プロ野球史に残る無能采配で打線組んだw w w w w w w w w w

転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611302917/

1: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:08:37.74 ID:mdcuEu7Ba

1(中)消えたセンター(原監督内野5人シフト)
2(三)セゲヲ、バントの格好で代打土井
3(右)工藤公康外野後退事件
4(一)ウッズにバント
5(指)DH今村
6(左)森脇緒方のホガガガ対決
7(二)プレミア○イジ小久保
8(捕)甲斐拓也にんほる緒方
9(遊)代打三ツ間
投手 たなべヱ翌日予告先発投手に中継ぎ登板

2: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:08:57.96 ID:sC8qfE610

クリーンアップが強すぎる

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

12月巨人「コロナで助っ人来られない可能性あるから統一ルール作らん？」11球団「ｷﾞｬﾊﾊﾊwww」

松井秀喜ってホームラン王3回しか取れてないのになんで王に次ぐホームランバッター扱いなの？

山口鉄也、浅尾、宮西、久保田←誰が一番すごいんや？

戸郷翔征(20) 2020日本シリーズ敢闘賞←うおおおおおおおお

【朗報】巨人がいつの間にか捕手王国

5: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:09:38.25 ID:5y1t3mAX0

鈴木尚広牽制死は？

348: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:49:23.59 ID:bqomODfX0

>>5
それ采配の問題？

6: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:09:43.20 ID:jZG9dkOh0

よかった！申告スクイズは入らないんだ

7: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:09:45.97 ID:vd12/7QSa

代走　西村、予告ホームスチール

11: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:10:36.60 ID:N/jEnXYA0

>>7
草

10: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:10:19.98 ID:QbLdXib70

増田は？

12: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:10:44.92 ID:Bd4GVsLZ0

>>10
あれ采配か？

13: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:10:48.56 ID:oU7dSLdGa

サインが分からないかもしれないという理由でバントさせず

24: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:12:10.22 ID:o0CAmbBj0

>>13
なんやそれ

329: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:47:14.22 ID:pLh7tLPr0

>>24
ラミレスが平良にたいして言うた

14: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:10:55.52 ID:t0QQp/reM

原のシフトは結果も伴って最高のオチやろ

16: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:11:11.21 ID:Ex5/8CRA0

原の5人シフトってそんなダメか？
結果的に失敗しただけやん復帰直後の西岡やぞ

21: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:12:00.95 ID:pVmm4YQ30

>>16
あれ通用するの新井さんくらいやろ

27: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:12:25.41 ID:QvO3N8Hz0

>>16
オチが面白すぎるから記憶に残るだけ

69: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:17:50.05 ID:Dpe3JfLp0

>>27
綺麗にセンターの方に飛ばされたのが悪いよな

84: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:19:59.31 ID:YcR87DLa0

>>69
ゴロ打たせられんかったピッチャーが悪いわな
前進守備の頭越えられるのと同じ

22: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:12:03.86 ID:SOf+X5p40

30: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:12:50.72 ID:/uRES6Z2d

>>22
まだ6回やったんやな
なんでそんなことしたんやろ

37: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:13:23.18 ID:FCaZeiZm0

>>30
この年メッセンジャー全く打てなかったから次の1点とられたら絶望的だったんだよ

38: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:13:45.64 ID:jPTiLUtid

松井雅人敬遠

43: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:14:13.65 ID:B93nnG2pd

>>38
これ

44: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:14:28.29 ID:qa8vkMb/a

>>38
再評価されてるんだよなあ…

83: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:19:58.83 ID:c+DFmEdv0

ホガガガなつかC

92: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:21:08.15 ID:6z8Ptp2D0

工藤の説一覧だいすき

96: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:21:24.37 ID:PkClU5hWM

DH今村って何が目的やったんや？

100: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:22:19.61 ID:iWOqbClV0

>>96
偵察メンバー

105: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:22:33.76 ID:q/YAfNlM0

>>96
偵察やなかったっけ
どんでんか誰かにスタメン表好感した時に「DHなら絶対一回は打席消化せなあかんで」言われて「あっ」ってなったっちゅう

108: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:22:47.68 ID:YcR87DLa0

>>96
予告先発無かったから偵察しようとしたらDHは最初に代打出せんかった

117: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:23:43.88 ID:xy80/Bd30

>>108
草

112: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:23:13.12 ID:6lCiVgq50

内野5人は結果論やろ

113: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:23:15.12 ID:xy80/Bd30

7番が地獄すぎる

120: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:23:56.93 ID:+GfB08lIp

北京五輪星野だけでクリーンナップ組めるやろ

本職ライトのGG佐藤をぶっつけレフト起用するパワプロ采配
絶不調の岩瀬を男気酷使して復活待ち
敗戦処理ダルビッシュ

125: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:25:00.64 ID:o0CAmbBj0

>>120
岩瀬しか記憶ない
というか、GGってそういやぶっつけレフトなんか

131: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:25:27.76 ID:Dpe3JfLp0

>>120
イチローのおかげで何も言われんが原も抑えダルビッシュで失敗してるよな

199: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:34:27.44 ID:gpW/EdmQd

>>120
ここに五輪前と後の星野の発言があるんだからすげーわ

