選手を現代と比較するのはアホらしいわ。

[8. ななしさん＠スタジアム]

昔は昔で今じゃ考えられんキチガイエピソード沢山あるしな

[9. ななしさん＠スタジアム]

活躍できるかどうかは知らんが
選手のレベル抜きに考えたとしても
そら激せま本拠地減ってる時点で100%成績は落ちるよ

[10. ななしさん＠スタジアム]

王長嶋が現代にの前提なら、当時は今以上ににジャンパイアがとりわけその2人には甘かったのは有名な話。ただそれを加味してもプロスポーツってより今より興行の側面が強かった時代し、比較されると緩くやってた当時の選手の方が可哀想だと思う。

[11. ななしさん＠スタジアム]

日本刀ぶんぶん振ってる王の体見たことあるか？あれめっちゃヤバそうなんだけどｗｗｗ

[12. ななしさん＠スタジアム]

>>10
どの立ち位置から話してんだよ
王様かw

[13. ななしさん＠スタジアム]

時代が下れば技術が上がる、技術が上がればレベルは底上げされる 当然だわな
まあ今の選手らを認めんような老害がいるなら殴り返されて当然ではある

[14. ななしさん＠スタジアム]

投手が連投できない今の時代の選手は、レベルが下がっているのちゃう？

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>6
現代人絶対有利な条件出してまでマウント取りたいのかよ

[16. ななしさん＠スタジアム]

現役選手が昔の時代に居たら今ほどの成績は残せてない

[17. ななしさん＠スタジアム]

868本は打てなかったかも分からんけど
700本くらいは打てたかもだろ！

[18. ななしさん＠スタジアム]

世代を超えた比較なんざ妄想の域を出んし
王にせよ長嶋にせよ、あの時代にあんだけのプレーをしたってことに意味と価値があんだろに

[19. ななしさん＠スタジアム]

当時のトレーニング法でトップクラスに適応出来てたんだから現在でも余裕よ。要は適応力の問題で流石にフォーム等は洗練されて変わるやろうけど

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>14
打者も二流以下は著しく能力が劣ったから大投手であればめちゃくちゃ投げまくっても壊れんで済んだんやろ
現在よりはずっと力抜けるところでは抜けたから

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>11
現在、病と年齢で衰えてなおあの体格な長嶋さんもヤバい。現代の栄養とトレーニング取り込んだら凄いことになりそう

[22. ななしさん＠スタジアム]

そもそも興味無いだろうよ

[23. ななしさん＠スタジアム]

あのソースのない謎のコピペ本当嫌い

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>6
>トレーニングや栄養学が発達してなかったのも込みで実力だろ。

競技、トレーニングその他諸々の発展に間違いなく貢献した過去の人たち相手にこの発言は頭おかしいわ

[25. ななしさん＠スタジアム]

東京ドームよりも狭い後楽園。
しかも相手投手が酷すぎる。
Ｖ9で敵が全くいない。審判まで味方。
ＯＮは3割引いた数字ぐらいになると思うよ。

[26. ななしさん＠スタジアム]

ケンブリッジや桐生も数十年前にタイムスリップできれば世界で無双できるかも知れんけど
その仮定に何の意味があるんですかね

[27. ななしさん＠スタジアム]

打率は知らんけど正直20本は打ちそう

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>5
長嶋がアスリート能力低いはありえない
箱庭って皆同じ条件だし
圧縮は言うほど飛ばない

[29. ななしさん＠スタジアム]

逆に引退後に球速上がり続けてる人はなんなんや

[30. ななしさん＠スタジアム]

イチローがいた時まだ門田が現役で数字を残してたという事実
キャリアの大半が門田と被る王
王と門田でどっちが凄い数字残したかを考えれば自ずと答えは出るはず

[31. ななしさん＠スタジアム]

謎の性力ってかコルクバット時代なんだから当然だろ
改造バット禁止になった途端引退したし

[32. ななしさん＠スタジアム]

球速云々ってスピードガン導入初期は終速表示だったってだけで
初速表示に切り替えたら150オーバーガンガン出す奴おったやん

[33. ななしさん＠スタジアム]

王、長嶋が今の時代でプレイしたら成績は落ちるけどトップクラスにはいると思う

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>6
何言ってんの？
あくまで今の時代で生まれたら今の時代のトレーニングすんの当たり前だろ。
むしろ昔のトレーニング技術のままでやってる選手が今の時代でどんだけいるの？
未来の技術はその時代の価値観が分からないから妄想の世界だけど、今の技術は妄想じゃないんだが、違い分かってる？

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>6
この話題自体想像でしか話せないんだからどういう設定で話そうが自由だと思うけど
今の時代にいたら、ってだけでどういう状況で現代に二人が表れるのかなんも条件が付いてないんだから

[36. ななしさん＠スタジアム]

