インフィールドフライで落球したら進塁していいルールっておかしくね？

転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598244678/

1: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:51:18.01 ID:jzRM47dg0

そもそも故意落球を防ぐルールなのに落としたら進塁していいなら意味なくね？
守備側もワザと落として次の塁でアウト狙ってもいいってことだよね？

2: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:51:33.88 ID:nbxAY4Uu0

何いってんのお前

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3: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:51:44.67 ID:jzRM47dg0

インフィールドフライアウト宣告の時点でボールデッドじゃねえの？

93: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:06:45.29 ID:FydOflwx0

>>3
ボールインプレーやで
有名なゲームがこれや
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18332637

5: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:52:02.66 ID:9JsZ6czBM

釣り針デカすぎやろ

6: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:52:16.90 ID:v2OUEsrGM

権利であって義務じゃない

7: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:52:20.29 ID:EahUn5qQd

アウトになるのはバッターだけやろ

11: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:53:42.65 ID:jzRM47dg0

>>7
だから守備側はわざと落として次の塁でアウト狙ってもいいってことやろ？
もしかしたら走るかもしれんし

16: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:55:39.97 ID:nbxAY4Uu0

>>11
いいけどそれが何なの

22: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:56:34.29 ID:jzRM47dg0

>>16
ワザと落球して次の塁のアウトを防ぐルールなのにおかしいだろって話

26: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:57:35.50 ID:nbxAY4Uu0

>>22
防げてるんだから何一つおかしくねえけど

30: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:58:04.50 ID:YRJHFCwVd

>>22
わざと落球されたら進んでもいいし進まなくてもいいのがインフィールドフライやぞ
インフィールドフライがなかったらわざと落球されたら絶対進まなきゃいけない

9: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:52:55.41 ID:KkAswv10d

それよりファールゾーンのインフィールドフライ落としたらノーカンの方が納得いかんわ

10: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:53:34.38 ID:n7/HmFeQd

>>9
パワプロでアウトになるとおもってわざと落としたら違って草生えた

14: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:54:15.78 ID:qOBg+ay60

>>9
ファウルゾーンはインフィールドちゃうやん

144: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:12:44.40 ID:/rK5R4480

>>14
じゃあ申告するな

372: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:40:38.92 ID:KLd8Mt+i0

>>9
審判はインフィールドフライイフフェアって宣告する

25: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:57:32.34 ID:PvcwI+EZ0

宣告された時点で打者アウトな意味よ
イッチクソアホ過ぎやろ

51: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:02:10.92 ID:KyGqUtivp

>>25
これ

31: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:58:10.94 ID:2xaux0aS0

イッチの言いたいことはわかるで
でも上手く言いにくいよなわかるわかる

34: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:58:59.26 ID:jzRM47dg0

みんな分かるようにボールデッドにしてしまえばいいだろ？
どのランナーも進塁できないように

38: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:59:47.62 ID:2xaux0aS0

>>34
すまんやっぱわからんわ
何が言いたいねん

40: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 13:59:53.49 ID:9Cn94sB40

>>34
フライ捕球時点でボールデッドにしてタッチアップも禁止にするんか？

45: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:00:42.04 ID:jzRM47dg0

1アウト満塁からインフィールドフライを落としてました
バックホームでアウトにしました　ダブルプレー狙えるね
たまにサードランナーホームに帰ってくることあるからな

48: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:01:36.84 ID:QNH57huj0

>>45
○イジすぎる

52: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:02:18.72 ID:jzRM47dg0

>>48
そうか？
一か八かなら落としてダブルプレー狙った方がよくね？

64: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:04:03.10 ID:QNH57huj0

>>52
何がどう一か八かなんや

86: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:06:23.47 ID:jzRM47dg0

>>64
2アウト満塁になるぐらいなら一か八か走ることを期待して落球する指示を出す

102: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:07:44.13 ID:Ol6QneFc0

>>86
なるぐらいてホームゲッツーの次くらいにいい結果やろ

109: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:08:45.92 ID:DdIfwmFHa

>>86
1アウト満塁からアウトカウント一つ増やした事の何が「なるくらいなら」なのか

だったら1アウト満塁になる前にやれ

117: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:09:22.71 ID:9JsZ6czBM

>>86
なんで君は内野フライで3塁の奴が走ると思ってんの？
むしろ走者側からしたら絶対捕る事を想定してんやからワンチャンすらありえんわ

99: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:07:24.60 ID:OEaABTWba

>>45
この例ならインフィールドフライが無ければ『絶対に進塁しなくてはいけない』けど
インフィールドフライが宣告されれば『自分で判断して進塁してもいいですよ』になる訳