122: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:24:04.75 ID:q/YAfNlM0

外野が後退したのではなくマリンが前進した説すき

128: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:25:13.34 ID:l1PLJoS30

スイッチヒッター杉谷に左投手出したら右打席入って監督驚いてたのすき

166: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:30:07.88 ID:rS+VQ8EK0

>>128
栗山が驚いたのかと思った

130: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:25:27.02 ID:0aljjepJ0

3番ってどの試合の事や？

140: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:26:47.08 ID:q/YAfNlM0

>>130
2016後半戦で公鷹で優勝争いしてた時期や
鷹が対ロッテでやらかした

142: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:27:01.45 ID:Y4zulZNt0

歴史でみるならガチ無能采配は権藤や

雨、権藤、雨、権藤（4/12～16）
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤（5/16～21）
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤（5/28～6/3）
権藤、権藤、権藤、権藤、雨（6/10～14）
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤（6/24～7/1）
権藤、権藤、権藤、権藤（8/27～30）
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤（9/10～19）

>>1のどの采配もこれには劣るで

153: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:28:16.47 ID:YcR87DLa0

>>142
権藤、権藤、雨、権藤の並びって無いんやな

156: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:28:53.32 ID:Y4zulZNt0

>>153
現実はもっと酷かったというね

143: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:27:05.73 ID:SYiEvu+KM

無能采配って結果論の部分も大きい
2013年の楽天の田中の1セーブも結果的に抑えたから美談っぽくなってるけど
仮に打ち込まれて負けでもついてたら大変なことになってた

154: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:28:29.00 ID:4UuLkzis0

>>143
名将と愚将は紙一重やね、結局どこかでギャンブル采配やるしかない
ラミレスはどうでもいいときまでギャンブルやりすぎたから叩かれた

164: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:30:02.84 ID:Uf3Yd6AOd

>>154
森脇はこれやなぁ
春先はエンドラン決まりまくりやったのに
終盤はもう余計なことすんなって感じになってた

186: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:32:40.08 ID:rS+VQ8EK0

>>143
ハイリスクローリターンな戦術はしゃーないと思うんやが工藤の外野後退みたいな何を狙ったかわからんのは無能やと思うわ

145: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:27:22.54 ID:Zw/KL5Lbd

先発グリン→ランドルフ事件は？

229: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:38:00.68 ID:YzoOQdJLd

>>145
ランドルフが実質完封したからセーフ

148: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:27:42.93 ID:sJw8yVdXM

地動説すき

172: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:30:42.04 ID:4UuLkzis0

ちな代打三ツ間は奇策でもなんでもなく頭お前がバカなだけだから思う存分バカにしろ

175: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:31:02.89 ID:yWr2UqOYd

緒方監督は戦力のしょぼい横浜あいてに戦ってるのにラミレスにひっかき回されたり
日本シリーズでは甲斐に振り回されたり

なんか不思議やな

217: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:36:23.86 ID:YcR87DLa0

>>175
あの戦力あったから優勝したけど
選手時代は23歳の日シリ、コーチ時代は2013-2014年のCSしか短期決戦経験無いから戦い方知らんよな

180: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:31:23.78 ID:NSaw1uxWd

左腕ザガースキー（対右.167・対左.276）に対しオリベンチは左打者駿太に代打右打者川端(対右.265・対左.067)を起用するミス、これに対し緒方監督はザガースキーから右腕永川(対右.281・対左.154)にスイッチする事でフォロー

これほんま好き

203: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:34:50.60 ID:Qd9ts6Ar0

>>180
フォローとは

183: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:32:09.90 ID:4wH9jAEv0

左右左右左 西村

これは？

196: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:34:06.30 ID:N1+a3gqi0

予告スクイズがないな
ヤネキは許された

206: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:34:59.23 ID:9dR9GVGSa

>>196
いうてあの時の梅野打率1割台やったし

198: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:34:26.16 ID:6RhaX1KM0

工藤公康はなぜなんjで過小評価されるのか
采配に文句言っとるけど勝っとるからええやん

205: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:34:56.19 ID:qhN+kwa7d

>>198
ソフトバンクだからで終わるのが良くない
横浜の監督でもやればいい

210: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:35:38.01 ID:lOUW9yDk0

>>205
森ルートやめろ

223: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:37:39.69 ID:Qd9ts6Ar0

>>205
工藤「達川呼んでいい？」
De「ダメです」
工藤「ほなソフバンの監督なります😳」

285: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:43:18.14 ID:jCxcj95Id

>>223
結果達川ともケンカ別れと言うね

214: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:36:10.49 ID:vsfbflzsp

1(中)やけくそエンドラン三振ゲッツー
2(二)藤浪161球
3(右)申告セーフティスクイズ
4(一)安藤回跨ぎバスター事件
5(左)キャッチャー今成
6(三)イッツゴーン事件
7(遊)9回1点差野手使い切り
8(捕)藤川広島優勝阻止事件
9(投)第一巡選択希望選手大山悠輔

218: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:36:49.39 ID:qfKHxLYV0

これ好き

226: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:37:48.35 ID:6RhaX1KM0

>>218
草

227: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:37:48.91 ID:jR42sf6od

>>218
これオープナー流行った今ならそんな違和感無いよな

470: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 18:02:55.78 ID:X3qVdmbPa

