転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1581357240/

Shogo-Kimura-2-e1525748797529
https://cricket.or.jp/archives/national_team_player/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%98%87%E5%90%BE
1: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:54:00.86 ID:WXC8kqXTa
「苦しんでいますもん、みんな。FAをとって、きれいに去っていった人、いなくないですか?」
 そんな問いかけをしたのは、自身もフリーエージェント(FA)権を行使したことのある元プロ野球選手の木村昇吾だ。

木村 最初(2014年)に国内FA権をとったときには残留し、翌年海外FA権を行使しました。FA宣言した理由の一つは、小学生の頃、文集に「10億円プレイヤーになりたい」と書いたことです。
 当時、小学6年生で150センチくらいしかなかったけど、敵チームで180センチくらいあるピッチャーの球を打ったり、抑えたりしていたので、自分が大人になって180センチくらいになれば、もっと活躍できると思っていました。根拠のない自信がずっとあったんです。

2: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:54:35.11 ID:WXC8kqXTa
 そうやってプロに入り、なかなかうまく行かないこともいっぱいある中で、FA権をいただきました。広島にいた当時は内野、外野、キャッチャーでもスタンバイし、役割で言ったらジョーカーですよね。なんでもできちゃう。
 ジョーカーってゲームのとき、絶対最初に出さないじゃないですか。なんかあったときに、最後に出す。ということは、ベンチに置いておかれることになるじゃないですか。僕がいるから誰かを使う。そういう感じで試合に出られなくなりますよね。

3: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:55:01.94 ID:WXC8kqXTa
誰かがケガすれば、その代わりとして出る。シーズン途中からレギュラーという年を3回ほどやらせてもらいましたけど、シーズンが変われば、また控えから始まるという状況でした。
 でもジョーカーという役割をやったおかげで、チームの評価、査定の面では下がらない。普通は試合に出なかったら、下がるじゃないですか。でも本部長から、「いることに価値があるから、下がらないよ」という話をいただきました。

4: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:55:38.02 ID:WXC8kqXTa
広島時代の最後、年俸が上がっているんですよ。1軍で年俸4000万円くらいもらっていました。客観的に見て、良くないですか?
 でも、僕が望んでいたのはそうではない。「10億円プレイヤー」と小学生のときに書きました。レギュラーでバンバン試合に出て、という気持ちの自分がいたわけです。
 でも広島でジョーカーの役割になり、試合に出ないで満足することはないけど、「次、次。明日、明日」と切り替えがパッとできてしまっていた。
そういう自分にイラ立ちを感じたんですね。
「10億円プレイヤーになりたい」って言っていた自分が、「たかが4000万くらいで安定して、何を満足しているの?」ってなったわけです。

5: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:56:23.30 ID:WXC8kqXTa
最初に残留したとき、(監督の)緒方(孝市)さんを胴上げしたいと思いました。
 でも、それはそれとして、自分に対して腹が立ちました。
だから自分が変わらないといけない、何かきっかけがないといけないと思ったとき、FA権があったんですよね。だから、FAありきで考えてしまうじゃないですか。
 自分はレギュラーとして1年間やったことがない。シーズンの半分に出て、打率3割2分を打ったことはある。これを1年間やったら、どうなるんだ? 知りたいじゃないですか。

8: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:56:58.33 ID:WXC8kqXTa
それでFAして、(新天地が決まらないという)ああいう感じになったので、「身の程知らず」とか書かれましたけど、そうなんですよ。知らないから。知りたかったんですよ、まずは。
 選手はみんな、他のチームの評価を聞きたがります。一体、自分はどう見られているのだろうか?
 FAになったら、だいたいの選手は大きなお金をもらいます。そこの金額を聞きたいのが本音だし。言うたら、ヘッドハンティングじゃないですか。待遇がいいところに行って、何が悪いという話ではあるんですね。

10: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:57:42.07 ID:WXC8kqXTa
FAは制度として認められています。個人的には、FAは「自動行使」でいいと思う。むしろ、そうしてほしい。
 FAは長く活躍した選手がもらえるという意味で、“ご褒美”という感じです。ご褒美なのに、FA権を行使した結果、ファンに恨まれる場合もある。それで一番損するのは選手です。

11: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:58:36.66 ID:WXC8kqXTa
状態が下向きのときにFA権を獲得して自動的にFAになると、どこも契約してくれないリスクは確かにあると思います。
 球団の経営も考えると一概に自動行使がいいとは言えないかもしれないですが、「選手のための権利」ということを大前提に置いてほしい。
選手のための権利であるのであれば、選手のためのシステムにしないといけない。球団のためのシステムではないですよね。球団が選手会に認めた権利です。