この違いがかなり大きいんだけどやきうエアプはわからんかな

46: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:00:44.79 ID:KzSeKctZp

インフィールドフライをショートが取り損ねて一塁に大暴投したら打者走者ってどうなるの？

47: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:01:36.59 ID:th67gQ+6p

>>46
打者はアウト
各走者は進める

55: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:02:52.27 ID:KzSeKctZp

>>47
大暴騰がスタンドに入っても打者走者は二塁に進む権利ないんか？

60: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:03:44.43 ID:9FXk4N7Sd

>>55
ボールが落ちた時点でバッターランナーはアウト

80: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:05:36.44 ID:KzSeKctZp

>>60
 
ほーん、そうなんか
インフィールドフライを故意落球してもインフィールドフライ宣言のが優先されるんか？

89: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:06:33.01 ID:DZ/GPMhn0

>>80
そら故意落球防ぐためのインフィールドフライやからな
当然そうなる

96: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:07:05.41 ID:AY5GM6kl0

>>80
そもそも故意落球による守備側のアドバンテージを防ぐためのルールやん

81: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:05:47.36 ID:DWBrWBnW0

広島がインフィールドでタッチアップしてたよな？あれどんなルールなんやっけ

92: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:06:38.83 ID:A391ohEyM

>>81
インフィールドフライは宣告された時点で打者アウト
フォース状態が解かれる
以上

95: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:06:49.32 ID:KNWBWTcRd

>>81
逆に何がわからんのや
打者がアウトになるだけのただのフライやぞ

103: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:07:49.53 ID:DZ/GPMhn0

>>81
フランシスコ事件ならただのインフィールドフライやぞ

インフィールドフライでバッターアウトだからフランシスコはホーム踏んでもフォースアウトにできない
野間はインフィールドフライだと思わずに突っ込んできてたからタッチされてりゃアウト

104: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:07:53.53 ID:mZXxHwo/p

既にさんざん言われてると思うけど進塁義務がなくなるから意味あるだろ

106: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:08:25.00 ID:jzRM47dg0

こんな為になるスレになると思わんかったやろ？

124: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:10:07.29 ID:mZXxHwo/p

>>106
みんな知ってるぞ

110: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:08:46.13 ID:MY/2sU5za

落ちても走らなくていいじゃん
なんでこんな伸びてんだよ

114: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:09:07.95 ID:WIWFwBnH0

インフィールドフライやと何年も前に阪神の平野が落球して
でもインフィールドフライ宣告されてたから当然関係なしで打者アウトになったんやが
どこのチームか忘れたが相手の監督が
そもそも最初から捕れるか微妙な難しいフライやったのになんでインフィールドフライ宣告しとるねんって抗議してたな

127: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:10:13.06 ID:pJv64FOt0

>>114
草野球やとしっかりフライならないと宣告されない
プロでも宣告されなかったケースあったはず

130: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:11:00.51 ID:PvcwI+EZ0

>>114
そこに関してはアンパイアの裁量といつか権限やし
文句あるなら後日与田すりゃええねん
むしろ判断遅れてコール無かったときの方がやばい

119: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:09:35.92 ID:51wA2tuW0

これとは違うけど一塁ランナーが俊足でバッターが鈍足の時フライをわざと落球して二塁で刺してランナー入れ替えるのって誰もやらんよな

126: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:10:13.00 ID:A391ohEyM

>>119
これ暗黙の了解なんかな
パワプロだとよくあるプレー

128: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:10:18.90 ID:6H1Kexbb0

>>119
重大なマナー違反やから

131: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:11:01.36 ID:IEO+EJUU0

>>119
一塁ランナーが俊足なら落球してる間に二塁行かれるリスクあるやろ
リスクとリターンが釣り合ってない

163: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:14:44.50 ID:fYF9AAJkM

>>119
井端がハーフライナーを故意落球して
打者がアウトになったな

170: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:15:37.32 ID:a3j41ewUd

>>163
故意落球が本来認められてないから滅多に成功することない

176: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:16:14.25 ID:pJv64FOt0

>>170
打者アウトだから故意落球認定されてるのでは

133: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:11:10.06 ID:BFRiwOTrM

インフィールドフライでギャンブルで落球してもいいよな
ランナーは勘違いしたり、審判の判定見逃してたり、焦って進塁しようとするかもしれない

188: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:17:18.80 ID:jzRM47dg0

>>133
俺がずっと言ってのそれなんだけど

134: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:11:18.58 ID:D+FOFZYQp

インフィールドフライって審判は「インフィールドフライ！」って宣告するの？長くない？

139: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:12:12.99 ID:pJv64FOt0

>>134
イフフェアまでちゃんと言うぞ

140: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:12:13.54 ID:a3j41ewUd

>>134
動作でインフィールドフライを示して指さしアウト宣告

154: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:13:41.94 ID:ynpeZg870

フランシスコ事件見てから
インフィールドフライはランナーが1,2塁にいる際に内野フライが上がった際に即時宣言するのではなく
落球した場合に攻撃側がダブルプレイになったりしたら、事後でインフィールドフライでバッターのみアウトでランナーは元に戻す
みたいにすればいいと思う

インフィールドフライを宣言したら内野手がとれない打球だったこともあるし、落下地点を予測してその後に
フィールドにいる全員にインフィールドフライと宣言するのは審判の負担がでかいと思う

330: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:34:26.49 ID:h/WY0wdoa

>>154
賢い意見だな
俺もファールフェア際どいのは全部フェアにしとけって思うわ
どこまで進めたかなんてやらんとわからんしファールだったら戻せばいいんだから
まあリクエスト対象かどうか忘れたけど

