転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603081078/

9bf95641

1: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:17:58.48 ID:4SgL7Jlzp
4番王の方がええやん
打率は長嶋の方が高いんだし

5: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:18:30.47 ID:zm2drPWF0
Wikipediaに書いてあるで ON砲や


8: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:18:44.99 ID:F48nxlVdp
長嶋も勝負してもらえたんかな

10: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:18:51.94 ID:dwuleDiA0
王はどうせ勝負避けられるやろ


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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11: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:18:58.80 ID:wgSVzNDLM
3番松井
4番清原も違和感ありまくりやったわ

23: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:49.58 ID:qpHmVWim0
>>11
松井本人が荷が重いとかなんかでしばらく断ってた

13: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:09.34 ID:Vly42h7A0
四球が多い王を先にして打点乞食長嶋が決める

550: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:56:27.14 ID:9HIcVMMWM
>>13
昭和の近藤中田か

561: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:57:29.03 ID:04cLkPto0
>>550
近藤はホームランが少ないから大谷やな

14: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:10.76 ID:+af+VoDY0
4番王だと前日打席敬遠されるから

18: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:24.10 ID:27gnOG54M
王4番だと四球で歩かせれば良いから

19: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:27.24 ID:cdbEfpfi0
王歩かされた方が嫌じゃん?

22: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:38.95 ID:vdqgVTf00
仮にその方が良いとしてもV9したんだからそれ以上はないだろ

76: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:23:44.82 ID:QbhM4PJid
>>22
V10できなかったの間違いやろ

24: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:19:59.54 ID:cshI+kyep
普通に王4番の時期もあった件

110: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:27:15.61 ID:UjzTbEsV0
>>24
これな

35: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:20:55.84 ID:JsV8YGMhr
日本シリーズ打率

王 .295

長嶋 .345


たしかこんなやで。

47: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:21:41.62 ID:ZEH/hX+9M
>>35
日シリでそんなに打てばスターになるわな

91: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:25:14.61 ID:0+EjYv7h0
>>35
そのかわり王が一発ブチ込む訳やからな
南海は王の覚醒後はフルボッコやし

40: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:21:04.11 ID:j+TNhd/xa
5番が全く語られない

46: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:21:40.65 ID:USrmGChlp
後ろに長嶋がいるとかおかまいなしに勝負避けられてたんだよなぁ

49: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:21:49.27 ID:IVPrm385r
ちなみに5番って誰なの?

60: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:22:24.74 ID:ASKRAKtg0
>>49
柴田ちゃうか

51: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:21:52.56 ID:Vly42h7A0
それに続く打力あるのが1番柴田でこれは動かしづらいから

57: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:22:17.37 ID:QSUJdLega
五番誰や
一番は柴田やろが

77: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:23:48.23 ID:N8w67GSJa
>>57
5番は固定されてなかった
他球団から来たベテランが入ることが多かった
関根潤三さんとかも打ってたことあるんやろ

123: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:27:54.73 ID:0+EjYv7h0
>>77
関根・森永・高倉・吉田勝豊・田中久寿男あたりやな
末次が育った後も五番は色んな選手入れ替わりやし

238: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:35:20.42 ID:Bw0ZcBzNa
>>123
柳田とかる

63: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:22:35.47 ID:wClDK5Mkp
王が高確率で一人返す
長嶋が王返す

69: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:23:09.14 ID:DGOPRsD90
3番最強説やからあっとるで

78: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:23:52.98 ID:gCB+nLQAd
今も4番坂本のが点入りそう

80: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:24:03.00 ID:a5cVFnvbr
V9なんてドヤ顔でよく言ってるけどさ
野球人気ほんまに終わらんかったんが逆にすごいよな

84: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:24:19.96 ID:qheIrq7pp
1番王貞治のシーズンもあったという事実
固定じゃ無いけど
201407311719328c0


92: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:25:20.94 ID:18DC+8eta
>>84
どういう意図なんこれ?

130: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:28:24.39 ID:8tJfNcF5d
>>92
出塁しまくるから

129: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:28:18.86 ID:U13ATiMf0
>>84
ON以外もちゃんと強いなこんなん無双やん

167: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:31:16.20 ID:bUfW7tuqr
>>129
広岡乙

101: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:26:15.96 ID:6iLQW9P20
長嶋が衰えてからは3番長嶋4番王が多かったとは聞く
んで長嶋引退後の後釜に張本を取ってきた

108: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:27:11.14 ID:p1Lstk3O0
4番サード長嶋より響きのいいコールはない

119: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:27:47.42 ID:+jPAp+Lp0
3番王、4番長嶋…約1000試合
3番長嶋、4番王…約500試合