これってあれ？今の時代の方がレベル高いからレベル低い時の記録は
意味ないって言いたいのかな？そーだとしたら違うと思うぞ
そのスポーツの歴史そのものを否定する事になっちゃうぞ

[37. ななしさん＠スタジアム]

その選手たちの時代と切磋琢磨とその後の指導があっての今やろ
同列比較で蔑む意味がないものだと分からんのか

[38. ななしさん＠スタジアム]

球速があがってるけど当然200キロとか300キロとか生物として無理なわけで
一体何キロが人間の種としてのマックスなんやろ

[39. ななしさん＠スタジアム]

車にしてもそうだし。昔の最高性能車だとか言っても、
今の時代の車に勝てるわけがないとか言ってる奴がいたら笑うわ。

[40. ななしさん＠スタジアム]

球児苑で真弓が打撃理論話してたけど、ピッチトンネルとか今でも通じる理論を普通に自分で見つけてたあたりなんだかんだトレーニングを積めば今でもかなりの成績を残しそうって思った。

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>25
３割引いて通算600本か
確かにそのくらいになりそうな気がする

[42. ななしさん＠スタジアム]

フォークが絶滅してたメジャーだったからスプリットが今世紀最後の魔球って言われてブームが起きて日本にスプリットが来たんやで
それフォークやしｗｗｗって割と普通に村山も言うとったで
無理やり浅く握って早いフォークってことにして別球種にしてるけど実質一緒や

[43. ななしさん＠スタジアム]

当時のプロ野球選手全部が今ならプロになれないっていうようなもんだろ
比べる意味がないんだよ

[44. ななしさん＠スタジアム]

いつの時代も傑出するやつってのは特別よ
記録はその時代の環境次第やから同じかどうかはわからなんけど
貶める理由にはならん

[45. ななしさん＠スタジアム]

身体自体が頑丈というか壊れなかったのだけが名を残してるという感じなので普通に成績は出しそうだがな。

[46. ななしさん＠スタジアム]

こういうやつって、織田信長が今の時代に生まれても活躍しなかったとか言い出すんかな

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>6
だったら元から比べんなよ
おまえの主張なら、議論する前から
新しい時代の選手のほうが優れてるで終わりだろ

[48. ななしさん＠スタジアム]

堀内の過去映像見たときにスピードが133kmぐらいしか表示されてなかった。
昔は碌に練習しないし、二日酔いで打席立ってホームラン打ってた時代。
社会人、大卒が即レギュラーになれたレベル。
その中で、王、長嶋は毎日の練習を欠かさなかったらしい。

[49. ななしさん＠スタジアム]

当時を知らないガキどもがONを馬鹿にしてるのは腹立つ。
俺は長島のデビュー年から野球見てるけど、松井イチローなんか目じゃないぐらいオーラがあった。
当時は試合終盤になると「ONの打席みてから帰る」っていう客も多かった
そんな選手いま居ないだろ

[50. ななしさん＠スタジアム]

王は御年50代のＯＢ戦で甲子園のライトスタンドに弾丸ライナーを叩きこんでたしなあ
同じことできそうな現役のスラッガーって言うほどそんなにいるか？
近代トレーニングに乗っかれば、一流選手レベルとして活躍する程度なら何の問題ないと思う

[51. ななしさん＠スタジアム]

今と比べると遥かに劣るレベルでの傑出度なんてなんの価値もない
じじいが持ち上げてるだけ

[52. ななしさん＠スタジアム]

こんなん現代の選手の方が上に決まってるんやから当時でどれくらい傑出してたかで見ないと意味ないよな

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>3
「〇〇、お前と戦いたかった」理論。

[54. ななしさん＠スタジアム]

圧縮バットは話題に上がるのに当時のボールが濡れスポ並みに飛ばないボールだったのってあんまり触れられないよな

[55. ななしさん＠スタジアム]

毎日やユニオンズとかにいた飯尾という投手が、ツーシームを投げていたらしい

[56. ななしさん＠スタジアム]

逆に現代っ子が過去で野球やっても昭和の人に怒られて殴られたらすぐメンタルやられて野球辞めると思う

[57. ななしさん＠スタジアム]

こういう根拠のない理論で過去の名選手を貶める奴は救いようのないクズだわ
こういうかこの名選手に敬意を払えないのは野球ファンですらないし存在自体不快だから一生スポーツ見なくていいよ

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>6
議論の余地を無くす話をしちゃダメだよ

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>49
スター性は昔の選手のほうが多いね。今の選手は活躍はしてるがスター性はないし。時代背景もあるけど、昔のほうが熱狂的だと思う

[60. ななしさん＠スタジアム]

そもそもバットに当てる能力選球眼タイミングの取り方は完全にセンスだから時代とか関係無いのにな
今のバッターが最強ならみんな選球眼良くて当たり前だし、ホームラン競争でのホームラン数も増えて無きゃおかしいだろ
レジェンドクラスの選手なら今の時代でも活躍してるよ