171: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:15:37.98 ID:uX+IENb30

捕れない＝インフィールドフライじゃなかったらヒットやん
審判のミスやろ

177: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:16:14.80 ID:PvcwI+EZ0

>>171
だから風に流されて変なことなるのはたまにある

173: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:16:11.94 ID:jzRM47dg0

バントはどこまでがインフィールドフライなんだ？
バントの構えでめっちゃ打球上がった場合審判の判断？

178: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:16:43.30 ID:6H1Kexbb0

>>173
バントはどんなに上がってもインフィールドフライにならん

180: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:16:47.65 ID:DZ/GPMhn0

>>173
バントにはインフィールドフライも故意落球も適用されない
バントは打ち上げる方が悪いというルール

185: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:17:08.17 ID:MY/2sU5za

>>173
バントはインフィールドフライにならない
この話終わりな

186: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:17:10.13 ID:J+zXfdAb0

>>173
スイング判断じゃね？

191: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:18:06.32 ID:jzRM47dg0

ほんとルールの穴が多すぎるわ

199: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:18:39.76 ID:Nzh28qUX0

>>191
穴があるのはお前の脳みそだろ

203: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:18:52.85 ID:AY5GM6kl0

>>191
ルールに穴がないとは言わんがイッチが言ってるのは穴あいてないとことやで

212: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:19:40.16 ID:PvcwI+EZ0

>>191
おまえの目が節穴なだけや

194: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:18:25.59 ID:pJv64FOt0

故意落球をルール上の故意落球と日本語そのままの意味の故意の落球で使う奴いて混乱する

205: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:19:07.66 ID:LzU6blxI0

>>194
用語を作るやつにはネーミングセンスが必要やな
センスが悪いと後進が苦労する

220: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:20:28.55 ID:tCYrJs850

>>205
長打率とかもそうやな

243: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:22:11.38 ID:KNWBWTcRd

>>220
なんでや
わかりやすくえええやろ

247: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:22:50.89 ID:jhJG1JdyM

>>243
もう許してやれよ

213: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:19:40.32 ID:S2PtijKF0

なんでランナー一塁はインフィールドフライ適用されないの？

216: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:20:12.64 ID:cDhOvXENd

>>213
入れ替わるだけやから

228: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:21:10.26 ID:5L8bfFQC0

>>213
打者が全力疾走したら併殺にならないから
1,2塁は打者が全力疾走しても併殺とれる

229: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:21:10.38 ID:LzU6blxI0

>>213
必要がないからや

仮にインフィールドフライがなければランナー1,2塁だったらわざと落とせば2つアウトが取れる
ランナー1塁だったら打者走者は1塁まで走ってるから落として2塁送球しても1つしかアウトが取れない

254: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:23:53.02 ID:jzRM47dg0

>>229
めっちゃ鈍足のバッターおるかもしれんぞ？
フライ落ちてきてもまだ塁の半分とか

257: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:24:36.18 ID:EshSwRjSa

>>254
○イジ？

266: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:25:34.36 ID:5L8bfFQC0

>>254
そんなライトゴロとかやりそうな選手使ってる時点で攻撃側が自らセーフを放棄してるだけで終わりの話やろ

242: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:22:05.08 ID:th67gQ+6p

そもそもグラブに触れてから落とさないと故意落球にならんしな

255: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:24:14.02 ID:VosSWaQVa

インフィでタッチプレーになるとこんな事も起こりえるんやぞ

273: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:26:48.69 ID:LzU6blxI0

野球の複雑なルールを説明するときは設定の意義から説明するとええと思う
インフィールドフライなら一見すると取らなくてもアウトってことは攻撃側不利に見えるけど実際には攻撃側保護のルールだとか

インフィールドフライがなかったら簡単に併殺が取れてしまうから無死または1死でランナー1,2塁か満塁で内野フライを打ち上げたときは打者即時アウトでランナーが保護されるようにする
攻撃側保護のためのルールだからファールになったら取り消されるし捕球・落球後のタッチアップも可能

特にファールで取り消されるのとタッチアップ可能ってルールは見落とされやすい

298: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:29:42.45 ID:ETcPNC7Na

ニワカの知らない野球のルール
バントはインフィールドフライにならない
タッチアップは捕球のタイミングではない
セーフティバントは犠打にならない

304: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:30:31.81 ID:A391ohEyM

>>298
タッチアップ教えて

312: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:31:47.81 ID:LzU6blxI0

>>304
捕球じゃなくて触れたタイミングから可能
だからわざとお手玉してタッチアップのタイミングを遅らせるとかはできない

315: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:32:17.62 ID:+39L66+6a

>>312
ラストイニングがやらかしてたやつか

317: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:32:32.32 ID:A391ohEyM

>>312
あーそういうことか
お手玉して外野手が内野まで来たら笑うな

321: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:32:57.31 ID:Nzh28qUX0

>>317
想像したら草

356: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:38:43.52 ID:KNWBWTcRd

曖昧ルールの話やと

勝っとる状態で先発が5回もたずに降板した場合
勝ち投手の権利は「記録員が1番勝利に貢献したと感じる投手」

なんよな
1人1イニングずつリレーしたらめっちゃ迷いそう
5回に投げた奴にしそうやけど

365: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:40:03.60 ID:A391ohEyM

>>356
はえー
じゃあオールスターの勝ち投手とかもそうやって決まるんか？

380: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:41:22.40 ID:KNWBWTcRd

>>365
（ただし日本プロ野球では、オールスターゲームとオープン戦の勝利投手は、9.17(e)により原則として先発・救援の区別無くチームが最終的な勝ち越し点を挙げた当時に投球していた投手を勝利投手とする）。んやで