>>227
前日リリーフした投手が次の日オープナーは言うほど違和感ないか？

263: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:40:57.20 ID:M5uZH6JY0

>>218
あまり語られないけど次の日普通に打たれて負けたんだよね

358: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:50:15.76 ID:qfKHxLYV0

>>263
これやな
https://www.buffaloes.co.jp/gamelive/result/2015100101/

228: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:37:57.00 ID:NSaw1uxWd

1958年日本シリーズ稲尾
10月11日(土)第1戦 先発●(0勝1敗)*73球*4回 被安打*7 四死球*0 奪三振*3 失点*3 自責*2
10月14日(火)第3戦 先発●(0勝2敗)*94球*9回 被安打*3 四死球*0 奪三振*4 失点*1 自責*1
10月16日(木)第4戦 先発○(1勝2敗)126球*9回 被安打10 四死球*2 奪三振*6 失点*4 自責*4
10月17日(金)第5戦 救援○(2勝2敗)*67球*7回 被安打*1 四死球*1 奪三振*5 失点*0 自責*0
10月20日(月)第6戦 先発○(3勝2敗)108球*9回 被安打*3 四死球*0 奪三振*9 失点*0 自責*0
10月21日(火)第7戦 先発○(4勝2敗)110球*9回 被安打*6 四死球*1 奪三振*5 失点*1 自責*1


この采配って有能か？無能か？
結果としては日本一になってるけど

230: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:38:02.88 ID:4XrGSvc4p

左の杉谷に対し右の中崎を降ろし左の戸田を起用、なお杉谷はスイッチヒッターで右打席に立ち驚く緒方監督、この回5失点

これすき

256: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:40:25.22 ID:s+KKQqlI0

>>230
緒方、杉谷両打ちだったの知らなかった説

231: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:38:03.29 ID:MBwFwA4zK

消えたセンターは試合後の和田のコメントは今でもなんとなく覚えてるな
「最後は西岡がセンターオーバーでよく決めてくれた。センターはいませんでしたけど(半笑い)」

234: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:38:34.57 ID:VcjHCYYE0

>>231
草

259: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:40:41.09 ID:Qd9ts6Ar0

>>231
サンキュースパイチュ

232: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:38:15.51 ID:jhXKGTMba

無能采配ではないけど去年の試合のこのオチすこ

250: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:39:51.75 ID:rS+VQ8EK0

>>232
好走塁というか俊足ランナーなら余裕でホームインできてたよな

239: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:38:55.78 ID:rVZ/NwIX0

まあシフトのミスとか采配ミスに関しては結果論やけど
DH今村と代打三ツ間に関しては完全に監督のミスやからレベルちゃうわ

246: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:39:42.81 ID:jR42sf6od

>>239
外野後退だけは他とはレベル違うで

269: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:41:21.59 ID:rVZ/NwIX0

>>246
たしかに
あれ外野後退する必要性皆無やもんな

253: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:40:00.66 ID:eDXOANJBa

助走説
定位置の飛球を助走をつけて捕球し刺すつもりだった

心理戦説
バッターに揺さぶりをかけたかった

忠誠度チェック説
鷹ナインが不合理な指示にも従うか確認したかった

ルールブック未確認説
ルールブックのサヨナラの部分を確認していなかった、もう学んだから2度と同じミスはしないよ

ものまね説
栗山の陽後退が上手くいったので真似してみた

背水の陣説
ピッチャーが三振を取れば守備はどうでもいい

防御率悪化阻止説
犠牲フライの方がヒットより少し防御率が良くなる

ボタン押し間違え説
L1+○＝外野前進　L1+△＝外野後退

聞き間違い説
「外野交代」と「外野後退」を間違えた

君の名は説
伊東と工藤が入れ替わった

261: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:40:47.43 ID:LSzJWSjVd

>>253
ソーシャルディスタンス説もあるぞ

278: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:42:38.86 ID:g7g//ncg0

>>253
博多陥没事故回避説が抜けとるやん

355: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:50:04.48 ID:sIClavHl0

>>253
工藤のルールブック持って審判抗議して結局工藤が間違ってたのも中々おもしろかったな

260: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:40:44.32 ID:eDXOANJBa

プライド尊重説
外野の頭を越されるよりは前に落ちた方が選手の屈辱感が薄れると考えた

実績解除説
トロフィー「無能監督」の取得条件だった

地雷回避説
外野に地雷が埋め込まれていた

ジョイナス説
少しでもファンの近くで戦いたかった

ループ説
何度時間を巻き戻しても深いフライを打たれるため仕方なく外野を下げて対処した

地動説
QVCが前進した

バグ技説
この世界がゲームであることに気付いてバグ技で世界を変えようとした

乱数調整説
ドラフトでクジを当てるために必要な行動だった

転落防止説
優勝パレードを回避することで選手が福岡に空いた大穴に飲み込まれるのを阻止した

悪魔召喚説
悪魔召喚の儀式に必要な陣形だった(聖騎士中村晃が勝手に前進したため失敗)