13: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 02:59:10.60 ID:WXC8kqXTa
球団と選手はどっちが上とかではなくて、どっちも大事じゃないですか。でも、どうしても日本では球団が上で、選手が下にいる。雇われる方と雇う方という意味では仕方がないです。
 でも、お互いの人権というか、権利を尊重しないといけない。FAは“ご褒美”のようなものだと思いますが、それを制度的に認めるのであれば、自動行使にして選手ファーストのための制度にしてほしいなと思います。

17: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:00:50.15 ID:WXC8kqXTa
例えば契約更改でも、球団側は「はい、この金額な。気に入らんのか? じゃあ、来年はもういいぞ」という感じのこともありました。
こっちからすると、「交渉って、そういうものなの?」って感じましたね。
 僕は2017年にクビになり、アスリートとしてクリケットを続けていますけど、世間に出たという意味では正直、社会人1年目くらいの感覚です。
会社をつくって、お金がどう生まれるとか、社会の仕組みを2018年から勉強し始めたようなものです。

22: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:01:49.53 ID:WXC8kqXTa
僕はプロ野球で15年やった人間ですよ。それが38歳くらいで初めて知ることを、球団で経営をやっている方は大卒からずっとやってきて、50歳とかになっている。
選手が交渉で勝てるわけがないじゃないですか、という話なんですよ。
経営やお金、契約に関して向こうはプロ。僕らは野球をやるプロであって、お金や契約のプロではない。どう考えても勝てません。
 交渉のときに球団側からボンと来られて、選手が飲むのは仕方がないと思います。
だから弁護士や代理人がいて、対等に話ができるようにしないといけない。アメリカでは代理人がいて、カバーしてくれていると思います。

24: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:02:49.23 ID:WXC8kqXTa
FAについて考え出したのはFA権をとってからです。自分がFA権を取るとはまったく考えてなかったから、FAについて考えもしませんでした。
 日本とアメリカでは様々に違うから、アメリカと違うFA制度が日本にあってもいいと思います。
仮にFAの権利をとったら自動行使になるとしても、例えば最初に交渉する権利を所属球団に持たせる。それでクビになる選手もいるかもしれないですよね。それは仕方ないじゃないですか。
でも、他に手を挙げる球団がいるかもしれないし。そこはそことして、自動行使をさせてあげるべき。
 だって、苦しんでいますもん、みんな。FAをとって、きれいに去っていった人、いなくないですか?

29: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:03:49.90 ID:WXC8kqXTa
 僕は横浜(現DeNA)に5年、広島に8年いて、最後に西武に行きました。セ・リーグとパ・リーグの違いを知れた。外から見ているのとは全然違いました。
「こういう野球もあるんや」とすごく勉強になり、自分の人生としてすごく厚みが増したと感じます。
 稀代のスラッガーの中村剛也がいて、ヒットマンの秋山翔吾(現レッズ)がいて、浅村もいて、怪獣みたいに打つ森友哉もいて、栗山巧もいる。そのチームにいるだけで楽しかったですから。そんなことはFA宣言をしなかったら味わえなかった。

36: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:04:42.66 ID:WXC8kqXTa
FA宣言をした後、悪い結果が出やすいという一つの理由に、いろいろ悩みすぎてとか、ファンにたたかれてとか、メンタル面にどうしてもマイナスの要素が多い。
そのマイナスを払拭しようと思って、いつも以上に力むということもある。
 言うたら、それまでの年とは環境が違うわけじゃないですか。ということは同じ選手でも、移籍前のA選手と移籍後のA選手では“違う人”になっちゃっている。
メンタル面という意味ですよ。なるべくその差をなくすようにやってあげるのが、制度の意義だと思うんですよね。

45: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:06:05.00 ID:WXC8kqXTa
木村さんは35歳でFA宣言しましたが、不安より、挑戦したい気持ちが上回ったのですか。

年齢も年齢だったので、このままカープにいても、田中広輔も出てきていましたし、菊池(涼介)もいましたし、「自分はどこで出るの?」って。
サードだったけど、(エクトル)ルナが中日から来ることがわかっていたので「出れへんやん」と。
誰かがケガするかもしれないけど、また待って、待ってでは、「俺、終わっていくよ」と思ったんです。だって賞味期限ってあるじゃないですか。
 体は今でも元気ですけど、「30歳を超えているから」と球団は判断するし、人はそう見るわけじゃないですか。
僕と同じ力がある25歳の選手と、僕は35歳、「どっちを選びますか?」と言えば、明らかに25歳を選びますよね。

52: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:07:02.56 ID:WXC8kqXTa
それならFAを宣言して、レギュラーでやらせてもらえるところを求めに行きますよね。勝負させてくれって。
勝負させてもらってないのに、待って、待って、待ってだったから、知りたかった。勝負してダメだったら、納得いきますよね?
 勝負させてもらえなかったのは、自分の能力がないから仕方のない部分もあるんですけど、「他の球団は違う評価をしているよ」となれば、「じゃあ」とならないですか。それが、他の球団の話を聞きたいということにつながるし。