374: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:40:40.23 ID:fEsltxMF0

>>356
実際にはほぼ勝ち越した時のピッチャーに勝ち付くよな

368: 風吹けば名無し 2020/08/24(月) 14:40:25.91 ID:USzX29890

https://youtu.be/J_GM9lpyMSw?t=66

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

そもそも反則ゲッツー防止なんだしプロが落球すんなや

[2. ななしさん＠スタジアム]

ランナーが進まなければいい話
進塁してアウトになったら完全に自己責任
ルールがどうこうの話ではない

[3. ななしさん＠スタジアム]

ガイイッチ

[4. ななしさん＠スタジアム]

なんじゃこりゃ

[5. ななしさん＠スタジアム]

ガイガイすぎる
内野、良くてベースの後ろくらいの位置に落ちたところで走るやつおらんやろ
青信号の進んでもいいを進まないといけないとか思ってそう

[6. ななしさん＠スタジアム]

相手側がコールを聞いてなかったら守備側有利だからおかしい、ってことか？
そんなifの話をし始めたらいくらでも難癖つけられるな

[7. ななしさん＠スタジアム]

イッチがガイジすぎてやばい

[8. ななしさん＠スタジアム]

さよならインフィールドフライのポイントは
塁から離れたランナーがいるとタイムがかけられない
という点にもあるらしいな

[9. ななしさん＠スタジアム]

バカは野球見るなよ

[10. ななしさん＠スタジアム]

ネタが無いからってガイのフリしてクソスレ建てるの辞めてもらえませんかね

[11. ななしさん＠スタジアム]

フランシスコが身体張って教えてくれただろ

[12. ななしさん＠スタジアム]

本スレ356の勝ち投手の話ずっと5回の3アウト目を取った投手が勝ち投手になるもんだと思ってたわ

[13. ななしさん＠スタジアム]

「故意落球による次の塁のアウトを防ぐためのルール」という認識が違うねん
「故意落球による進塁義務の悪用でのアウトを防ぐルール」やねん
だからインフィールド宣告で進塁義務が無くなったらもう役目は達成されてるんや

[14. ななしさん＠スタジアム]

宣告された時点で打者はアウトなんだから、落とす方が悪いだけの話じゃん

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>5
野間「…」

実際フランシスコ事件の時みたいに審判間で判断別れたら選手は対応しようがないし宣告された時点でボールデッドは悪くないと思う
それか154のように事後処理にするか

[16. ななしさん＠スタジアム]

こういう風にみんなが納得してることに疑問を持つ事で何かが変わるパターンも稀にあるから許してやれ
今回の件はなんの発展性もないやろうけど

[17. ななしさん＠スタジアム]

捕球体勢、位置とかはあるけどインフィールドフライ宣告されるようなフライでだれが次の塁に突っ込むんやって話よ

インフィールドサヨナラの件はみんながミスしてかみ合った奇跡の例
フランシスコも野間も審判もミスしてる

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ガイリッチーみたいですき

[19. ななしさん＠スタジアム]

振り逃げとインフィールドフライはなかなか理解するのも人に教えるのも難しいな。巨人重信が2塁を踏まないで帰塁してアウトになったこともあったし、現役の選手でもルールを全て理解しているとは言えない。

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>15
主審が落としたときにフェアのジャッジして
ホーム踏んでアウトって宣告してるのに混乱するよなｗ

[21. ななしさん＠スタジアム]

イッチはフランシスコの親戚か大ファンか？

[22. ななしさん＠スタジアム]

審判がルール分かってないのが一番困るがな。

[23. ななしさん＠スタジアム]

振り逃げについてりかいしてるかも野球エアプかどうかわかる

[24. ななしさん＠スタジアム]

定期的に立つルールスレ
1 インフィールドフライ
2 振り逃げ
あと一つは？

[25. ななしさん＠スタジアム]

わざと落球してアウトを一つ多く不正に取るのを防止するルールだろ

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>24
タッチアップ

[27. ななしさん＠スタジアム]

フランシスコと武相高校のやつは話がややこしい

フランシスコのやつはホームベース付近のフライで球審がインフィールド宣告しなかったし、三塁審も小さく宣告してるから誰も気付かん。だから野間がホーム突入してきて守備側もホーム踏んで野間をアウトにしようとしたし、球審もベース踏んだ際にアウト宣告したから余計拗れた

