【悲報】阿部2軍監督の愛のムチ、流石に強すぎる…

転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606823340/

https://www.giants.jp/G/player/prof_2711.html

1: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:49:00.68 ID:NpwN0yBl0

◆阿部２軍監督のムチ

　▽就任直後の昨年１１月、徳光和夫氏から期待の若手を問われ「いないです。レベルが低いことを分かってほしい」と即答

　▽キャンプの紅白戦で制球を乱した直江、ラモスに対し、試合後に懲罰ノック。１時間も打球を浴びせ続けた

　▽３月の早大との交流戦に６―９で敗れ、試合後はベンチ入り全選手がポール間走の往復を１０本。登板した投手陣は４～５本が追加された

　▽イースタン練習試合で、一塁手のモタが簡単なけん制球を後逸。直後に交代を命じた

　▽Ｇ球場での練習後、全員でやるはずの球拾いをサボっていたモタを３軍送り

　▽不調のため２軍調整が続いていた沢村を、「このままじゃ終わる」と３軍降格させ、再起を図らせた

　▽母校・中大とのプロ・アマ交流戦で、投手陣が計１１四球、１９安打で５本塁打を浴びて７―２０で大敗。試合後、バッテリーには右翼から左翼間の打球を追う過酷なアメリカンノックを課した

https://news.yahoo.co.jp/articles/d07c0de30f7371b5db10ac4abb48009596c5f67a

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

煽りぬきに、巨人が日シリあそこまで弱かった理由なんや？

涌井「4位のウチ（楽天）が巨人と日本シリーズしたとしても4勝3敗でウチが勝つでしょうねw」

張本勲氏　日本Ｓ惨敗の巨人・原監督に問う「なんでＤＨ制を許可したのか。解せない」

東京ドーム建て替えした場合、建て替え中に巨人がホームゲームする球場は？

巨人阪神のトレードって珍しいな

5: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:49:37.53 ID:NpwN0yBl0

これが次期監督か？

6: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:49:40.27 ID:OZB4NpuA0

ゆとり教育よりましやろ

13: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:50:57.22 ID:3ubJRkCXM

村田と杉内がドン引きしてそう

20: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:52:27.81 ID:o0+ncvFm0

効果現れてるんか？

25: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:52:57.02 ID:4BleX5au0

正直巨人の二軍は舐め腐ってるやつ多いからこれでいいと思う

26: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:52:59.52 ID:mqXm8Mh8a

間違ってはいないけど弱いのは基礎連不足や

27: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:53:03.32 ID:iaB7sF6Dp

それだけ今まで緩かったってことやろ
褌締め直すにはちょうどええ機会や贔屓に欲しいぐらいやで

28: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:53:12.99 ID:gCs3Jppf0

練習というものが罰として使われてることがまずおかしい

33: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:54:11.71 ID:7pxmLyTK0

PLやん

34: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:54:19.71 ID:RPEZwTB4d

この程度でパワハラ言うとるうちはソフトバンクには葉が立たないやろな

39: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:55:06.48 ID:DNJFGUFW0

モタは当然やろ
緒方なら張り倒されてるわ

43: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:56:13.20 ID:fzIpN5Ba0

>>39
期待してるやつしか殴らんやろ緒方は

40: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:55:25.05 ID:laAzxjK3d

SB3軍コーチ陣
「背番号3桁はプロ野球選手じゃねえから！」
「千賀、投手でお前が一番下なの分かってんのか？」
「遠征先でも毎日腹筋1000回な」


これが許される理由は？

44: 風吹けば名無し 2020/12/01(火) 20:56:19.28 ID:l/Q58xS30

じゃあどうすればええんや大敗しても何もしないのがいいんか

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

シーズン中から巨人の整理対象して注目されていた小林誠司と野上亮磨の行方

パ1位×セ6位、パ2位×セ5位…でチーム作ってみた

大物ＯＢ「ソフトバンクは捕手の補強が必須」

北條史也さん、先輩坂本勇人さんに泣きつく

「日本シリーズ八連敗！wセリーグは弱い！w」←

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阪神守屋24%減、小野23%減

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セ・パの差は「切磋琢磨」競争環境の違い　「世界一」目指すソフトバンクと立ちはだかる他球団、レベル高くなるのは当たり前