逆パターンも意外と多かったもよう

122: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:27:52.69 ID:Vly42h7A0
今みたいに平均が底上げされてなくて一流と雑魚の格差が大きかったからONという主役を引き立てるために他は徹底して脇役の仕事をこなしてた

128: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:28:16.69 ID:ruOhg3wHa
>>122
単純に柴田以外雑魚だっただけ

134: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:28:41.50 ID:DMouxoO30
日本シリーズMVP

長嶋4回

王 0回

236: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:35:14.72 ID:UjzTbEsV0
>>134
賞品の車を柴田や他の若手にあげちゃう長嶋
あー持ってっていいよーてw

259: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:36:33.12 ID:Vly42h7A0
>>236
柴田は譲り受けた商品をたずさえて伊東ゆかりを口説いてたのか

331: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:40:42.81 ID:stX3/4R80
>>259
柴田は引退する時にグラブをねだってそのグラブを家宝にしてるからな

144: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:29:40.45 ID:KxJgpqryd
3番バース
4番掛布

こいつらもやな

156: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:30:26.47 ID:a7QxKMt4a
2番王3番長嶋4番高田

これがセイバー最強打線

157: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:30:26.83 ID:mjU39aiy0
5番末次
どういうプレッシャーで打ってたんか想像がつかない

158: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:30:26.85 ID:wrEFO0G30
1 中 柴田 .258 7 27 43
2 左 国松 .268 9 43 36
3 一 王  .305 40 106 9
4 三 長嶋 .341 37 112 16
5 右 坂崎 .273 9 41 1
6 遊 広岡 .241 5 41 7
7 二 船田 .248 6 34 14
8 捕 森  .198 4 38

294: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:38:56.32 ID:0+EjYv7h0
>>158
ちなみにその年(1963)のセの本塁打5傑
王(G)40
長嶋(G)37
マーシャル(D)28
江藤(D)25
桑田(W)25
20本以上打てたのもあと3人しかいない

166: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:31:13.60 ID:mkd5kQHId
結局5番打たせられるのがいないのが一番の理由やろな
この2人と一番柴田が最低限塁出てみたいな感じの成績だもん

188: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:32:30.43 ID:qheIrq7pp
そこそこ強力な5番打者
数字見る限り固定じゃないっぽいが
201407180857070f8


197: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:32:57.21 ID:RW5O7EZ/0
生涯打率も確か長嶋の方が上よな
長嶋って右打者やと落合と同格くらいやろ

224: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:34:36.24 ID:ruOhg3wHa
>>197
貧打の時代に右で8000打席超えて.305やから最高級やな

231: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:34:55.47 ID:vNWL/UNO0
>>197
本塁打40超えたことない以外は打撃に関しては同格やろな
守備含めたら長嶋のが上まであるんちゃうか

444: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:47:51.40 ID:BS57NLu4M
>>197
右打者の獲得タイトル数の一位二位やな

200: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:33:14.66 ID:N8w67GSJa
長嶋は成績面で逆に過小評価だよな
実際は傑出度エグいぞ

239: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:35:25.83 ID:v7TeZckl0
>>200
成績もやが興行面でのプロ野球の立役者やしな

209: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:33:45.83 ID:T+OIRfxTM
実際ちょくちょく逆になってて不動でもないやろ

212: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:34:01.25 ID:32Xfacg3a
長嶋って足も早かったんやろ

250: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:35:53.23 ID:EEVd04jjC
>>212
ルーキーイヤーでトリプルスリーを達成しているはずだが、HR踏み忘れがあって29本

247: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:35:42.63 ID:8fPfWSc80

254: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:36:08.57 ID:pzB/uqZB0
松中「三冠王とるには後ろの打者が大事やぞ」

255: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:36:15.23 ID:wMGglZO3M
長嶋ってV9の頃にはもう衰えてたんやな

270: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:37:02.21 ID:/Ko5AFka0
>>255
V1の時点で既に29歳だったからな

277: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:37:51.90 ID:ruOhg3wHa
>>255
大卒で実働17年ってほぼ40やからな
よぼよぼでもオールスターでは毎年打ってたから流石やったけど日本シリーズの頃にはへろへろやった
それでも成績の割には打ってたけど

278: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:37:52.83 ID:Vly42h7A0
長嶋の惜しいところは衰えるのが割と早かったところだな
王は40目前でもかなり積み上げてるのに

302: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:39:23.90 ID:LRpzgSL+0
>>278
身体能力と感覚でゴリ押し派だったらしいしなぁ