武相高校のはインフィールドフライ宣告されて捕球、3走者が帰塁後すぐにベース離れたからタッチアップが成立してたからタイムがかからず、ガラ空きのホームに生還

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>24
守備妨害or走塁妨害

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>20
そもそも野間が躊躇なく突入してるあたり三塁塁審もダメだわ
誰か1人がインフィールド宣告したら塁審全員が声に出して宣告するはずなのに誰もやってないもん

[30. ななしさん＠スタジアム]

ビシエドがランナー一塁の時に内野フライ打ち上げてチンタラ走ってたから、坂本がわざとフライ落として併殺取ったことあったな　それに対してインフィールドフライじゃないの？？って言ってるやついっぱいおって面白かったわ

[31. ななしさん＠スタジアム]

このイッチ、減額制限も無意味って言ってそう

[32. ななしさん＠スタジアム]

ぶっちゃけド初心者にはフォースプレーとタッチプレーの違いから説明しないとよくわからんやろうな
野球ってやっぱり複雑やわ

[33. ななしさん＠スタジアム]

例えばインフィールドフライのボールをショートがヘディングして外野に転がっていったとする
その様なミスをした場合でも進塁してはいけないボールデッドの状態だと走者が進めなくなる
それは明らかに守備側に有利すぎるよね
あくまでも走者側に進塁判断を委ねることで守備側も走者側も考えて動けるわけ
その方が面白いじゃん

[34. ななしさん＠スタジアム]

こんなことも知らないで選手に偉そうに講釈垂れてる奴も多いんだろうな

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>24
DHとDH解除のタイミング

[36. ななしさん＠スタジアム]

当時広島コーチの石井のコメント

「一番近くにいて、インフィールドフライを宣告しなくてはいけない球審がその宣告をしていなかったということ。それが全てだと思います」
「インプレーということだから、三塁走者の野間も当然ホームに走る」
「相手の野手もインプレーならタッチプレーじゃなくて、フォースプレーでプレーを続行してしまったということです」

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>30
まぁ満塁と1.2塁はインフィールド対象なのに1塁(1.3塁)はインフィールド対象外ってのは初心者には難しいわな

[38. ななしさん＠スタジアム]

知らないやつ多いんだな
小学生時点で学ぶだろ
ランナーからしたらただのフライや
それも進まなくても良いって言う気が楽な

[39. ななしさん＠スタジアム]

このイッチあれやな
青信号の「進んでも良い」って文言にも文句言ってそうやな

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>27
武相のは守備側がアホ
フランシスコのは審判がダメ

[41. ななしさん＠スタジアム]

フランシスコ事件は
サード塁審がダレも見えないところで小さくジャッジ
捕手近辺のフライということでみんな主審見て判断するのに
こいつは宣言しないｗ
主審がアホすぎ

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>29
野間がルールを完全理解してた説あるだろ
広島ベンチみんなワラワラ出てきてたし日頃ミーティングとかで叩き込んでた可能性

[43. ななしさん＠スタジアム]

インフィールドフライにしても振り逃げにしても定義から覚えるから混乱するんだと思う。
何でそのルールが出来たのかを理解すれば間違えない。

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>40
地方大会の出来事だしそんなアホなんて言うなや

まぁ隙を見せてしまったけど

[45. ななしさん＠スタジアム]

なんJで一人称俺を使ってる奴はガイジしかいないという証明やな

[46. ななしさん＠スタジアム]

これだけ即座に論破され続けても「ワイはルールの穴を指摘してやったぜ」って思ってるイッチはなんなんだろうな。

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>42
タッチされたら終わりやんけ…

[48. ななしさん＠スタジアム]

なぜ「進塁してもいい権利」にここまでこだわってるのか意味がわからない
宣告するレベルのフライで落球確認してからホーム突入を試みる3塁ランナーってどんな脚と頭してんのよ

[49. ななしさん＠スタジアム]

困ったことにこのイッチはルール自体は分かっているということ
分かった上でのガイガイって説得不可能なんやな

[50. ななしさん＠スタジアム]

イッチはタッチアップも勘違いしてそう

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>44
武相高校のアレはその後がアホというか悪すぎる
自分たちがルールを理解していなかったのを人のせいにして
結果的に活動自粛だし

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>46
まごうことなきガイジに決まってるやん

[53. ななしさん＠スタジアム]

サヨナラインフィールドフライの三塁走者野間も、普通だったら余裕でタッチアウトされるからボーンヘッドなんだけどな。1が言いたいのはこういうことか？
でも目線の先の球審がインフィールドフライを宣告してないから、ルールを分かった上で、やむを得ず走ったのかもしれない。真相が知りたいな。

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>46
主審が宣言してないから
当事者全員インフィールドフライと思ってなかったんだろうってさ
現場のサードコーチの石井談

[55. ななしさん＠スタジアム]

バカのあぶり出し

[56. ななしさん＠スタジアム]

まぁイッチがガイガイなのは論じるに値しないとして
スレの中にイフフェアが分かってないのチラホラおるのな

有名な事件あるんやからみんな把握済みかと思ってたわ

[57. ななしさん＠スタジアム]

こう言うやつほど、「〜いうほど◯◯か？」スレを立てたがる

[58. ななしさん＠スタジアム]