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

これただの自己満足やろ

[2. ななしさん＠スタジアム]

大学生相手に惨敗するなんて監督の顔見てみたいわ

[3. ななしさん＠スタジアム]

二軍でもプロになれたし腐っても巨人やし勝ち組やｗって満足しちゃう連中多いんだろうなあとは思う

[4. ななしさん＠スタジアム]

アメあげれば？

[5. ななしさん＠スタジアム]

2軍がぬるければそれこそ現状に満足してしまう奴がただ増えるだけだからな

[6. ななしさん＠スタジアム]

セカンドリーグで何を熱くなってるんだか

[7. ななしさん＠スタジアム]

価値があるのは1軍
2軍は地獄でいい

[8. ななしさん＠スタジアム]

大学生相手に負けてるんだからそら練習せなあかんやろ
なんか罰だ！とかって言い方されてるけどただの練習やんけ

[9. ななしさん＠スタジアム]

最初から俺は嫌われてもいいとか予防線張っとったからなこいつｗ
お前が好かれるとか嫌われるとかどーでもいいんだよ無能ｗ

[10. ななしさん＠スタジアム]

1
これで自己満ならプロ野球選手やめたが良いんやないかな
そら8連敗しますわ

[11. ななしさん＠スタジアム]

結果が出ればなにやってもいいよ
出なきゃ何やろうがゴミ

[12. ななしさん＠スタジアム]

そのまま弱体化よろ

[13. ななしさん＠スタジアム]

澤村くらいか？実際に復活したし。

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>4
💊

[15. ななしさん＠スタジアム]

しかし彼自身は裏金入団という大甘だったという

[16. ななしさん＠スタジアム]

やらしている感が強いな
一流は自らやる気にさせる
指導者としてはまだまだ未熟やな

[17. ななしさん＠スタジアム]

まぁ一軍だとみんなニコニコしてたけど二軍選手はみんなビビってたな。。
まぁやり方は合ってるかもしれん二軍に行きたくないだろうとみんな一軍で成果出そうと頑張るだろうし

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>14
それはバディスタ

[19. ななしさん＠スタジアム]

制球乱した投手にノックだのアメリカンノックだのやらせる意味はなんや
それやったら乱さなくなるんか
ブルペンで何百球投げ込みとか、シャドーピッチ何時間とか無駄に肩を虐めるよかマシかもしれんが

[20. ななしさん＠スタジアム]

なお澤村はロッテでサワムラーに変身した巨人さん…見る目ないのかな？

[21. ななしさん＠スタジアム]

巨人の二軍以下を変えるには劇薬必要だし、時代と逆行してるけど有りなんじゃない？

[22. ななしさん＠スタジアム]

Twitterだとダメな指導者の典型例みたいな扱いされてるツイートちょくちょく見かける

[23. ななしさん＠スタジアム]

SB3軍とかコーチからボコボコに言われるらしいからな

[24. ななしさん＠スタジアム]

ミスをしたから懲罰的に練習量増やすより、入れる隙間もないぐらい普段から練習させたら

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>13
どのチームで復活したんですかねぇ…

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>15
阿部は1年目から1軍でバリバリやれる実力あったからな

[27. ななしさん＠スタジアム]

発言者によって評価変える人が多いから気にしない方がいい

[28. ななしさん＠スタジアム]

アベノアクム

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>19
野手にノックは分かる
投手に走り込みさせるのは分かる
投手に外野ノック、これがわからん
無関係かもしれんけど直江腰悪化してるし

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>27
普段の行いって大事よね

[31. ななしさん＠スタジアム]

プロが大学生に負けるだけで恥ずかしいんだよな
ダルビッシュが根性論だけじゃダメ言うけど
プロ意識ぷらは持たないと
2軍の選手なんてたいした事ないんだから厳しく言う必要あるだろ

[32. ななしさん＠スタジアム]

懲罰練習って質的にも最低やんけ

[33. ななしさん＠スタジアム]

外様の杉内や村田じゃ阿部に何も言えないだろうな

[34. ななしさん＠スタジアム]

期待や有望できる選手がいないのは事実だろうが
理論や理屈の伴う指導ではなく感情で動いてる感じが強い

[35. ななしさん＠スタジアム]