339: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:40:55.34 ID:UjzTbEsV0
>>278
一塁守ってる王とピッチャーゴロやセカンドゴロまで取りに行く長嶋とでは体力の限界かとw

288: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:38:32.25 ID:6ntKEhkl0
王→→→→松井→坂本→岡本
なんだかんだ10年周期で訪れる

311: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:39:46.06 ID:cOnWapGg0
>>288
吉村が怪我してなかったら原より上の打者になれたんやろか

334: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:40:44.60 ID:6ntKEhkl0
>>311
クロマティ曰く22、3歳時点でメジャークラスやからそらそうよ

295: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:38:57.13 ID:zskCQzGEa
この打順は正解やろ
王の次が雑魚やったら歩かせればいいだけやし
柳田の次に牧原置かないのと一緒

299: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:39:18.08 ID:MyPYpgM30
王も4番1261打席だから結構立っているはず
殆ど晩年やけど

300: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:39:19.81 ID:/Ko5AFka0
王氏が最初監督やった頃、
「俺ができるんだからお前もできるだろ」理論で若手が全然ついてこれなくて
チームも低迷して
その後、考えを改めて選手のレベルに合った指導をしたエピソードすこ

326: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:40:21.40 ID:v+6V7Wmb0
>>300
天才特有の「オレができるんだからお前もできるんやろ」理論って本当にタチが悪いよな

387: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:43:31.97 ID:/Ko5AFka0
>>326
その後、ちゃんと反省して改めたのがええんや
OH氏の監督としての成績は、正直巨人という球団からすると物足りないところがあったけど
ダイエーでもう一花咲かせたところがまた凄いわ
あのまま巨人にいればレジェンドとしてのんびり暮らせたやろうに
当時低迷していたダイエーに行って、生卵ぶつけられたり色々苦労して、それでもホークスを常勝球団に引き上げて
福岡では神扱いやでOH氏は

411: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:45:17.49 ID:v+6V7Wmb0
>>387
確かに反省できるって素晴らしいことやね

437: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:47:08.44 ID:wAD8RkW50
>>387
城島が王に打撃理論食ってかかる話とか見るに王の打撃理論も実際とイメージは違うらしいからな
そのあと、柔軟に考え方変えて柳田や松田を弄らなかったのは凄いわ

303: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:39:27.80 ID:5vdkIXDQd
原辰徳は長嶋の後釜背負わされて壊れたという風潮

344: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:41:09.78 ID:ruOhg3wHa
>>303
正しくはONの後釜やで
無理難題や

393: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:44:10.70 ID:1e/QwfjPr
>>303
引退試合での掛布の解説すこ

408: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:45:09.18 ID:cOnWapGg0
>>303
現役時代のプレッシャーに比べたら監督の方が楽そう

323: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:40:11.98 ID:EEVd04jjC
王がいなければ長嶋は3度三冠王を取っている
長嶋がいなければ王は5度三冠王を取っている

332: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:40:43.02 ID:RA4amxT+0
長嶋って当時見てた人に聞くとみんないいとこで打つのが魅力って言うね

390: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:43:58.57 ID:dwx6e2FB0
2番王とか無かったやろなあ

467: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:49:31.77 ID:qheIrq7pp
>>390
数試合くらいならある
7高田繁
3*王貞治
5長嶋茂雄
9*国松彰
8+柴田勲
4滝安治
2*森昌彦
1堀内恒夫
6黒江透修

473: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:50:05.03 ID:v+6V7Wmb0
>>467
ラミレスベイスターズの打線かな?
めっちゃ現代的やん

435: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:47:05.34 ID:6jE4/+y/a
3番長嶋4番王やとタイムリー打って長嶋しか塁に残らんし敬遠→5番で終わる
逆やと王に四球出して長嶋が満塁弾打つだけやからな

438: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:47:10.25 ID:foYuF5qVd
1回から王貞治と勝負しないといけないプレッシャーやばいやろ
歩かせたら長島もおるし

490: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:51:33.54 ID:Qw+egmQ40
日本の4番信仰ってこの時からあったんか?

512: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:53:13.44 ID:NGuPqL6c0
>>490
・4番はチームの顔、または最強打者
・2番は繋ぎ役
はV9の影響で出来たイメージみたいなもんや
それまでは中西2番みたいな強打の2番打者とか平気でいた

527: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:54:04.26 ID:dzKtQDxu0
>>512
千葉茂なんかも2番やしな

499: 風吹けば名無し 2020/10/19(月) 13:52:13.85 ID:XJJnWVdn0
スタメンアーカイブ見ればわかるけど王と長嶋の打順はコロコロ入れ替わってるぞ
むしろシーズン通して固定されてる年の方が少ないくらいや

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