こんなヤベェやつもいるんだな

[59. ななしさん＠スタジアム]

あの場面
サードの塁審の小さいジェスチャー見てる当事者いないだろ
ホーム付近のフライ
主審は無反応
野間は塁離れて落としたら突っケメルようにたいき
村田フランシスコは落としたら主審はフェアのジェスチャー
ホームベースでフォースアウト
主審アウトコール

主審以外みんな普通に仕事してるだけ

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>42
広島サイドにはかつてインフィールドフライでサヨナラになった試合を見てるのがいたんだよ(監督の緒方と三塁コーチのタクロー。事実この2人が真っ先に抗議に来てた)
あと野間にそんな能あるんなら、怠慢走塁して緒方に殴られるわけないだろいい加減にしろ

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>53
やたら進塁権にこだわってるところをみるとたぶんボールデッドなら事件は起きなかったやろ的な帰結ちゃうか
それならタッチアップはどう解釈するのかは知らんけども

[62. ななしさん＠スタジアム]

イッチ会社でもなんで説明したこともう1回言わせるのとか言われてそう

[63. ななしさん＠スタジアム]

なんスタはまとめてなかったけど
インフィールドフライでわじと落球させてゲッツー狙おうなんてスレがあったけどあれもイッチがアホだった
理解できてないんならあーだこーだ言うもんじゃないわ

[64. ななしさん＠スタジアム]

故意落球でアウトカウント稼げるケースなんて
アマならともかくプロやったら勘違いか怠慢プレーの産物以外ないやろ

[65. ななしさん＠スタジアム]

スレ内でもあるインフィ―ルドフライ含め一部のプレーはインプレーにして後出し宣告すればいいのにな

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>47
あれは巨人のお笑いプレーやけど、一番アホなの野間だと思うわ
あそこでタッチアウトになってたら一生語り継がれてたな

[67. ななしさん＠スタジアム]

スレ273がわかりやすかったわ

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>66
盗塁セーフ後に塁から離れてアウト、小フライで走塁放棄、その後落としたけど間に合わずに緒方に殴られるに並ぶ三大アホ走塁になってただろうな

[69. ななしさん＠スタジアム]

分かりやすく言えば97%犠牲フライのようなもんよ
違いと言えば打者がフェアゾーンに打ち上げた瞬間に打者走者が強制アウトになる。そんだけ

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>8
武相のあれは三塁走者が完全にルール理解してて、帰塁後すぐに離塁してるんよな
武相はタイムかけ忘れたんじゃなくてタイムコールしたけど認められてないことに気づいてなかった
ボーンヘッドっていうよりランナーの超ファインプレーだわ

[71. ななしさん＠スタジアム]

あと勘違いしてる人多いけど、あの試合の主審は三塁塁審の丹波で球審は主審ではなかった

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>24
第四アウト

つまり次のルールが適用される

[73. ななしさん＠スタジアム]

打者走者がアウトになった時点でフォースプレーではなくタッグプレーになるから
フォースプレーでのダブルプレーはあり得ない
あと、インフィールドフライの打球を捕球しなかった時は
走者にリタッチの義務がなくなるだけで、捕球した時だって別にタッチアップで走ってもいいんだからな
>>1が言ってる次の塁でアウトにするというのはあくまでタッグプレーが必要になるので、
走者が2人以上走り出さない限りダブルプレーは起こりえない

[74. ななしさん＠スタジアム]

※71
野球に主審はいません
責任審判な
ちなみにその時は
PL福家　1B良川　2B嶋田　3B丹波

[75. ななしさん＠スタジアム]

本スレイッチの言いたいことが1ミリもわからんのやけどこれワイがおかしいんか？
宣告された時点でバッターアウトになってるからフォースプレーもクソもないやんけ

[76. ななしさん＠スタジアム]

なんJは最近インフィールドフライは周知されてきたけど
まだ「故意落球」知らない奴多すぎや
あと武相はサヨナラディレードホームスチールやろ
あれ外野フライでも、インフィールドフライの宣告なかったとしても成立する

結局、野球エアプはインプレーとボールデッドの切替えがいつ起こるか把握してないのよ
フォアボールはインプレーだから一塁まで走って、隙あらば二塁も狙う
デッドボールはボールデッドだから、痛ければ先にコールドスプレーでもいい
みたいなことはゲームだとわからない
まあ野球部でも把握してない奴おるけどな

[77. ななしさん＠スタジアム]

※69
正確には「内野手が通常の守備行為で飛球を処理できると審判員が判断した場合」
宣告のタイミングは打球が放物線の頂点に達した時点

[78. ななしさん＠スタジアム]

「バントはインフィールドフライにならない」ってルールは矢野のトリプルプレー見たら理解しやすいと思う
あれは上手いよな

[79. ななしさん＠スタジアム]

※75
その通りだよ
少年野球の子らでもわかりそうだな

[80. ななしさん＠スタジアム]

わざと落球をランナーを誘ってダブルプレーを狙うって事やろうけど守備側のリスクがデカ過ぎる
スピンのかかったフライが地面につくとどこにバウンドするか予測は難しいしタッチプレーになるから更にリスクが出る

