転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594572489/

01
1: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:48:09.04 ID:fTiO3/Ff0
同じ155キロでもおせえなって選手とはええなって選手がいる

2: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:48:24.88 ID:HpnnEmeD0
そりゃキレよ

3: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:48:45.73 ID:fTiO3/Ff0
>>2
キレって何?どうやって高めるの?

4: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:49:10.03 ID:ndT34oRf0
回転数やろ


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5: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:49:14.66 ID:nv/EkQ+e0
マグヌス効果でググれ

6: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:49:19.99 ID:fTiO3/Ff0
ボールのホップ成分が高い投手は球速以上に早く見えるんか?

23: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:52:39.67 ID:EM53VzmM0
>>6
むしろホップ成分多いと減速するよ
当たり前だわな空気抵抗があるからホップするわけで

28: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:53:27.35 ID:fTiO3/Ff0
>>23
そうなんか
じゃあホップしないストレートが早く見えるストレートなんか?

30: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:54:35.52 ID:B9OZG98S0
>>28
ちなみに物理的な話すると自分の顔面に向かって飛んでくるボールが1番速く見えるで

37: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:55:52.00 ID:fTiO3/Ff0
>>30
え?ほなシュート回転するストレートが一番早いんか?

41: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:56:52.59 ID:+opr4XCq0
>>37
1番速く見える

1番速く到達する

はちゃんと分けて考えないとアカンで

45: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:57:32.98 ID:fTiO3/Ff0
>>41
それは分かってるで

8: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:49:31.26 ID:nIbvfzc/p
投げ方かな

10: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:50:38.06 ID:M0PN+zVU0
フォームやな 球の出所が遅い上原成瀬和田とかはめっちゃ早く見える

11: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:50:55.40 ID:pZG6uJ330
そらもう"加速"よ

12: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:51:13.52 ID:f126YmOCa
ボールの好感度

13: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:51:30.92 ID:CXAKo89T0
問題はコクよ

59: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:00:50.73 ID:LDhxVAPba
>>13
のど越しもやな

14: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:51:36.77 ID:2DaTzorS0
球の出所や球持ちや回転数やろな

16: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:51:44.60 ID:fTiO3/Ff0
初速と終速という意見もあるけど投手によってそんなに違うもんかね
データを見たことがないから分からん

19: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:52:15.89 ID:2hKensQF0
気の所為 目の錯覚 思い込み
打者が空振りしてるから速いと思い込んでいる

21: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:52:18.18 ID:s1dXZnTl0
大谷の球も全然160以上出てるようには見えんよな

24: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:52:52.61 ID:fTiO3/Ff0
>>21
160キロ投げるピッチャーはあんまりいないから160キロのわりに早いとか遅いとか分からん

29: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:54:11.71 ID:KH8BVHLxd
>>21
大谷の球は十分速く見えるけど

81: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:05:29.93 ID:Uc3+tPGE0
>>21
速い球だけど、これ150kmですと言われても違和感ないよな
150kmのボールとは明らかに違うじゃん、とはならないって意味で速く見えない

94: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:07:57.45 ID:RDEok7db0
>>81
150km/hの到達時間 0.41sec
160km/hの到達時間 0.38sec

そらカメラ越しでは分かりませんわ

99: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:09:33.25 ID:Uc3+tPGE0
>>94
試合中継の映像しか見てないけど、クルーンのボールは見たことないボールだった
大谷のは速いボールの延長線、見知ったボール

104: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:10:40.74 ID:Faar+MtT0
>>99
当時の画質と今の画質違うからね
フレームレートも
こんなのが江川持ち上げてるんだろうなぁ

121: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:13:17.08 ID:EF9BnErK0
>>104
昔どこかの番組でそれ考慮せず沢村栄治が160k投げてたとかのたまってたの思い出した

32: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:54:47.29 ID:4+I324YZa
リリポやな
涌井みたいにリリポが遅いと終速に差が出る

35: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:55:44.93 ID:knfgwL1F0
155以上はさすがに何でも早く見える
あんなの山張り以外で当たらんだろうという感じが

40: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:56:23.23 ID:fTiO3/Ff0
>>35
いや澤村の155は遅いやろ

82: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:06:10.19 ID:y1IN+LhL0
>>35
国吉「ほーん」

89: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:07:21.17 ID:Ovr+LIi80
>>35
一部球場はホンマに出てるのか怪しく思うときもある

36: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:55:49.26 ID:WHn6e+OX0
キャッチャーの音がよくないから球遅く見えるのも割とある

39: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:56:15.64 ID:f/AsCVoH0
速度以外は回転数しか影響与えないやろ

47: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:57:49.66 ID:vbV1g+V70
>>39
トラックマンで回転数出るようになったけど
藤川レベルかそれ以上の回転数出してるけど空振りが取れない投手は結構いるで

43: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:57:03.55 ID:nv/EkQ+e0
バッターはボールを最後まで見てるわけじゃなくて予測した球を打ってんねん(そうじゃないとスイング出来ないから)
球をホップさせれば予測より上にズレるから打ちにくい

44: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:57:03.56 ID:fTiO3/Ff0
澤村の155は遅いけど平良の155はバリ早い

49: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:58:29.51 ID:yQ1xIfXv0
出処以外無いやろな

52: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:59:07.10 ID:fTiO3/Ff0
>>49
出処ってことは球の回転軸が違ってくるってことなんか?