むしろ坂本みたいな舐め腐ってる奴の態度叩き直すために1軍でもやってくれ

[36. ななしさん＠スタジアム]

それで若手が出てきてるならいいんじゃないの
阿部のおかげで出てきた若手ってモタぐらいだろ

[37. ななしさん＠スタジアム]

結果を出してるか出してないかの違いやな巨人ソフバンの差は

[38. ななしさん＠スタジアム]

これで仕事した気になってて監督としては何の成長もなく終わる

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>23
三軍はテスト生みたいなもんだからな。
二軍とは違う。阿部はそれがわかってない。

[40. ななしさん＠スタジアム]

新庄が言ってたけどNPBの2軍は施設も立派で環境いいし給料もそこそこだから
ベテランや若手のぬるま湯な場所でしかない
もっと1軍2軍で格差つけるべきだって言ってたな

[41. ななしさん＠スタジアム]

最初からトレーニングとして課してるSBと
罰でやらせる巨人との違いよ
SBは飴もぶら下げて自発的にさせようともしてるからな
失敗を恐れさせすぎると三振を避ける巨人の大好きなコンパクト打線みたいになるぞ

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>36
モタはもうクビになったやん

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>36
まだ1年だから

[44. ななしさん＠スタジアム]

その環境で成功したやつにとっては「ありがたい指導」で成功しなかったやつにとってはパワハラなんだよな結局

[45. ななしさん＠スタジアム]

サッカーの練習が足りないぞ⚽️🎱

[46. ななしさん＠スタジアム]

選手の耳が届くところでレベルが低いとか言ってる時点で指導者としてレベル低いだろ
選手のモチベーションとか考えたことなさそう
モチベーションが低い？！やる気ないのか！みたいな

[47. ななしさん＠スタジアム]

この阿部を諌める役が居て選手と間取り持つならええやろ

[48. ななしさん＠スタジアム]

懲罰でダラダラ走らせるくらいならウエイトトレーニングやらせたほうが身になるだろ
苦しさを与えるだけで内容がないから進歩がないんやないの

[49. ななしさん＠スタジアム]

SB以上の金ぶち込むか質上げるか。
阿部や周辺の首脳は将来確約されてるからか知らんけど的外れなことやってないかちゃんと考えてるのかね。

[50. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクの指導に比べたらぬるいのでは

[51. ななしさん＠スタジアム]

トレーナーとか計画性や理屈を持ってトレーニングさせてる人達はどう思ってんだろうな
罰走の分あとで減らしておかなきゃとか思ってんのかな

[52. ななしさん＠スタジアム]

二軍はどこもこんなもんでええやろ
問題はこれが一軍監督になりそうなこと。一軍でこのタイブはアカン

[53. ななしさん＠スタジアム]

精神論全否定してると今年の日本シリーズみたいにメンタルヘロヘロになりそう

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>13
澤村は阿部と離れて復活だろ

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>47
いないから阿部が増長してんだろうな

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>8
いやこれは罰やろ
罰を与えて野球上手くなると思ってるとこがもう古いねん

[57. ななしさん＠スタジアム]

これが未来の巨人軍の監督さんですか(笑)

[58. ななしさん＠スタジアム]

ぬるいやり方で育ってきたのほとんどいないからな
厳しくしたから育つって補償もないが

[59. ななしさん＠スタジアム]

懲罰ノックはやらなくていいわ
バッテリーに外野ノックしてどうすんねん

[60. ななしさん＠スタジアム]

いっそのこと、地獄とまで呼ばれる亜大のシステムをそのまま取り入れたらどうか

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>53
精神論だけでやってるから中身が伴わないんやろな
つーか今年の日本シリーズがアレなら精神論が間違ってるって話では？

[62. ななしさん＠スタジアム]

これだけ見ると良い上司やないか？
玉拾いサボって懲罰なんて当然やし

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>15
逆指名制の時は何処も怪しいからな
巨人に限ってではない

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>23
ソフトバンクは言うだけで罰則練習は課してないんじゃない？

[65. ななしさん＠スタジアム]

プロレベルだから違うのかもしれんけど
練習を罰にしてたら普段の練習がクソつまんなくなるやろ

[66. ななしさん＠スタジアム]

ゆとりとは水と油だけどプロなんだから叩いて伸ばすほうが早いし理にかなってる。

[67. ななしさん＠スタジアム]