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>4
野間がスレ立てしただけやろこれ

[82. ななしさん＠スタジアム]

落球しても捕球してもバッターアウトには変わらんなら、故意落球してオタオタしてるフリして2つ目のアウト取ればいいじゃんって言いたいんだよね。
まあでも、ベース当たったり変なバウンドしたりで本当に見失うとかリスキーなことになりかねないから、安全にみんな捕球してるんだな。

[83. ななしさん＠スタジアム]

※80
だからそういうことじゃないって
落球してフォースプレーになるならそれも理解できるよ？
落球したってそれぞれ走者が塁に戻ればいい（というかほぼ必ず戻る）んだから
ダブルプレーを狙うっていうのが成立してない

[84. ななしさん＠スタジアム]

まあ、それこそ素人さんは混乱してもしゃーないルールの一つやからな

フォースプレイがわかってないと何でそんなルールがあるのかそもそも理解出来ないし、その割りに起こる頻度はそこそこあるから野球観戦の敷居をちょこっと上げてる気がする

[85. ななしさん＠スタジアム]

わざと落とせば相手のミスを誘えるって言いたいんか？
思いっきり蹴っ飛ばしてバックホームすればワンチャンあるかもやな

[86. ななしさん＠スタジアム]

バカはスレ立てすんな(定期)

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>80
すまん、どうやってダブルプレー狙うんや

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>80
これだけ説明されてるのに何で故意落球と勘違いできるんだろう・・・

[89. ななしさん＠スタジアム]

高校野球でも何年か前に日大藤沢がサヨナラインフィールドフライ決めてたな
言葉で説明するのが結構めんどくさいケースやった気がするけど

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>10
管理人に釣られてるアホ多すぎよな

[91. ななしさん＠スタジアム]

ガイ4ね

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>89
いやあれは単なるディレイドのタッチアップというだけで説明終わるやろ
タイムかかってもないのに走者から目を離す奴らが悪い

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>54
あのフライで選手がインフィールドフライと思ってなかったなんてあり得んと思うけどな

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>76
あれって公式記録盗塁なんか？

普通にタッチアップだと思ってたけど

[95. ななしさん＠スタジアム]

ダブルプレー狙うって言い方してるからわかりにくいけど
188とその安価先見た感じランナーがルール理解してなければ落とした瞬間内野ゴロになる(バッターランナーはアウトにならない)と勘違いして飛び出してタッチアウトも狙えるかもってことが言いたかったのか？
だとしてもルール知らないランナーが悪いの一言で終わる話だけど

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>76
あれがなんでホームスチールになるねん
タッチアッププレーやろ

[97. ななしさん＠スタジアム]

インフィールドフライになったらボールが選手ないし地面に触れた瞬間から通常のフライアウトと同じようにゲームが進むというかんたんな話が何故わからんのやろな
その後タッチアップするかどうかは走者の判断次第ってだけやろ

ところで余り見る機会がないから念の為確認やが、
インフィールドフライ宣言された場合でもあくまでフライアウトの扱いやから、走者は一度帰塁は必須よな？
フランシスコ事件の時の野間は帰塁しないでホームインしてるからちょっと気になった。
巨人側がサードに投げてないで次のプレーに移ってるから結果的に野間のホーム員が認められてるのは理解している。

[98. ななしさん＠スタジアム]

打者がアウトになるとフォースプレーが不成立になることも知らんとは

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>97
捕球しなけりゃ帰塁の必要はない。

[100. ななしさん＠スタジアム]

フライって高く弾むからわざと落としてランナーの進塁誘ってとか
かなりギャンブル要素高くなるんだよなあ
必ずしも素直に跳ねるとは限らんし

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>97
そのへんはきちんとwikiに載ってるで
答えも書いとくけどフランシスコ事件のケースならリタッチの義務は無い

[102. ななしさん＠スタジアム]

まさにホームラン級の馬鹿な1じゃん

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>99
>>101
落球した場合はバッターアウトになるだけでフライアウトの扱いにはならんのやな、サンガツ勉強になったわ

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>97
補球されれば帰塁義務がある
補球されなければ帰塁しなくて良い

[105. ななしさん＠スタジアム]

ガイシャのフリしたガイシャ

復活後のsyamuかな？

[106. ななしさん＠スタジアム]

MLBの頭脳プレー集の最初の方にでてくるやつは、1アウト1塁orノーアウト1塁で稀に起きるやつだね。
（たぶん）本スレイッチの言いたいことは「こういうプレーが出来るんじゃない？」ということだろうけど、インフィールドフライでは発生しない。終わり。
やね

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>15
どうしょうもないな
かと言って確実にゲッツーとれるのに安全策でフライ捕球は少年野球までだろ
あの瞬間に審判全員がおかしかっただけで本来ならホームゲッツだったわけだし
インフィールドフライとったなら2アウト満塁
フライ落としても損しない

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>30
わざと落球してなおかつゲッツー取れた場面やし
インフィールドフライを理解するために一番いい題材かもしれんな

[109. ななしさん＠スタジアム]