ドクロ取得説
うっかりボンバーマンのドクロを取ってしまった

267: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:41:14.85 ID:JnW1mMMf0

>>260
地動説ほんとすき

293: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:43:45.52 ID:fOaFy//WM

>>260
乱数調整してまでクジあてたドラ1はどうなりましたか

275: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:42:17.50 ID:xvGmfFQcp

いうほどDH今村無能か？
なんj民の9割は知らんかったルールやろ

279: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:42:44.34 ID:PooMUbkep

>>275
パリーグファンなら常識ちゃうか

306: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:45:11.89 ID:hhmYpx6v0

>>275
ワイも正直知らんかったわ
これに関しては色々同情するポイントある

317: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:46:09.15 ID:k4DkhdzX0

>>306
パワプロやってたらみんな知ってたやろ

281: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:42:57.26 ID:YCIpjFr+M

出塁して1塁
↓
バントして2塁
↓
全盛期のバレンティンを敬遠される

当時これを何度もやってなんJのちなヤクがブチギレてた

294: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:43:47.33 ID:T5Js2U7S0

甲斐キャノン見たいンゴねぇ…は盛り上げてくれたからセーフ

301: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:44:26.23 ID:z5EHIGp8M

シフト解除し忘れて凡フライでサヨナラ負け
三浦の完投報われず

316: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:46:08.43 ID:xvGmfFQcp

外野後退はガチでどういうことやったのか監督辞めた後語ってほしいわ

343: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:48:37.94 ID:YzoOQdJLd

楽天はこういうの少ないよな

352: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:49:40.06 ID:dIEaTH1I0

>>343
そもそも選手が監督の要望を満たせないからな
ちな鷲

360: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:50:33.46 ID:YzoOQdJLd

>>352
キャッチャー銀次が盗塁刺したぐらいか

363: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:50:44.89 ID:fOaFy//WM

>>343
島.井の牽制死はネタになるけど采配ミスかと言われたら違うしな

370: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:51:28.91 ID:6LT9PJ5sd

>>343
そもそも監督の人選ミスってるのが話題になるからセーフや

349: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:49:27.67 ID:PooMUbkep

無能采配ではないけどルールブック工藤すき

380: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:52:40.63 ID:6LT9PJ5sd

代打三ツ間はミスとミスがどんどん重なってあの結果になるのが面白いわ
メーデー見てるみたい

428: 風吹けば名無し 2021/01/22(金) 17:58:25.47 ID:jDuP+Bkk0

でも大体優勝経験してるよなこのラインナップの監督

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

消えたセンターはそれこそ結果論采配だしこのラインナップの中では遙かにマシでしょ

[2. ななしさん＠スタジアム]

アホ采配でキャッキャするのはええけど
それだけで監督の評価を決めるガイの者がいるからタチ悪い

[3. ななしさん＠スタジアム]

プロ野球史じゃなくて2010年代じゃん
話を盛るなよ

[4. ななしさん＠スタジアム]

国際大会は記憶に残りやすい
GG佐藤のレフト起用とプレミア準決勝の9回表やろ
どっちも韓国戦が絡んでるのが大きい

[5. ななしさん＠スタジアム]

「球史に残る」ならもっとヤバい奴いくらでもあるだろ
DH今村とプレミア小久保くらいしか入らんわ

[6. ななしさん＠スタジアム]

そら優勝経験監督じゃないと印象に残らんからな

[7. ななしさん＠スタジアム]

5人シフトはネタとしては笑えるけど無能かって言われたら違うな

[8. ななしさん＠スタジアム]

正直代打ミツマはやってもやってなくても試合結果は変わらなかった

[9. ななしさん＠スタジアム]

※7
だよな

相応の理由があるから勝負してそれが失敗しただけであって、別に無能ではない
球史に残るとか言って１番に据えるのは頭おかしい

[10. ななしさん＠スタジアム]

>>8
京田が敬遠されるかどうか変わってんだよなぁ

[11. ななしさん＠スタジアム]

金本の申告スクイズとかあったなw

[12. ななしさん＠スタジアム]

結果失敗してるだけで意図は伝わるやつは無能采配というのか？

[13. ななしさん＠スタジアム]

名将ばっかやん

[14. ななしさん＠スタジアム]

外野後退はフェン直ゲッツーを狙ってただけなんだよなあ…

[15. ななしさん＠スタジアム]

奇策というのは、失敗した場合監督が全責任を背負うことになる・・・つまり自分の采配に自信を持ってる、これくらい失敗したところで自分の評価は揺らがないという強い自負がなくてはできないんだな。
工藤とか原とかリストに載ってるのはそういう理由だ。新庄に敬遠撃ちを許可した野村監督や、DH外して大谷を１番にした栗山監督にも言えるかもしれない。

精神論をかざして選手に責任をおしつける監督は大成しないというのも逆説的に言えるな。金田正一とか鈴木啓志とか阿部慎之助とか監督としては向いてないよ。

[16. ななしさん＠スタジアム]

緒方のアレは完全に顔真っ赤になってたんやろし
この中でもかなりひどいと思う

[17. ななしさん＠スタジアム]

ミツマは1番要らん投手の烙印を押されたのがかわいそうや😢

[18. ななしさん＠スタジアム]

内野5人シフトはブラウンもやって１度成功２度失敗かな

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>16
丸がガチで打たなかったから流石にそろそろ成功するやろ的なギャンブルに賭けたくなる気持ちは分からんでもない
個人的には初戦の延長で松山にバントさせようとして失敗した方が意味分からんかったわ

[20. ななしさん＠スタジアム]

ダブルスチールしてもいいサイン

[21. ななしさん＠スタジアム]