罰の良し悪しは置いとくとしてバッテリーにアメリカンノックさせる意味ある？
バッテリーに必要な訓練させんと時間の無駄じゃないか？

[68. ななしさん＠スタジアム]

巨人ファン必死に擁護してんの草

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>58
自分で自分に厳しい練習を課せる奴が一番なんだけど
自主性重視しすぎるとハムみたいになるからな

[70. ななしさん＠スタジアム]

厳しいのは構わないけどやり方は考えて欲しいかな

[71. ななしさん＠スタジアム]

ムチを打たんでええようにさっさと育ててくれや

[72. ななしさん＠スタジアム]

モタは残当としてもいきなり予定にない練習とかさせたら色々狂いそうだけどいいのか？
予想される疲労度とか考えながらトレーニングメニューとか計画してるものやろ
予定より早く降板させたからその分ノックで疲れさせたとかなんか

[73. ななしさん＠スタジアム]

高校・大学の指導者も大半はこんな感じなんやろなぁ

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>56
罰も与えられず生きてきたのがこの様ですか。

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>39
二軍だって一緒だろ。緩くやって意味あんの？

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>41
三振すると怒られるんだっけ？阿部もそんな感じなん？

[77. ななしさん＠スタジアム]

実際プロが学生オールスターでもないチームに負けるってやばいよな

[78. ななしさん＠スタジアム]

泥棒の神様みたいな顔をして
おしおきだべーって言っても
何の違和感もない

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>50
それは阿部とソフトバンクの差じゃなくて、もっと根本的な巨人とソフトバンクな差だな。

[80. ななしさん＠スタジアム]

確かに自己満はダメだが、それでも自力がないんだから練習しないとダメだろ
エンジニア職がスキルと技術を磨かない状態だと会社が衰退するようなもん

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>16
知り合いのニートが同じこと言ってたわ。きみ素質あるな。

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>67
あんまない罰でもトレーニングになる反復やるべきじゃね

[83. ななしさん＠スタジアム]

SBの練習内容とか知らないから比べられないなあ
詳しい人がいたら教えて欲しい

[84.]

制球乱したピッチャーにノックだなんて単なる罰則やろアホくさ。

同じ体力でもっと効率的な練習しろよ。

＞この程度でパワハラ言うとるうちはソフトバンクには葉が立たないやろな

こんな非効率なシゴキで練習させたつもりになっているうちはソフトバンクには歯が立たんやろな

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>53
根性は必要やけど精神論じゃ根性は鍛えられんのよなあ
メンタルトレーニングも科学的アプローチに基づいてやらんと

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>13
若林

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>46
そこで凹むような奴はプロ向いてないから辞めた方が良い。

[88. ななしさん＠スタジアム]

直江、横川、井上とか山瀬と八百板辺りで、しっかり成長してきてる面子もそこそこいるし、文句ないわ

[89. ななしさん＠スタジアム]

制球乱した投手に対して懲罰ノックとか意味あるんか？
下半身強化のためのランニングとかを追加するなら分かるけど

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>80
コーディングミスしたやつに写経やらせてるようなもんだけど

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>64
口は出すが手は出さないし懲罰練習はない、Ｂｙ千賀

[92. ななしさん＠スタジアム]

人間として欠落してる人間が人の指導にケチつけるとか終わってんな

[93. ななしさん＠スタジアム]

本スレ>40
SBはそれで育成成功出来てるんだからセーフやろ

[94. ななしさん＠スタジアム]

入団したら即戦力以外はひたすら筋力トレーニング＋最適のサプリメント補給で体を大きくする
これがソフトバンク
三軍球場も作るんだから真似るならここも真似た方がいい

[95. ななしさん＠スタジアム]

無知無学
恥ずかしい

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>81
いや実際やらせるのは二流以下やで
プロのコーチなら選手のやる気を引き出すんや
一番良いのは選手を内発的動機付けによって動かすこと
二番目が外発的動機付け
罰を与えてやる気を削ぐのは論外、ただの自己満足

[97. ななしさん＠スタジアム]

正直まだ一年だしどうこう言えることじゃないわ
これが身になるかならないかはもうちょい見ないとわからん
ただ今までの積み上げが今の二軍の弱さだとしたら今までと違うやり方は必要なんだろうとは思う