55: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:08:02.74 ID:WXC8kqXTa
「俺はこのチームにいるのがいい」と考えて、FAしない選手もいます。でも、結局残留した選手でも、悩むわけです。
カープでFA権を持っている選手で、何人か電話がかかってきました。一人は「使います」と言って、結局残りました。
 選手が考えることは、家庭環境や、奥さんが関東出身とか、自分が関東出身とかいろいろあります。
 でも制度として一番大事なのは、FAは選手のための権利だということです。選手が気持ちよくプレーできるような環境、システムをつくってほしいなと思いますね。

56: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:08:34.83 ID:WXC8kqXTa
【証言】FAに翻弄された男「選手のため制度であって欲しい」
https://m.newspicks.com/news/4598523/body/



1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

【朗報】ダルビッシュさん、『箸問題』を見事一言にまとめる

広中横巨神燕←今シーズンの順位予想

今年の楽天打線、割と強い

筒香嘉智「侍ジャパンの4番に未練はありません」

背番号24といえば?
58: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:08:56.25 ID:ZJY1LcJM0
半分試合に出て.320打ったとか書いてあるけど、160打席じゃん
規定の1/3しか立ってないじゃん

63: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:09:32.29 ID:Jxd/x1os0
長所
・Cランクで補償不要
・一応内野はどこでも守れる
・外野も守ったことがある
・足は結構速い
・肩もなかなか強い
・打率はまずまずで、たまに長打を打つ
 
短所
・Bランクかもしれない
・致命的なエラーが多い
・三振も多い
・選球眼が悪く、四球が少ない
・盗塁が下手
・バントも下手
・チャンスに弱い
・来年36歳

69: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:10:48.01 ID:agXGKVssd
>>63
Bランクかもしれないという恐ろしい要素

72: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:11:12.72 ID:KNfOA2zC0
>>63
Bランクかもしれないとかいう罠

73: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:11:38.01 ID:1c8QkLyla
>>63
短所のBランクかもしれないで草

75: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:11:52.24 ID:xTzBCFGg0
>>63
これに老後の面倒までつけてた広島とかいうぐう聖球団を悪く言う意味がわからん

80: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:12:20.48 ID:sBBVu5Nga
>>63
Bランクかもしれないというスーパーマイナス要素

91: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:14:24.84 ID:8GlsOBH/d
>>63
両方の1行目で矛盾するのほんとすき

116: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:18:04.71 ID:cQfVm9PM0
>>63
短所ちょっと感情入りすぎちゃうか

333: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:53:34.83 ID:4Y4UU0Wda
>>63
西武では怪我するまではそこそこ戦力にはなってたんよな
源田の入る前のショートがまるで居ない時期やったし
怪我して完全にアカンくなったけど

67: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:10:11.71 ID:cf2ktaIla
自動FAとか絶対選手会が嫌がるだろ

70: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:10:56.45 ID:8MLiSSHs0
自由契約って意味やからな

71: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:11:02.52 ID:9p8blm0D0
2割8分15本でも打ってくれれば文句なくレギュラーになってたんですけどね

74: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:11:43.17 ID:nLDK6Dqv0
選手会も西武行けなかったら色々動きてただろ

76: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:11:54.52 ID:ea8yzwt7a
綺麗に去ることはできなくても移籍先で良ければええやろと
和田一浩はほんと馴染んでるし
和田さん綺麗に去れなかった印象もないけどどうかな

78: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:12:15.29 ID:qDZ9UACEd
自動FAでもこいつの結末は同じやん

81: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:12:38.77 ID:u/cnqzCSa
Bとも言えるし、Bじゃないとも言える

85: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:13:07.64 ID:ea8yzwt7a
ジョーカーの例えはおかしいわ
ユーティリティの守備固めだっただけやん

89: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:14:12.45 ID:sBBVu5Nga
>>85
ジョーカーというか補充用品って感じ
上手い例えがわからん

108: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:16:39.94 ID:INaMNJTup
>>89
汎用品とか代替品とかかな?

113: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:17:25.50 ID:sBBVu5Nga
>>108
あーすこしそれっぽいな
ジェネリック医薬品とも違うか

150: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:23:34.96 ID:5zrYy9J10
>>113
トローチと喉飴とかどうや

88: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:13:31.57 ID:YPcUF/Dx0
2015の面白くないストーブリーグを1人で盛り上げてたよね

94: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:14:56.16 ID:ITE8iZA5a
西武さんには本当に感謝してる

96: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:15:10.20 ID:nqH9LPhWa
キムショー嫌いやないけどな
何だかんだいって海外FA取れるまでやれるのは立派
今のクリケットもそうやけどリスクを承知の上で独自路線進んでるからね

98: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:15:40.65 ID:R0o3ZVwC0
自動FAなんてやったら結局金満球団が得するだけじゃね

115: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:17:59.15 ID:2rVkkQy70
>>98
補償をもっと重くするしかないな

100: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:15:48.98 ID:HW0OWEj40
巨人・中井大介がFAするようなもんやろ?