外野後退はその前にバント処理でエラー2つ絡んで満塁策取らざるを得ない状況になった所もポイント高い。

[22. ななしさん＠スタジアム]

代打投手はちょくちょくある
球史に残るってほどでもない

[23. ななしさん＠スタジアム]

プレミア小久保はよりによって大谷の試合でやらかしたのが尾を引いてるだけやな
あのときマスコミが張り付きまくってたし。フジとか予選で大谷に完封された韓国サイド煽ってたし

[24. ななしさん＠スタジアム]

5日連続雨中止とかあったんだな昔

[25. ななしさん＠スタジアム]

奇策失敗のアチーブメントをとるとその後の成長率に補正がかかるからな

[26. ななしさん＠スタジアム]

さすが代打三ツ間とDH今村は格が違いますわ

[27. ななしさん＠スタジアム]

迷宮度では外野後退事件が一番や
何度もこうやって語られてるのにQVC地動説とパレード回避説より説得力のある理由付けが出ない

[28. ななしさん＠スタジアム]

外野後退なんて勝敗に影響してなけりゃ矢野も同じことやってたのに何でこんなに有名なのか

[29. ななしさん＠スタジアム]

星野が引退試合で矢野温存

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>27
相手がロッテやしフェン直ゲッツーを狙ってたんやぞ

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>22
与田の采配はそこまで辿り着いたのも全てミスやからなぁ
使い切ってたじゃなくてわざと使わないとそこまでいかなかった
肝心の代打投手ももっと打てる奴がいたけど応援歌的に使えなかったのかも

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>28
いや工藤のも勝敗に影響しとらんわ
どうやっても負けは確定してた

[33. ななしさん＠スタジアム]

原采配3コマ目
右左翼の完璧なシンメトリーに草を禁じ得ない

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>22
そういう切り取り方はよくない
代打三ツ間事件はそれを引き起こした過程こそが重要

[35. ななしさん＠スタジアム]

工藤の外野後退が次元違う　球史ナンバーワンの悪采配やろ
外野のどこに打球が飛んでも絶対サヨナラ負けするんやで　分の悪い賭けとかそういうテーブルにすら上がらない
いじらなきゃ負けなかった可能性あるのに自ら勝率ゼロにした

[36. ななしさん＠スタジアム]

真面目に日シリ二年連続4タテは無能采配の典型やろ
負けるにしたってなんか工夫せえよ、研究せえよ

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>31
そこにいたるミスの過程がちがうってだけやろ
野手をどんどん使ったにせよ、打順の計算ミスにせよ、どっちにしても結果的に顕在化したのは代打投手で、それ以上でも以下でもない　と思うわ

[38. ななしさん＠スタジアム]

バント要員でもなくウィーランドとか松坂とか打撃に定評のある投手ならまだしも、三ツ間だからなあ
その上で10回に交代した時点での打順がおかしかったり、そもそも登録人数余らせてたりとお粗末なのが色々言われてるのが無能采配たる所以だわな
せめて三ツ間が風張くらい楽しそうに打席に向かってりゃネタの方向性も変わっただろうに

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>37
極論やなぁ
そういうのは中学生で卒業しとき？

[40. ななしさん＠スタジアム]

原のは終盤一点リードか同点でならギリギリ理解できるが
中盤の2点ビハインドでしかも一死二三塁でやる作戦じゃねえだろ

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>32
外野が定位置なら外野フライでタッチアップできなかった
下げたせいでサヨナラ負けした

定位置なら「深いフライ→サヨナラ負け」「浅いフライ→ワンナウト」だったのに
後退させちゃったら「深いフライ→サヨナラ負け」「浅いフライ→サヨナラ負け」どうやっても負ける

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>12
その意図がリスクリターン見合ったものであればええんやけどな
内野5人シフトなんかは基本分の悪いギャンブルだけど場面さえ正しければやる価値はあるかもしれん
ただ原のは2点差の6回に、腐っても強打者だった西岡相手にそんなギャンブルしてる時点でやっぱり無能や

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>36
うるせえよ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>10
結局加藤とピッチャーだから期待値変わらんよ

[45. ななしさん＠スタジアム]

内野5人シフトは広島のブラウンもやってた

[46. ななしさん＠スタジアム]

岡本がリリーフした試合16-5で西武が勝った試合で、岡本が投げた時はすでに8-2だったから別に投げさせる必要なかったんだよなぁ

ちなみに岡本が先発した翌日も、なぜか中3日で前の試合100球以上投げた十亀が中継ぎ登板している

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>38
いや、三ツ間だったのはまだ分かるんだよ
他のメンツは万が一デッドボールとかで怪我されちゃまずいから
上にもあるが、そこにいたる過程が最大の失態

[48. ななしさん＠スタジアム]

工藤のが4番でええと思う。どんなに考えてもオカルト的な理由しか思い浮かばないんだもの

[49. ななしさん＠スタジアム]

誰もウッズに送りバントの話してない

[50. ななしさん＠スタジアム]

全試合DHアリで全敗も入るやろ

[51. ななしさん＠スタジアム]

代打三ツ間はその前の岡田の一人相撲もあって荒れに荒れたな

[52. ななしさん＠スタジアム]

AHRAの5人内野はなんで一塁埋めなかったんやろな

[53. ななしさん＠スタジアム]