[61. ななしさん＠スタジアム]

現代のトレーニングをすれば活躍はするだろうけど昔のように飛び抜けた記録を残せるかは無理なんじゃないかな？今の選手は一部を除いては真面目にトレーニングしてるし全体のレベルは昔より上だし

[62. ななしさん＠スタジアム]

ヒカキンのボイパとかできる人他にもいるだろうけど、
あの時代のyoutubeに投稿したことをきっかけに億万長者に上り詰めたんだろ。
先駆者だから凄い。
おれにもとか、誰々にもできるは意味がない。

[63. ななしさん＠スタジアム]

２軍の帝王が一軍で活躍できないのと同じやろ。それかアマ無双の選手がプロ入ったらゴミみたいなレベルだったとか。

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>1
本スレ26
ウォシュレットこそ痔の原因だぞ

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>48
それはガンがおかしいか衰えたときの映像だろう
堀内は軍用で155㎞出してるし亀裂骨折高して休息落ちたあとも普通のガンで148㎞出してる

王の飛距離は柳田並み長嶋は山田並みってトリプルスリーの時飛距離出てたから球場は関係ないな

[66. ななしさん＠スタジアム]

こういう議論は無意味
門田が70年代でも90年代でも活躍してるからな
余裕で通用する
今のレベルは低いしな

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>48
昭和41年の新人、堀内恒夫氏の場合ですが
スポーツ選手としての筋力は、背筋力以外は敏捷性まで含め
すべての項目で当時のプロの平均値を下回っていました。
体格は身長176㎝で体重68kg。
球速測定結果は本塁塁上で155km/h。


ただし堀内氏がこの球速を発揮できたと思われるのは
デビュー年の数ヶ月であり、1年目のシーズンオフに
椎間板の亀裂骨折を起こし、本来なら野球を続けられる
状態でないまま現役を続行していました。
引退前の試合で堀内氏が記録したもっとも速い球速は
148km/h（初速）でした

[68. ななしさん＠スタジアム]

多分、今の時代でも適応はするけど、少し成績落ちるのが王さんかな。一本足打法は通用しないから別の打法を模索しそう。長嶋さんは、数字落ちにくそう。わけわからん何かがある。

[69. ななしさん＠スタジアム]

そりゃそうだろ
逆に「現代の投手が王長嶋時代に投げてたら、今ほどの成績残せないし1年持たずに壊れる」って言われたら、現代の投手が軟弱とかレベル低いって評価になるか？
時代が違うから比べること自体が間違いなんだよ

[70. ななしさん＠スタジアム]

謎の勢力ってか、当たり前ちゃうか？
現代で育ってりゃ当時ほどの成績は残せんってだけで普通にトップクラスやと思うで

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>49
長嶋さんのデビューって60年前とかなんですがマジ？
ONは監督時代しか見てないけど俺は大好き
記録見てるだけで楽しい

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>6
そこまでして過去の人を貶めたいか

[73. ななしさん＠スタジアム]

てか昔の球場が狭かった(狭くても大丈夫だった)理由って、道具の質が悪くて打球が全然飛ばなかったからじゃなかったっけ？
確か甲子園のラッキーゾーンもそんなん入るわけないやろ！ってつけた気がするけど

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>54
そら触れたら不利になるからな

[75. ななしさん＠スタジアム]

大事なのは平均レベルだから
昔に異常な成績が多いのはこのせい

[76. ななしさん＠スタジアム]

でもプレミアではレベルの低さが露呈されたよね

[77. ななしさん＠スタジアム]

その時代で傑出した成績傑出した成績を残してたのが王長島なんだから、今の時代ならどうこうではなく

今の時代で傑出した人間が王長島に匹敵する人物なんや

[78. ななしさん＠スタジアム]

比べるなら同じスマホ内で性能の優劣を決めろよ。
スマホと黒電話を競わせてどうするのさ。

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>64
綺麗で自分専用のでない限り逆効果

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>28
昔のボールは水を吸いやすいと聞いたけど、それって飛びにくくなるのでは？

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>6
えーと、乱闘OK・故意死球OK・内野泥沼OKですよね？多分大谷選手怪我するまで当てると思いますよ、当時なら。
背中にボール通してわざと乱闘もありですよね？
栄養学とかトレーニングとかクリーンな話をしていますが、汚い部分を含めていかないといけないのでは？圧縮バッドもそうですが、ボールは今と比べると段違いに質が悪いですし、コリジョンとかないですからね。走者壊すつもりで捕手はベース覆います。都合の良いところだけ現代野球にするのはなしです。

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>10
ジャンパイアが生まれた理由を見てから書いた方がいいですよ。落合と同じ理由ですから。
少なくとも今より審判は絶対的立場ですが。