101: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:16:14.52 ID:9p8blm0D0
>>100
流石にもうちょっと使い勝手がいい

102: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:16:19.11 ID:dIAz1M3V0
なんJではボロカス叩かれてるけど
ワイはこういうの嫌いじゃないぜ

118: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:18:32.76 ID:R0o3ZVwC0
キムショー4000万も貰ってたなら多少の蓄えはあるのかな
そうじゃなきゃクリケットなんてやってらんないよな

127: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:20:00.10 ID:r+sPnyeE0
ジョーカーはジョーカーでもババ抜きでしたね…

131: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:20:52.98 ID:xiojlNSP0
キムショーのステータスを打撃に振りなおしたのが安部
安倍のステータスを守備に振りなおしたのがキムショー

139: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:21:35.59 ID:+gI3dEPH0
面白いのは木村が辞めた後広島が優勝して西武も優勝したことだよな
古巣の横浜も強くなってるしつくづく運の無い男だ

155: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:24:14.77 ID:2LGvhinG0
>>139
横浜が強くなったのキムショーが去ってから約10年後やぞ

148: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:22:46.76 ID:xiojlNSP0
まあドラ11でトレード直後も守備代走要因だったのにようのし上がったよあそこまで
打撃とか当初は糞ほど使い物にならんかったけど、確変時はまあまあ使えるくらいにはもっていったし

170: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:25:55.70 ID:ea8yzwt7a
>>148
11のわりにはすごいな

151: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:23:54.97 ID:YXgehtjy0
結局一番評価してくれてたのは広島だったからね

162: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:25:01.41 ID:R0o3ZVwC0
正直今年の福田争奪戦は笑えた
規定立ったこともない30超えたおっさんでもタイミングとCランクなのが噛み合えばああなれるんやなって

168: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:25:45.92 ID:FUWongh+d
結局大和の億契約は正解だったの?

181: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:28:06.23 ID:6hIQCNUp0
>>168
大正解やろスタメンショートやぞ

169: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:25:52.72 ID:A3YWr5qEa
飛行機からも戦力外通告を受けた木村昇吾さん




196: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:31:10.25 ID:WW3+DyRe0
福田はフルで出られないし
疲れると大型扇風機になるのに
何故かフル出場換算でこれだけ打てるってキャッキャしてる奴多かったからな

209: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:32:34.41 ID:ZCfhAiRT0
>>196
FAの争奪戦具合やとプロ球団もキャッキャしてたからセーフ

198: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:31:14.38 ID:xiojlNSP0
キムショーもチャンスなかったわけじゃないんや
2010に東出2011に梵が立て続けにケガしてその時代わりにレギュラー張ってたんや
でも結局奪いきれなかったあたりその程度の実力やったということをキムショーは理解してなかった

207: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:32:12.50 ID:LC8kwIIK0
キムショーって1300打席立って通算3本なんか

210: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:32:37.00 ID:AwxECn5a0
>>207
広島ってこういうタイプ多いな

227: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:35:49.43 ID:foCUbd53p
悪い奴ではないけど無駄にプライドが高いってこともよくわかる

241: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:37:54.49 ID:hOAWezQ20
誰もノープランFA宣告を止めないという闇
普通誰か止めるやろ

247: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:38:26.83 ID:xiojlNSP0
>>241
広島がFA宣言して大丈夫かって心配してただろ

245: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:38:10.68 ID:9JHgjR2t0
西武はよう拾ったと思うわ

264: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:40:42.38 ID:P8GiZDRwK
>>245
広島に頼まれたから仕方なしやろ

285: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:44:27.63 ID:r+sPnyeE0
膝十字だかアキレス腱だか切ってどうにもならなかったけど無事ならある程度出番あったんやろか?

295: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:46:10.10 ID:5y3Uq5t/d
>>285
使い物にならん選手ではなかったし移籍前と大して変わらん使い方されて
移籍前と大して変わらんくらいに引退してたやろ

296: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:46:15.67 ID:Psq4gfxq0
実力があるFA選手はちゃんと出て行った先で頑張ってるやろ

305: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:47:08.54 ID:O4MlX1ac0
なかなかすごい野球人生よな
暗黒ベイス最下位指名から暗黒カープへトレードからセルフ戦力外から西武クリケット

311: 風吹けば名無し 2020/02/11(火) 03:48:22.28 ID:Fk6BYB930
>>305
スタート考えれば3球団渡って36歳とか凄いな

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

イチロー MLB通算.311(9934-3089) 117本 780打点 506盗塁 OPS.757←これ

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