バントサイン事件は采配というより人間性がクソ
失策を選手のせいにするのはあかんわ

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>47
書き直してる内にワイの日本語が怪しくなったのが悪い。すまんな
言いたいのは代打投手はありえても代打三ツ間を選ぶ事態が起こることが問題だって話だよ
元々打撃やバントに定評のある選手を代打起用するのとはわけが違うわって事

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>1
失敗采配というなら分かるけど無能采配とは違うよな

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>11
梅野の一球外しとかも入れないあたりイッチは金本ファン

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>22
そこに至るまでのプロセスがアレすぎるからね

[58. ななしさん＠スタジアム]

ホガガガ論争本当すき

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>36
あんなの采配以前の問題やろ

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>31
祖父江が志願したらしいけど、怪我させたくなかったから三ツ間らしいで

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>24
グラウンド整備する技術が未発達だったのもあったやろな

[62. ななしさん＠スタジアム]

DH今村はちゃんとバントシチュエーションでバント決めたからセーフ

[63. ななしさん＠スタジアム]

ユーチューブである野球選手OBが、「外側からだとわからん
色々な事情が重なって采配しとるんや、勝手な事を言われて
腹が立ったことあったで」って言ってたな。無論素人からだけ
じゃあなくてプロ野球関係者にも言われて腹立ったって事
みたいだが。

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>1
マシとかいうことじゃなくてリスクとリターンが見合ってない采配って話や

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>54
代打投手をしなきゃいけない状態にしたのは許されないけど、三ツ間選んだのは仕方ないと思うわ

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>63
まともな人間なら外部と内部では情報も立場も判断も違うなんてことわかってる
好き勝手言ってる連中はそういう水準の輩ってことだ

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>1 >>7 >>9 >>55

原信者必死の擁護で草

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>36
なんか工夫どころかリーグの制度まで変えようとしてる

[69. ななしさん＠スタジアム]

外野交代事件の考察豊富過ぎてすき

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>50
采配の意味も知らんのか

[71. ななしさん＠スタジアム]

2番最強打者

[72. ななしさん＠スタジアム]

外野後退事件は1死2,3塁でおか打敬遠して満塁角中(当時首位打者)と勝負したのもポイント高い

[73. ななしさん＠スタジアム]

代打ウィーランド

[74. ななしさん＠スタジアム]

あんま表には出ないけど肩幅はミツマよりもクローザーの選び方の方が無能感ある
ライデルに落ち着くまで割と酷かったからなまぁ選手がうんちってのもあるけど

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>42
結果論だけどセンターじゃなくてライトを内野に持ってくるべきだったな
アウトローに投げ込んでいれば引っ張って外野まで飛ばされる可能性結構低いでしょ

[76. ななしさん＠スタジアム]

よし、先発パットンは許されたな！

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>70
DH許可したのも采配では?

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>16
甲斐拓也にんほる緒方なんで書くよりシンプルに日本シリーズ8連続盗塁死の方が無能感でるな

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>15
金田が精神論ねえw

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>8
まあ極論言えば直前にやらかした岡田の責任はかなり重い

[81. ななしさん＠スタジアム]

原の無能采配の代表はルンバでしょ

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>29
矢野燿大の事か？
あれは星野じゃなくて真弓監督の時だし、2アウトになったらマスクかぶる予定だったぞ。 いれこみ過ぎて連続四球からの逆転ホームランくらう球児が悪い。
ついでにプレーかかっても矢野コール続けておかしな空気にしたファンもな。

[83. ななしさん＠スタジアム]

消えたレフト事件がない
シフト解除し忘れなんて典型的な采配ミスなのに

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>49
ウッズにスクイズさせた結果バックスクリーンへのHRになったんだよね(YouTube民)

[85. ななしさん＠スタジアム]

権藤酷使した奴のせいでプロアマ断絶がうん十年続いた事実

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>22
代打三ツ間は延長10回までで野手を使い切る
枠空いてるんだから野手登録一人増やせば起きてない
10裏に8番まで打順回る可能性を忘れて10表に8番投手9番捕手の並びにした
って奇跡の迷走が重なったからで単なる代打投手とはワケが違う

[87. ななしさん＠スタジアム]

江夏の21球のときの西本監督は？

あと、「権藤、権藤、雨、権藤」のときの采配は水原監督ではないのか。新人の権藤さんは拒否できなかっただろう。

[88. ななしさん＠スタジアム]

大一番でな勝ち試合を落としたくらいのインパクトがないとここには入らないだろ

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>87
農人だよ
痛いと訴えても弛んでると吐き捨てる極悪人。当時でも十分疑問視されてた

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>65
正直岡田がそのまま立てよとは思った。全て岡田の責任やもん

[91. ななしさん＠スタジアム]

草

[92. ななしさん＠スタジアム]

解説にない打線スレは無能

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>57
>>86
結果が同じなら過程が違っても同じことやと思うけどなあ
たとえばDH今村も、ノムケンがそのルールをまったく知らんかったのか、知ってたけどド忘れしてうっかりなのか、そんな過程はどっちでもよくてDHに投手を入れてしまったこと自体が問題で、
逆にDHルール知らんかったとしてもああいう偵察作戦やろうとさえせんかったら問題にはならなかった
三ツ間の場合も、同じような過程を経てたとしてもあの回三凡で終えてたら代打投手は起こらんくって、同じ過程を経ても代打投手が起きなかったらたいした話題にはなったなかったと思う

