転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600202398/


1: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:39:58.55 ID:OWhZfsmWK
デイリースポーツ

犠打ギネス記録の元巨人・川相昌弘氏が絶句した「送りバント無意味説」
 戦術について話す武井壮(左)と野球データ収集会社DELTAの岡田友輔氏
 元巨人2軍監督でギネス記録の通算533犠打を誇る「送りバントのレジェンド」川相昌弘氏が、16日に放送される毎日放送のバラエティー「戦え!スポーツ内閣」(後11・56)にリモート出演。野球分析術「セイバーメトリクス」で表される「送りバントは無意味」という説に思わず絶句する。

 セイバーメトリクスとは「身体が大きい」「スイングが速い」など、印象だけで語られがちな選手の評価を、統計学的な分析で見直そうという考え方の総称。今回は、プレーヤーたちがセイバーメトリクスについてどう思うのかを議論する。

 これまでの日本の野球では、無死1塁の場面で選択される戦略は「送りバント」が常識だった。しかしセイバーメトリクスの近年のデータでは「送りバントは無意味」とされる。実際にセ・リーグで行われた送りバントの総数は2011年の151回から19年の95回と、10年で4割も減少している。このデータを川相氏に見せることになる。

 画面に川相氏が映し出された瞬間、スタジオは「やめろ!」と声が飛び交い大慌て。送りバントへの熱い思いを語る川相氏に、MCのブラックマヨネーズ小杉竜一は「(送りバントは無意味と)言われへんようになってきてる」と嘆く。

 意を決したスタッフが「最近は送りバントをするべきではないというデータが出ている」と切り出す。長い沈黙ののち「…数値だけで判断はできない」と川相氏。小杉は川相氏に「うちのスタッフは出入り禁止にします」と謝罪した。

 ほかに「盗塁はハイリスクローリターンなのでしないほうがいい」「投手の能力は防御率だけでは測れない」「野手の守備能力はエラー数では分からない」など、これまでの球界の常識を覆すデータを紹介する。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/9f1fec323186f97f86f1560e6f16e0cb9c10938a

2: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:41:10.20 ID:OyoyYR1Kd
かわいそう


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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4: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:42:35.40 ID:SfuqkNY1r
脳死でやるのがアカンだけで有用な場面はいくらでもある

5: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:43:01.36 ID:6ZueQjZYa
実際データ出てるし認めろよう

6: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:43:45.35 ID:5Vf2rl1Wa
鳩山由紀夫「データ厨になると野球の面白味無くなるから気を付けろ」

11: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:45:08.74 ID:964U01HMd
送りバントは意味ないからバスターエンドランさせるわ

22: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:48:12.92 ID:HpL6uiqb0
>>11
○イジ采配

13: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:45:29.80 ID:Lv2ALo+Q0
監督は無作為にバントと強攻を選択してる訳じゃないので
点が入らなそうなときはバントするし
どんなバント好きな監督でも大量点入りそうなら強攻する
そのデータの積み重ねだから

16: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:47:22.91 ID:l1oZ9V1Fa
無死1塁2塁の時だけ有効なんやっけ

18: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:47:59.12 ID:1ZPWvgI30
原はバントしまくって首位なんゃけどw

24: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:48:49.61 ID:HpL6uiqb0
>>18
いうほどしてない

31: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:51:07.82 ID:1ZPWvgI30
>>24
32もしてますけど?

41: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:53:55.82 ID:OWhZfsmWK
>>31
ラミレスが異常に少ないだけで原も充分少ない

44: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:54:51.21 ID:TXGkq8j10
>>31
中日の半分じゃん

21: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:48:07.72 ID:CzSXV2NN0
セだと無意味とも言えん

29: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:50:56.99 ID:uMAkJUx00
そらデータ的に劣るやついかすためのものやろバントなんて
データ厨の理想なんてボンズ9人打線みたいな非現実的なもんやし

32: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:51:53.05 ID:kUv1zomma
セーフティバントは意味あるからええな

34: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:52:19.10 ID:+sDCMX+Y0
そういう場合は有用なケースで
バントした場合としなかったので比べたらいいじゃん
数字だけじゃっていうけどそういうのの結果な訳だし

36: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:52:47.64 ID:Rl1PmHrU0
140試合以上あるシーズンでお決まりのようにやるのは馬鹿だと思う

38: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:53:06.14 ID:I304AGmx0
野球論者には鳩山の卒論を読むことを義務付けろ

39: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:53:10.90 ID:Z4BcU0fzM
お前らなら2点ビハインド、無死1.2塁ならバントさせる?

ワイの贔屓なら確実にバント失敗併殺からの外野フライやが

42: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:54:16.67 ID:RMXCvouw0
打率1割なら有効やろ、試合出れないけど

51: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:58:17.18 ID:6fTBLwqY0
>>42
エース級相手やったら全然打てんやつおるやろ

47: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:57:10.32 ID:h/lHmgic0
あの頃はどのチームもバントしてたんだから
一番成功率の高かった川相のおかげで勝てたんだよな結局

48: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:57:32.40 ID:csH6BrTUa
バントは場面によるとしか言えんわ
例えば立ち上がりで制球定まってない投手相手にバントは○イジだし
1点差を追う終盤で無死1、2塁ならバントは有効やろ

49: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:57:35.87 ID:HpL6uiqb0
いや数値だけでは判断できないのは事実
バントも有用なケースあり

54: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:59:21.99 ID:+sDCMX+Y0
逆に全体的に見て1点ビハインドのバントは有効じゃないって見たな

58: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 06:00:04.69 ID:M8ZkWNg20
そもそも無死一塁二塁のシチュエーションに限ってバントは有効ってデータあるんじゃなかったっけ?

62: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 06:00:41.80 ID:o+7odnqaa
割と有用やろ?




64: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 06:00:55.96 ID:f+bt0ie0d
これ得点期待値の話してんのに広沢か誰だかバント無意味なの真に受けて巨人小林にバントは愚策って言ってたの思い出した

69: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 06:02:01.63 ID:ix8E9KGUM
>>64
小林のops考えたら愚策ちゃうんか

56: 風吹けば名無し 2020/09/16(水) 05:59:43.15 ID:JTRWjHNW0
川相の場合自分だけでなく二軍監督次代にアホほどバントさせてたから言われた方がええやろ

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