しかしなんだ、指導の必要性とか差し置いて自分が見たくないからやめろって感じで批判してる奴がちらほらいるような気がするな

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>87
絵に描いたような昭和の根性論持ってるね君

[99. ななしさん＠スタジアム]

なんかスパルタでもじめっとしてるよな陰気がありすぎるマスコミは二軍の奴らがどうとか言いまくるし

[100. ななしさん＠スタジアム]

ゆるゆるだった少し前のせいで今中堅ぐらいの選手がどんぐりーずだらけになったんじゃないの
岡本出てくるまで酷い有様だっただろ

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>75
三軍はプロとしてのフィジカルを徹底的に鍛える。それからやっと技術。

二軍は技術、メンタルを鍛えたり、体調を調整する場所。ソフバンはそんな感じ。

二軍と三軍では運用が違う。

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>9
し

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>1
阿部なりのファンサやアピールやろ。所詮、野球は娯楽やし。

[104. ななしさん＠スタジアム]

後、ホークス3軍はフィジカルトレで成果出したらちょっとした祝い金が貰える

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>56
投手にアメリカンノックだけはよくわからんけど、その他はほとんど練習の延長みたいなもんやん
罰になるとしたら1時間正座とか反省文1000字とか全く野球と関係ないことしたときやない？

[106. ななしさん＠スタジアム]

そもそも言われなくてもハードに練習するSBの若手と
言われてやらされてる巨人じゃ仮に練習時間を同じにしてもなあ
それ以前に井端に俺が居た頃より練習していない
動きに全部出てるぞとストレート言われる状況なのがね…

[107. ななしさん＠スタジアム]

モタに対しては、やることやってない人に対して、機会を奪う形で交代や降格処分与えるのはプロの厳しさとして当然だとは思う
みんな平等の世界でもないのだから、やる気のないやつにチャンスはないって厳しさは必要

[108. ななしさん＠スタジアム]

アンチは一人でもいい選手が阿部管理下で育ったら即論破だから不利だぞ今のうちにやめとけ

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>69
かといって罰は心理学的には意味ないらしいしな
罰を与えてるうちはいいが、与えるのを辞めるとまたダメになるかららしい
自発的に練習出来ない奴はそもそもプロの器じゃないんだろうな

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>19
アメリカンノックなら、走り込みと同じ効果得られるやん
試合直後なら肩は使うことできんやろうし、何かやらせるなら下半身関係することしかない
わりと理にかなってると思うがな、何かをやらせる必要があるのかって議論は別として

[111. ななしさん＠スタジアム]

根性論でもいいんだけどさ、他人から｢根性出せ｣っていわれたらいらつくわ。
自分で｢よし、根性出すぞ！｣というのとは全然違う。
そういう人の気持ちを読み取る力はコーチや監督に一番必要な能力だと思うんだけど。

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>62
今時懲罰与えてるのがどうなん？って話よ
百歩譲って懲罰練習課すのはいいとして、投手に外野ノックやらせるのは果たして合理的なんですかと
そもそも懲罰練習なんてモチベーションも上がらないから集中力不足起こしてケガのリスクが上がるだけだけど

[113. ななしさん＠スタジアム]

まあこういうコーチも必要だし、寄り添ってあげるコーチも必要。首脳陣全員がこれだとまずいけど、周りがフォローしてバランスを取れば一番上がこれくらい厳しい方がいいんじゃない？

[114. ななしさん＠スタジアム]

文句いってるの他球団ファンばっかりなイメージ 無能であって欲しいのかな？

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>96
でも、この程度のことでやる気削がれて野球やらんやつがプロの世界で通用するとは思えないんだけど
技術を上げるのが最優先事項なのはわかるけど、ある程度精神力ないときついでしょ
特に巨人みたいな特殊な環境なら尚更

[116. ななしさん＠スタジアム]

最近の子はやる気失うだけやと思うで。

きつい練習はええけどスパルタは今どき流行らないで。　
ダルとか菊池みたいな一流は合理的でない練習とにかく嫌うから、ますます弱くなるかな。


これじゃ高校野球やん。プロでこんなやらされ練やってるうちはどんどん弱くなるわ。

[117. ななしさん＠スタジアム]