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>48
という事は、近本選手はレベルが低い昔の選手だから即レギュラーになれたんですね。うむ、4月は過去なり。

[84. ななしさん＠スタジアム]

一人ブチギレてて草

[85. ななしさん＠スタジアム]

長嶋が当時の試合前から現代の試合前にいきなりタイムスリップさせられても、監督、選手、球場、雰囲気、時代等の変化に全く気付く事無く猛打賞してなぜか息子を球場に置き去りにして、どこで手に入れたかわからんない車で颯爽と帰り、変化に気づかないまま現代生活を送り当時の成績と変わらない成績を残しそう。

[86. ななしさん＠スタジアム]

適応力高いタイプは今の時代でも超一流になってるんじゃないか

[87. ななしさん＠スタジアム]

全く通用しないことはないだろうけど
同じレベルの成績は無理だろうなあ
トップレベルにはなれても
歴代上位の通産記録とかは難しいんじゃないか

[88. ななしさん＠スタジアム]

投手の技術が低いというなら打撃の技術も同じく低いわけでしてね……。
超一流は当時まだ理論化されてないものを経験値から導き出してるのでは？
そうじゃなきゃコンスタントに成績残せないと思うよ。

[89. ななしさん＠スタジアム]

無意味な論争だなおい

[90. ななしさん＠スタジアム]

藤田元司が昔の選手が現代でやったら１軍にもなれないって言ってたな

[91. ななしさん＠スタジアム]

一度も戦ったことないのに、無条件で下に見るのは理不尽だと思う

[92. ななしさん＠スタジアム]

仮に2019年のメジャーリーグでMVPを取れる選手が当時NPBにいたとしても、それを証明することはできないし
どんな成績でもそれを信じる者はいないだろう

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>14
多分今の投手も130後半とかで手加減しとけば連投できるやろ
昔はそのくらいの平均球速だったから怪我せず済んだだけ

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>81
メガネクイッてしながら言ってそう

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>4
昭和の野球のほうが凄かった(HR・球速・勝利数)を言っちゃうおっさんも多いんだよなぁ

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>17
かも、ね
なら俺は350本くらいだと思う

[97. ななしさん＠スタジアム]

だから圧縮バットは現在のバットより飛ばすのが困難だったと何度言えば…
そんなに圧縮バットが優れた道具なら何でみんなが使ってホームラン打ちまくらなかったんや？
イチローが細いバット使ってるのと同じで王さんに合ってたんだろう
イチローのバットを使えば他の選手も.380とか打てると言ってるのと同じだぞ

[98. ななしさん＠スタジアム]

生まれが 早かった 王 長嶋 張本 金田 今の 時代の 選手なら 絶対 大リーグに 行ってる 昔と今の トレーニング 方法は 違うし 今彼らが 現役バリバリの 選手なら 絶対 活躍していたはず

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>95
往年の名選手の結果だけを基準にして、判断してるみたいなもんかな？
平均的には今の選手の方が能力は高そう

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>99
歴史を重ねれば技術は底上げされるしトップも昔よりすごいプレーヤーになる
それを年配が認めて逆に先人が開拓したことを若者も認めんといかんな

[101. ななしさん＠スタジアム]

昔の画像を観ると明らかにガタイが今の選手とは違いすぎるし、打撃・投球レベルも低いのは明らか。理論的な発展もあるだろうけど、ハードなことをよりしているのは今の時代だとは思う。昔はメジャーなんて夢のまた夢だったし。

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>57
フィジカルの充実はどんなスポーツにも通じるレベルアップの十分な根拠だぞ
今の方が上だからなんなんだ、そんな当たり前の話してどうすんの？名選手としての評価は変わらんのにアホみたいってだけ

[103. ななしさん＠スタジアム]

長嶋は大学時代に練習でメジャーリーガーの打撃の連続写真を参考にして取り入れてて、打撃に関しては大学時代に既に完成してた。シーズン通算、オールスター、日本シリーズの全てで打率3割越えで日米野球の打率も.295残してて初対戦の多い短期決戦に強いし、来た玉を反応だけで打ってたから現代でも活躍する。
王は高校時代投手だったからあの時代巨人（王の本塁打を評価してた）以外なら投手でやってる可能性が高いし、川上監督が他球団から荒川コーチを引き抜いて打撃改造して漸く打てるようになった選手だから苦戦しそう。

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>101
アメリカでメジャーと合同キャンプ？した時に相手の監督が「長嶋を貸してほしい」と頼んだ事があったが、長嶋が居なくなると日本の野球界の発展が遅れてしまうと考えた球団が断った話があるよ。ミスターも大学時代からメジャーリーガーの打撃の連続写真を参考に練習する程メジャーに憧れてたらしいし、実現してたら日本人メジャーリーガー第1号になってたかもね。