[94. ななしさん＠スタジアム]

普通にDHイマムーが1番やばい。
プロの監督がルール知らないのは問題外だよw

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>74
抑え岡田で落とした試合なんて1試合か2試合でむしろかなり速く変えた方だよ。

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>1
まぁ西岡がシフト通りに引っ掛けて併殺なんてなったら名采配扱いされてるからな。
ウッズバントと今村はなにがどう転んでも名采配にはならない。

[97. ななしさん＠スタジアム]

緒方対甲斐なんてあんなんむしろ成功しなきゃ勝てないんだからいいんじゃないの？

[98. ななしさん＠スタジアム]

代打三ツ間の1番の問題点は野手の枠を一つ開けていたことだから。次の日に慌てて石垣を登録したから、特に理由なく開けていたことがわかる。

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>42
あの年のメッセンジャーは全く打てなかったから俺は全然ギャンブルしてもいいと思うわ。
ウッズにバントとかよりは理解できるよ。
結局一点でも取られたらどのみち負けてるわけだし。

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>7
1アウト23塁でやってるのもおかしいぞ
ゴロ打たせるために内野5人やるならせめて塁埋めてゲッツーとれるようにするだろ

[101. ななしさん＠スタジアム]

ラストエリクサーノウミサンは怪我ってことで許されたんか？

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>61
それ以前にドームが無いのが大きい

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>46
昭和の野球かな？w

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>49
相手ピッチャーからしたら絶不調ウッズでもバントしてくれたらかなりありがたいよなw

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>93
いやそもそも表の後退のときに9番に投手入れとけば良かった話だから・・・
普通に8番加藤9番岡田にしとけば代打三ツ間は無かった
代打石川のところに岡田入れて9番アリエルのところに加藤入れた頭お前が居なけりゃ起こらなかった結果なんだ

[106. ななしさん＠スタジアム]

矢野引退試合できず
金本連続試合出場記録が盗塁失敗で終了
能見温存でCS敗北

[107. ななしさん＠スタジアム]

ラミレスが覚えてないかもと思って出さなかったサインはランエンドヒット
どうやったらバントと記憶しま違うのやら

[108. ななしさん＠スタジアム]

DH今村
監督コーチ…知らない
選手（赤松）…知ってた
という地獄のような状況
ルールも把握してない上司に振り回される可哀相な選手たち

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>106
能見さんは結局ケガしてて投げれなかったんじゃなかったっけ?

[110. ななしさん＠スタジアム]

14辺りからの原は総じて無能

[111. ななしさん＠スタジアム]

>>1
内野五人はわかるよ、でもセンターを空けるのは意味不明じゃね？

[112. ななしさん＠スタジアム]

シーズン中ならマエケン相手にバカ正直に能見やメッセぶつける事もないと思うけどCSだし最善手使うべきやったな。 あわよくば藤浪、メッセで連勝勝ち抜けしてファイナル初戦で当時巨人に相性良かった能見を出したかった意図はまあ理解できない事はない。

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>56
それ球史に残るか？

[114. ななしさん＠スタジアム]

第3回WBC準決勝、ランナー1・2塁でダブルスチール。結果は失敗で行けたら行けというの試合後のコメントがムカついた

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>1
センター空けたらセンターに飛ばされました

つまり完全に采配のせいで狙われたであって、たまたまセンターに飛んだだけどちゃうから結果論とは言わん
単に打者を舐め過ぎたアホ采配や

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>106
盗塁はノーサインで俊介が勝手に走ったんだろ。 記録継続のために金本を守備につかせたらそれこそ采配としてはヤバいでしょ。

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>96
1アウト2、3塁でゲッツー？
スレにわざわざ画像貼ってるねんから確認してからコメントしようや

[118. ななしさん＠スタジアム]

ラストエリクサーかなって思ったら話題にも上がってなかった

[119. ななしさん＠スタジアム]

最近のだけやん

[120. ななしさん＠スタジアム]

ペナントの一試合のやらかしとポストシーズンや国際大会はだいぶ差があるわ
前者はただのお試しで済むし

[121. ななしさん＠スタジアム]

私的に笑えるタイプの采配はまだ許せる

[122. ななしさん＠スタジアム]

予告先発を中継ぎ登板させるって目立つだけで別におかしなことやってないんだよなあ
調べないで印象で言ってるだけやろ

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>93
結果が同じなら過程が違っても同じってのは過程で大きなやらかしをしてない時だけ言える言葉だぞ。
そこを間違えたら結果論ですらなくなる、過程で避けられた結果なんだからな。

[124. ななしさん＠スタジアム]

>>118
ラストエリクサーって響きが面白いだけでそこまで騒ぐもんでもないでしょ。 能見がメッセや藤浪と比較にならないほど圧倒的に良かったという訳でもないし。

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>1
まぁ意図は理解できるからな

一番無能なのは意図もわからんし結果も悲惨ってパターンやと思う

[126. ななしさん＠スタジアム]