そもそも罰を与えたら根性つくのかって所から議論始めた方がええやろ

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>105
罰走とか言う言葉ご存知ない？

[119. ななしさん＠スタジアム]

>>10
そら自己満足やろ
制球とノック関係あるんか？

[120. ななしさん＠スタジアム]

否定するんは勝手やが、じゃあそんなんさせられる前に結果出せやって話なわけで

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>52
二軍を位心地悪くさせるために厳しくしてるみたいだから一軍ならまたやり方変えるでしょ

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>117
罰は矯正であって根性付けるもんやないで

[123. ななしさん＠スタジアム]

俺は厳しい監督、今の時代こそ必要だと思うけど。なんでも合理的にやろうとしすぎ、というか。怠慢プレーはファンだってみたくない。

[124. ななしさん＠スタジアム]

>>116
煽りでもなんでもなく普通に疑問なんだが、
高校野球経験してプロになってるやつらが、プロのレベルの体育会系指導法になっただけでやる気失うってそんなことあるもんなんだろうか

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>118
走ることが不要なことで走らされたら罰走かもしれんが、野球においては必要なんだから罰とは思わんけどな
そら必要以上に怪我とかするまで走らせたらいけないと思うけど

[126. ななしさん＠スタジアム]

>>110
体幹とか片脚トレとかシャドーの方がええやろ
アメリカンノックやと走り込みと違って球際の技術要素がじゃまになるやんけ

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>122
何を矯正するんや？

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>76
阿部は三振OK側やな

[129. ななしさん＠スタジアム]

こういうパワハラしてるうちはホークスに勝つのは無理やろな
もっと合理的にやれよ情けない…

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>121
そういうのは寮をプレハブにするところからスタートやな

[131. ななしさん＠スタジアム]

>>123
君は生まれる時代を100年くらい間違えたな
100年前なら正しかった

[132. ななしさん＠スタジアム]

>>72
せやな
必要なトレーニングだったら結果に関係なく普段からやれよと

[133. ななしさん＠スタジアム]

そりゃ結果が伴わないのなら批判されるよ、逆に結果出せば美談にできる話

[134. ななしさん＠スタジアム]

※123
ソフトバンクとの差は施設などのハード面と合理的なデータ利用などのソフト面といったシステム全体にあると思う。メンタル面も3軍という底辺と長距離移動により鍛えられている。こんな時間だけかかる無意味なやり方で強くなるんだったら、それとは正反対のメジャーだって越えているんじゃない？

[135. ななしさん＠スタジアム]

信じられないかもしれんけどこれでも阿部の選手からの支持率高いらしいから
裏でちゃんとフォロー入れてるんやろ
たんなる鞭だけならクーデター起こされてるわ

[136. ななしさん＠スタジアム]

>>129
コーチよりも同僚からの突き上げが厳しいからな
練習しないなら場所開けろとか言われるのが普通らしいし

[137. ななしさん＠スタジアム]

>>116
意味のある練習じゃなく罰ってね
結果出ない奴は単純に首にすればいいだけだし

[138. ななしさん＠スタジアム]

>>127
子供の躾と一緒で分かりやすいのはモタ球拾いサボらずやれかな
でも試合のミスのような簡単に矯正出来るもんやないことで罰与えるのは効果薄いと思うわ

[139. ななしさん＠スタジアム]

>>135
北朝鮮の将軍様も支持率高いよな

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>139
阿部二軍監督を信頼していますか？
ではいの方だけ枠がすごくでかくなってそう
しかも記名投票

[141. ななしさん＠スタジアム]

>>125
部活動の罰走が体罰と言われるようになってもう10年以上経ってるんやで

[142. ななしさん＠スタジアム]

阿部監督の愛のムチ
栗山監督の愛のムチ

[143. ななしさん＠スタジアム]

「投手に!?」って感じの罰が多いような。投手にノックって意味あるのかな

[144. ななしさん＠スタジアム]

ヌルいから野球賭博とかやってたんだろ

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>140
ナチスやんけ

[146. ななしさん＠スタジアム]

自主練強化したら？　確か矢野監督がそれで成功してなかったっけ？よく知らんケド

[147. ななしさん＠スタジアム]

>>6
弱いのに頑張らないとかそんなんもうお前と一緒になっちゃうじゃん

[148. ななしさん＠スタジアム]