74: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:04:27.70 ID:yQ1xIfXv0
>>52
キャッチャーへの到達時間を考えると
コンマ台の差しか無いから、あとは見え方以外ないやろ

50: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:58:31.30 ID:GAFgb16i0
ヒロシの155キロはなぜ簡単に打たれるのか

51: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:58:39.88 ID:r8IyPuIj0
クルーン

58: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:00:28.85 ID:Uc3+tPGE0
>>51
160km超えたボールで唯一異質だったのがクルーンのボール
160kmを武器にした奴はクルーンだけ

56: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 01:59:55.70 ID:1QnI23qz0
同じ速度同じ回転数だとフォーシームよりツーシームジャイロのほうが空気抵抗少ないから早くミットに到達するけど、きっと前者の方が速く見えると思うよ

57: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:00:02.55 ID:GAFgb16i0
阪神の岩崎とか大した球速でないのに空振り多かった気がする

61: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:01:19.96 ID:dpCvlTAaK
急速のわりに速く見えるか見えないかは打者の調子次第という説もある

64: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:01:52.35 ID:xdaMvOdo0
速いのに当てられるやつて大抵ノーコンなだけ

65: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:01:55.47 ID:iEG49Inx0


76: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:04:59.30 ID:xcXFu8VT0
>>65
1枚目ヤバいわ
斜め気味だけどこれ浮いてるって言うのも分かる

66: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:02:22.93 ID:/Hz2SIbz0
ボールに角度あったらボールの飛行距離伸びるし
ボールのホップ成分多かったら空気抵抗多いから到達時間も伸びる

でもそんなボールがめっちゃ打ちづらい

69: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:03:09.57 ID:xcXFu8VT0
実際に打席に立って150km以上を投げられた事のある人ってこのスレに何百人居るの?

78: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:05:05.64 ID:uq3O9e6R0
サファテのストレートより速く見えるNPBの選手を未だに見たことがない

86: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:06:36.60 ID:2xRagwCt0
>>78
サファテは実際球速も出てるし角度もやべーからな

119: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:13:08.28 ID:X3pRqxkY0
>>78
この奪三振集のストレートどれもヤバいわ
ロケットかよってレベル

122: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:13:32.21 ID:X3pRqxkY0
>>78
動画貼り忘れた
これや



84: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:06:13.85 ID:fTiO3/Ff0
基本オーバースローの方が早く見えるんかな

88: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:07:03.21 ID:ZoK/4kDMa


90: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:07:36.12 ID:knfgwL1F0
タイミングをとる必要がないってだけで格段に当てやすくなるのはバッセン行けば解るだろ

93: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:07:53.56 ID:xWcht8sAa
和田の135km/hは冗談抜きに155km/hに見えた

95: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:08:24.73 ID:Uc3+tPGE0
大谷ってNPB最速の165km計測してるけど、165kmって何球投げたんだろ

100: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:09:42.61 ID:EFCorVaX0
球の出どころやろ球の見やすいフォームはいくら速くても打たれる

103: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:10:22.11 ID:XtMlvbYq0
テイクバックの大きさやフォームによって感じるスピードは違う
経験でこの腕の振りならこれくらいのスピードって脳が認識するからな

109: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:11:29.75 ID:YxnsuvSX0
HRgjRuY - Imgur

キンブレルとかそうやけどリリースポイントが低いと球が速く浮き上がってるように見えるらしいな

117: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:12:40.81 ID:qkFvz5kB0
>>109
キンブレルってほぼサイドから投げるのにすげー軌道きれいだよな
横から投げたらツーシームみたいな真っ直ぐが普通やろ

123: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:13:43.53 ID:xWcht8sAa
>>117
斎藤雅樹もオーバーみたいなストレートほってたで

110: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:11:32.60 ID:Sr9xIA5v0
初速と終速の差が小さいってことやないの?

116: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:12:34.21 ID:Faar+MtT0
>>110
本当に小さいと縦スラみたいな軌道になるという

120: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:13:13.31 ID:Sr9xIA5v0
>>116
そうなんか!浮き上がるのかと思っとったわ

139: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:17:16.53 ID:hsDWIXru0
>>120
空気抵抗がないと球は変化しない
変化しないってことは重力しか球に関与しないから縦スラやフォークになるってことやな

125: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:14:04.27 ID:Ovr+LIi80
過去10年ヤクルトで一番良いストレート投げてたのはイムチャンヨンやと思う

134: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:16:10.95 ID:qkFvz5kB0
>>125
アレは軌道がえげつないわ
変化球みたいな変化するし

136: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:16:37.26 ID:uq3O9e6R0
>>134
蛇直球やからな

137: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:17:13.04 ID:shKqrBW9a
>>136
綺麗な縦回転のストレートも投げ分けてたな

130: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:15:20.67 ID:shKqrBW9a
巨人にいた西山も150超え連発してたけど
全然速く見えなかったし
打たれまくってたよな

141: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:17:28.41 ID:xWcht8sAa
>>130
アームスローがゴミ扱いされてたのは紛れもなく西山のせいだよね

133: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:16:09.77 ID:Nd/ML+Fd0
全盛期藤川はほんまボールが伸びとったな

142: 風吹けば名無し 2020/07/13(月) 02:17:37.07 ID:/YLpfhOq0
回転が多いほど初速からミットに収まるまで減速が少ないので重力で落ちにくい
バットの下を振ってしまうのはそのため

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