なお、半年前のスレの模様

[110. ななしさん＠スタジアム]

少年野球や草野球でフライ落球はよくあるし審判のインフィールド宣告漏れもよくある
同時に起きたときに揉めに揉めたわw

[111. ななしさん＠スタジアム]

80みたいな奴を見るとそもそもなんでインフィールドフライなんてルールが出来たのか理解してない奴が多いようだな

[112. ななしさん＠スタジアム]

フォースとタッチの差よね。まあ言わんとしてることとしてはワンチャンどころか0.001チャンくらいで飛び出すかもしれんから落とした方がってところなんだろうけど、落としてバウンド変わって進塁されたらたまらんしやらん方がええわな

[113. ななしさん＠スタジアム]

フランシスコ事変後から広島が「知ってたもん勝ち」ってグッズ出してたけど
知ってたら突っ込むわけないやろ！！

[114. ななしさん＠スタジアム]

>>8
だからインフィールドフライじゃなくても同じなんだよね。一塁走者がいなくても盗塁は成立してる

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>41
あれは宣告するのが当たり前だから審判は他の３人とも見なくちゃいけない。だからインフィールドフライが発生する状況で球審はシグナル出して確認する。三塁塁審はお前俺を見てないだろとツッコミいれただろうな

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>94
公式記録は盗塁。ランナーが離れていたからタイムが認められないが塁についてたら認められる状況。その状況から進塁したら盗塁になる。タッチアップは記録では無いよ。犠牲フライが記録になるけど外野フライじゃないと認められない。

[117. ななしさん＠スタジアム]

フォースアウトになるのに離塁できないランナーが2人以上いると
併殺が取れてしまうのでそれを防ぐためのルール

一塁や一三塁なら打者が真面目に走れば併殺にならないので
インフィールドフライにはならない

[118. ななしさん＠スタジアム]

超極端な話やけど
満塁でインフィールドフライやったらまだボールが落ちて来なくてもバッターはベンチへ帰ってもいいって事か？
超極端な話やけど

[119. ななしさん＠スタジアム]

こんな恥さらしてレスできる精神ほしいわ

[120. ななしさん＠スタジアム]

>>103
あの場面ではショートも三塁ベースに付いてはいなかったからあり得ないけど
ちゃんとフランシスコなり村田なりが捕球して更にショート(坂本か？)が
三塁ベースに素早く行ってすぐに三塁転送していたら三塁走者野間はアウト
になったかもしれない。普通なら三塁走者はベースに戻っているべきではある

[121. ななしさん＠スタジアム]

ガイジ極まる>>1が立てたのに一部有能J民のおかげでためになるスレになったな

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>116
その理論だったらタッチアップは全て盗塁にならんか？

そして犠牲フライ(という記録)はよくファーストorセカンドファールフライで2塁走者が3塁にタッチアップすることあるから外野フライ限定とは限らんと思うのだが

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>180は間違い
バントの飛球はインフィールドフライの対象にはならないけど故意落球の対象にはなるよ

[124. ななしさん＠スタジアム]

ガ○ジが○イジをまとめてるんか

[125. ななしさん＠スタジアム]

野間がガイジだったからこうなった定期

[126. ななしさん＠スタジアム]

落としたら走られるやん！って言い方が草
野手の送球が時速100キロ超えなのに
ランナーが落球を確認してから次の塁に向かえるわけないやろ

[127. ななしさん＠スタジアム]

外野フライでも浅かったらタッチアップせえへんやろ。
帰塁義務がないだけで一緒や

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>73
本スレ>>1が言ってるダブルプレーは、インフィールドフライによるアウトとタッグプレーによるアウトのふたつやで
落球したら先頭のランナーが走り出すかもしれないやん！そいつをアウトにしたらダブルプレーや！ってな
なかなかアホな状況を仮定してはいるけど、理解してないレスも多い気がした

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>122
犠牲フライは得点が入らない限り記録されない。外野フライを捕球してもタイム要求できないが内野フライはできる。フライの捕球位置で判断が変わる

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>96
日刊スポーツの記事で盗塁と書いてるよ

[131. ななしさん＠スタジアム]

野間は球審がフェア宣言したからホームに突っ込んできた。
石井琢朗はインフィールドフライを理解していて、球審がアウト宣言したら速攻で抗議に詰め寄った。

って感じじゃないかな。

インフィールドフライ理解してたら、ホームの目の前にボール持ったフランシスコがいるのに突っ込んでこないだろ。

[132. ななしさん＠スタジアム]

本スレ106に言いたい

めっちゃためになったわ

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>125
野間視点ではインフィールドフライが宣告されていないのだから突っ込むしかなかった。
当然のプレー。
フランシスコも取れなかったのはいただけないが、インフィールドフライが宣告されていないという認識ならば間違っていない。
球審がクソなだけ。

[134. ななしさん＠スタジアム]

広島は昔自分等がやられた(やらかした)経験があったからな

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>108全く理解してなくて草

[136. ななしさん＠スタジアム]

>>118
満塁じゃなくてもインフィールドフライの打者走者はベンチ帰っていいだろ