これがちゃんと練習で効果があるというなら試合後でもやればいいんじゃないの、足りない所を埋める為に効果があるなら
でも効果があるならなんで負けた、打たれた時にしかやらないの？足りないから2軍選手なんだから勝ってもやるべきでしょ
まっとうな練習ならやる理由は聞かないよ、でもやらない理由を聞かせてよ

[149. ななしさん＠スタジアム]

>>108
枯れた大地でも咲く花はあるだろうけど、どうせならいい土壌で花畑作ったほうがいいよねとは思う。
つまり、昭和的スポ根でも一人二人は本人の資質によって育つだろうけど、適した練習・育成理論によって安定供給を図ったほうが層厚くなっていいよね

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>47
おらんから原が苦言出すハメに
原がやりすぎっていうぐらいだし

[151. ななしさん＠スタジアム]

>>126
それに関してはどっちが良いのかとかは阿部が独断で決めてる訳じゃないんだから
あなたがどう言おうと意味無い

[152. ななしさん＠スタジアム]

>>91
当たり前過ぎて草

[153. ななしさん＠スタジアム]

>>90
確かにそうだな
正しい練習ではないかも
やっぱダメなのかも知れん

[154. ななしさん＠スタジアム]

>>83
あそこはメニューが決まってる
ライバル(同僚)とバチバチ火花散らしてる状態だから緊張感もあるしサボらない
一部のメニューはノルマ達成でボーナスがでる

[155. ななしさん＠スタジアム]

>>83
ソフトバンク 秋季キャンプで検索して

[156. ななしさん＠スタジアム]

>>141
罰走レベルの事じゃないって話じゃないんか？

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>135
クーデターなんてどう起こすんだ？次期長期監督確定だぞ

[158. ななしさん＠スタジアム]

この位でゴネて文句言うなや。

甲斐だって三軍の時はドライチの山下と比較されまくって、悔しくてマスクしたまま泣いてたらしいやんか。もっと泣かすくらいで良いやろ。

[159. ななしさん＠スタジアム]

>>141
そもそも部活じゃなくてお金もらってるプロだしなぁ…精神的に引き締めるっていう効果はあると思う

[160. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクの二軍はどんな感じなんやろうか

[161. ななしさん＠スタジアム]

全くの脳筋で雑草だわw来年もパが日本一やなー

[162. ななしさん＠スタジアム]

罵倒と体罰で芽生えるのはプロ意識ではなく奴隷根性だよな、阿部は人を育てる才能がないわ

[163. ななしさん＠スタジアム]

上司阿倍から一抜けで逃亡成功したのが澤村

[164. ななしさん＠スタジアム]

>>141
プロは部活の延長ではない

[165. ななしさん＠スタジアム]

>>158
それは理不尽な罰に泣いたわけじゃなくて一生懸命やってるのにサボりがちな山下と比べられて悔しかったんじゃないの？

[166. ななしさん＠スタジアム]

>>159
まあ肯定する人がいてもええんじゃない
俺はこういうのは否定派やし、結局結果が示してくれるやろ

[167. ななしさん＠スタジアム]

ムチも質しだい
雑なムチは今の時代一番やっちゃあかんやつ

[168. ななしさん＠スタジアム]

阿部だから記事になってるだけで、強いチームソフトバンクや広島なんてもっと厳しいはずや。

近年の巨人二軍は笠原が賭博場にしたりフランシスコが特大の屁をしてせぺたのせいにしたり、荒んだ
環境だったから襟を正す為にも、もっと厳しくした方がええやろ。

[169. ななしさん＠スタジアム]

>>112
それはそうかもな
ただ良い指導もあるのに一緒くたに非難するのは可哀想やわ

[170. ななしさん＠スタジアム]

本スレ40
腹筋以外は事実突きつけているだけでは

[171. ななしさん＠スタジアム]

>>6
そのセカンドリーグに滅茶苦茶熱くなってるのは誰なんですかね……

[172. ななしさん＠スタジアム]

>>7
二軍に落ちたら地獄見るくらいで、意地でも一軍で結果出すことに繋がってくれればいいと思う。

[173. ななしさん＠スタジアム]

>>168
なんで阿部世代の不祥事の皺寄せを、関係ない若手がうけなければならんのだ？
しかも見て見ぬふりしてた阿部によって

[174. ななしさん＠スタジアム]