>>123
それぞれ違う原因はあっても、代打投手なんてどのケースも避けられたミスやん
三ツ間の場合もそこにいたるまでの起用上のミスなのは間違いないけど、不利益として顕在化したのは三ツ間の打席だけ
結果的に代打三ツ間につながるミスってだけで、代打三ツ間以外の不利益が出てない
「結果的に代打投手につながるミス」は代打投手にいたったどの場合でもそれぞれある

[127. ななしさん＠スタジアム]

戸郷敗戦処理結果敢闘賞もなかなかポイント高い

[128. ななしさん＠スタジアム]

264だけで組んでもかなりの強力打線になるんじゃね？

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>36
プロの野球チーム相手の試合なんてめったにないんだから多少の采配ミスは仕方ないやろ
本業も大変で野球に集中できるチーム状況じゃないわけだし

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>126
「結果的に代打投手」と「結果的に最終回一点ビハインドツーアウト満塁代打投手」は同じミス、あるいは戦略でもリスク的に違うんですよね。
どの他の代打投手と比較して同じって言ってるか知らんが、場面も比較しないと同じとは言えないよ。それを無視して同じだと思うのなら話すだけ無駄。

[131. ななしさん＠スタジアム]

増田登板って無能采配か？
むしろその前に投げたやつが無能采配やろ

[132. ななしさん＠スタジアム]

内野5人は1点取られる確率は下がる、2点以上取られる確率は上がる、抑える確率も上がる
最終回裏、1点取られたらサヨナラのような後がない場面でやるギャンブル守備
あのドヤ顔も相まって特性を理解せずにやったとしか思えない無能采配

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>46
最後に離脱する先発が悪いよ
しかもその球団で投げたのも最後だった

[134. ななしさん＠スタジアム]

>>87
抑え３イニング当時は普通の起用だと思うが。回跨ぎ云々以前に投手の頭数がいない
その前の阪急とか山田山口足立の３人しか日シリで頼れる投手がいなかったり

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>114
台湾戦の鳥谷盗塁を思い出してみ
びびった井端と前のランナー見ない自重する選択肢を忘れた内川が悪い
あとグリーンライトはプロなら普通

[136. ななしさん＠スタジアム]

>>92
いるか？
なんJ民なら全部常識やん

[137. ななしさん＠スタジアム]

ラミレスで結構埋まると思うが知名度の差か
今永、平良抜けた直後にパットンオープナーにして、先発のピープルズ中継ぎ→抹消は酷かった

[138. ななしさん＠スタジアム]

>>27
ネタ抜きで考えると陽岱鋼のマネ説が個人的にしっくりくる

[139. ななしさん＠スタジアム]

第一準選択希望選手大山悠輔は
最近数十年の阪神史において、有能な歴史の一つだからセーフ

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>131
？？「失礼な投手」

[141. ななしさん＠スタジアム]

>>106
采配の意味辞書で調べろ

[142. ななしさん＠スタジアム]

ルンバが出てないんだな

[143. ななしさん＠スタジアム]

だいぶつ
アンチがもう1回見たいとか抜かしてるけどもう無いわｗ

[144. ななしさん＠スタジアム]

>>130
それは違う話じゃね？
・過程が違っても結果(代打投手)が同じだから同格
・結果が同じでも過程が違うから別格
どっちもなるほどと思うけど、状況がこうだから罪が重いみたいな主張はこの流れでする話ではないな　話がちゃう
その状況自体はなるべくしてなったわけで、代打投手は避けれても、状況は起用では避けられないわな

野手使い切って(あるいは使い渋って)、代打投手はしなかったけど、チャンスで投手がそのまま打席。なんてことは別にあるし

[145. ななしさん＠スタジアム]

マテオ3イニングすら打線に入れない金本采配えぐいわ

[146. ななしさん＠スタジアム]

野球は確率のスポーツなのに、内野５人シフトで無能采配とか言ってるヤツはアホ？

むしろ、動いたら確率が高くなるのを分かってて、裏目った時に叩かれるからと動かない方が無能だろ。
残念ながらNPBの監督は殆ど当てはまるが

[147. ななしさん＠スタジアム]

横浜が先発ランドルフの所、間違ってグリンと書いて、軽く汗流して着替えて帰る途中のグリンを無理矢理呼び戻して、一人投球させたのは笑った

もっと笑ったのは、審判が明らかなミスなので相手チームが認めれば変えてもＯＫと言ったが、中日が頑として認めず試合を始めたのはいいが、そのままグリンランドルフで完封リレーを食らったこと

[148. ななしさん＠スタジアム]

なんでこんなに原監督にだけ擁護が多いんや？？
別に、こんな采配あったんや笑えるわーって軽いスレやろ

[149. ななしさん＠スタジアム]

>>1
いや
次の1点が致命的だろうが
あと攻撃が4回も残ってる6回にやる事では無い

ってので議論は終わってる

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>126
id:zi44F8XM0 は端から見ていてもいい加減にしてほしくてイライラするレベルなんだけど
結果代打投手なら同じじゃね？途中でミスしてね？じゃなくて、結果論じゃなくて相当な過程で防げるケース(それこそ枠レベルで)で傑出度が段違いだったからここまで言われてるの！
他の代打投手のケースはここまでお笑いレベルは高くないはず

[151. ななしさん＠スタジアム]

セゲオのバントで代打土井は相手に余計なこと考えさせるためで実際意図通りになったから、無能でないだろ