懲罰はまだしもバッテリーに外野ノック課す意味ってなんなん？

[175. ななしさん＠スタジアム]

>>111
言ってることは凄い分かるし最もだと思うんだけど、自分から出せる根性なんてたかがしれてる場合の方が圧倒的に多いよ
例えば二流程度の進学校で何の強制も罰もなしに自分から根性出すような指導した自主性を重んじるクラスと、
最難関大学を目標にとにかくスパルタで付きっ切り、サボリには罰みたいなピリピリした緊張感のある指導をしたクラス、どっちが成果出すと思う？

後者が最高率とは言わないけど、前者は悲惨な目にあうよ、ガチで
人間どう説得しても自分だけで一生懸命がずっと続く奴なんてほぼいない、限界きたと思ったら絶対自分で手を抜く
実はその自分で決める限界って大抵は本来の2割くらいしかないって言われてるんだよね
だから他人がその限界を越えさせてやった方が合理的
後者は辛いだろうなって思うかもしれんが、実は意識が伴うと辛くもなんともなくなるんだよ、それが当たり前だから
サボリたい奴だけ辛くなるシステム
個人ではなく集団の指導において空気感ってクソ大事、阿部の指導は間違ってないと俺は思う

[176. ななしさん＠スタジアム]

>>152
だから懲罰練習のある阿部に文句言う奴が多いんやろわら

[177. ななしさん＠スタジアム]

制球を乱したらノックってのは何なんだろう。
同じ練習でもシャドウピッチとかやらせた方がなんぼかましだと思うんだが。

[178. ななしさん＠スタジアム]

阿部の所業より書いてある二軍の実態のほうがひどくてな
阿部悪くないやろこれ

[179. ななしさん＠スタジアム]

罰与えまくるってそもそも元のメニューが甘いんやないか

[180. ななしさん＠スタジアム]

>>102
ね

[181. ななしさん＠スタジアム]

>>126
派手なのがええやろ
体幹とか地味

[182. ななしさん＠スタジアム]

もう完全に大学運動部の運営そのもの前近代的指導が1番有効であると言う矛盾

[183. ななしさん＠スタジアム]

阿部の手法や発言におかしな部分があるだけで
近年の子はついていけないとか懲罰はおかしいとか論点が違う
君らが育ってきたぬるま湯で億の年収が貰えるか？
なぜプロと自分と同じ目線にたててられるのか
それが誰もがやれることなら教えてくれよ

[184. ななしさん＠スタジアム]

>>177
試合で肩を消耗したあとにさらに使いこめと
もっと別のたとえは思いつけなかったのか？

[185. ななしさん＠スタジアム]

>>173
賭博組が二軍施設で、のさばっていた時代って2013~2015くらいやぞ。
阿部は一軍だったし関係ないやろ。むしろ当時二軍監督だった岡崎やら川相やらが意味不明の小林75球目はなんだ？とか二軍犠打記録作ったり、無意味な事しかしてなかった時代やん。それを阿部が変えようとしてるんやから、ある意味たいしたもんやろ。

[186. ななしさん＠スタジアム]

結果が出れば良いんだよ
出ればの話だがな

[187. ななしさん＠スタジアム]

何もかも昭和やね。
ソフトバンクに勝てないのも納得。

[188. ななしさん＠スタジアム]

巨人ファンが一軍や二軍の体たらくを嘆いて、阿部に叩き直してほしいという気持ちは分かる（かなり昭和的だけどね）んだけど、もう昨年から続けているみたいだし、そんなことで上昇するんだったらソフトバンクとの差は詰まっていたはず。もう根性とか技術を磨くとか選手や現場の精神論だけでどうこうできるレベルじゃなくて、施設や育成方針を含めた根本的な球団戦略が欠けていることが要因だと思うんだよね。

[189. ななしさん＠スタジアム]

>>19
すぐに野手転向できるようにだよ。

[190. ななしさん＠スタジアム]

澤村も阿部の下から抜け出して成功したし、
何より阿部が一軍で臨時ヘッドコーチした途端に連敗したから指導者としての才能がないんやろ

[191. ななしさん＠スタジアム]

>>3
多分一軍には通用しないって分かっちゃってるんだろう