フルカウント「12球団ドラ1育成力ランキグン」

転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611487066/

1: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:17:46.11 ID:rD0D3B4ia

12球団で最もドラフト1位が育っているのは？　トップは巨人、最下位は…
https://sportsbull.jp/p/934184/
2008年以降12年間
1位　巨人
2位　西武
3位　ロッテ
4位　オリックス
5位　日ハム
6位　中日　広島　ヤクルト
9位　ベイ
10位　阪神
11位　ソフトバンク
12位　楽天

32: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:20:28.33 ID:yg0uQepY0

草

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

12月巨人「コロナで助っ人来られない可能性あるから統一ルール作らん？」11球団「ｷﾞｬﾊﾊﾊwww」

松井秀喜ってホームラン王3回しか取れてないのになんで王に次ぐホームランバッター扱いなの？

山口鉄也、浅尾、宮西、久保田←誰が一番すごいんや？

戸郷翔征(20) 2020日本シリーズ敢闘賞←うおおおおおおおお

【朗報】巨人がいつの間にか捕手王国

36: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:20:44.28 ID:YhhoqrUi0

でも実力はソフトバンク＞巨人だよね

39: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:21:00.38 ID:lcZqUd6u0

育成力言うても選手を育てる指導者が数年でいなくなるのに意味あるんか
育成力は指導者の能力であって球団の能力ではないんちゃうか
どの球団が誰を育てた言うてもそいつ育てた指導者はもういないとかやろうし
どの球団が誰を潰した言うてもそいつ潰した指導者はもういないとかやろ

59: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:22:06.88 ID:slOEXuaqr

>>1
なんでドラフト1位なん？
1位やったら元々そういう能力があるんであって育てた言わんやろ
下位や育成で取ったやつが戦力なれば育成できた言うんやろけど

71: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:22:50.69 ID:9RJy4Qmk0

>>59
ドラ1育成力ランキングってタイトルなんやからええやろ

99: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:23:57.20 ID:jgwoA3nja

>>59
ドラ1を潰さない力ランキングのほうが正確やね

117: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:25:09.86 ID:jWSVfBps0

>>59
単純な育成力やなくてドラ1育成力ランキングやし

65: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:22:25.89 ID:9RJy4Qmk0

楽天の一位ってぱっと浮かぶ成功例ってマーと松井くらいやろ？

83: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:23:25.50 ID:/f3kyTwA0

監督が変わればコーチ陣も一層されるんだし
○○はどのポジションが育てられない的な話意味あんのかな
弱いチームほど監督はどんどん変わるし

86: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:23:29.42 ID:Nl5qptCxr

育成の楽天草

91: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:23:43.35 ID:02rPnHSU0

・野手：100試合、300試合、500試合、700試合、1000試合出場で1点ずつ
・投手（先発）：20試合、50試合、75試合、100試合、150試合で1点ずつ
・投手（中継ぎ）：50試合、100試合、150試合、200試合、300試合で1点ずつ
・個人タイトル獲得者：4点ずつ（ベストナイン、ゴールデングラブ賞も含む）（Full-Count編集部）

こういう連続データをぶったぎって1点ってするの良くないんちゃう？

93: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:23:45.91 ID:v7YcZDJ2a

育成制度がチートであることがわかる

104: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:24:20.72 ID:uMBYNk3Ld

なんで2008からなん？分離なくなった頃？

128: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:25:36.59 ID:jgwoA3nja

>>104
希望枠、自由獲得枠が廃止され、ドラフトが現行システムとなった2008年以降の成績で検証してきた。

記事に書いてあるで

152: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:26:45.92 ID:F/o6+t6eM

>>104

2006まで戻すと坂本はいるからもっと巨人が上がっちまうで

120: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:25:15.77 ID:WPSBRKTQ0

9位以下のチームはカスばかりなのにソフトバンクだけはよく優勝できるなこれで

136: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:26:07.24 ID:6jmaC6my0

>>120
1位で遊んでる球団は別や

130: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:25:40.86 ID:Tuls8idQ0

逆になんでソフトバンクは上位指名が育たないんや

134: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:26:02.35 ID:VtUm8l3Wp

楽天舐めすぎやろ
普通に田中松井安樂塩見藤平とおるわ

145: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:26:28.95 ID:aDAC/I1V0

SBはドラ1以外は育っとるからやろ

146: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:26:29.54 ID:p1nsuA3aa

安楽も藤平もオコエも二年目がピーク
ほんま育てられんな楽天は
もう即戦力だけにしとけ

159: 風吹けば名無し 2021/01/24(日) 20:27:04.22 ID:QMVAvbeC0

でも楽天にはwarがあるから

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

楽天参入以降の12球団ドラフト入団生え抜き規定投球回到達回数ランキング
①オ：24回(金子8回、西5回、山岡3回、平野2回、山本2回、小松1回、中山1回、東明1回、田嶋1回)
①西：24回(涌井6回、岸6回、牧田3回、菊池3回、野上2回、十亀2回、多和田1回、髙橋1回)
③楽：23回(田中7回、則本6回、美馬4回、永井2回、塩見2回、一場1回、辛島1回)
④日：21回(ダルビッシュ6回、武田4回、有原4回、吉川3回、大谷2回、八木1回、上沢1回)
⑤神：19回(能見7回、岩田5回、藤浪3回、青柳2回、岩貞1回、秋山1回)
⑥広：18回(前田7回、野村4回、大瀬良4回、福井1回、九里1回、森下1回)
⑦巨：16回(菅野7回、東野3回、澤村3回、田口2回、高木1回)
⑧ソ：14回(千賀4回、攝津3回、大隣2回、武田2回、山田1回、東浜1回、高橋1回)
⑨中：12回(大野6回、吉見3回、中田1回、山内1回、柳1回)
⑩デ：11回(井納3回、高崎2回、今永2回、加賀1回、三嶋1回、石田1回、東1回)
⑪ヤ：9回(小川4回、村中2回、由規1回、赤川1回、八木1回)
⑫ロ：7回(石川4回、唐川2回、二木1回)

[2. ななしさん＠スタジアム]

楽天参入以降の12球団ドラフト入団生え抜き規定打席到達回数ランキング
①ソ：45回(松田10回、本多7回、中村7回、長谷川6回、柳田6回、今宮5回、上林2回、甲斐1回、栗原1回)
②西：40回(浅村8回、秋山8回、片岡5回、森4回、外崎4回、源田4回、山川3回、炭谷2回、金子2回)
③広：37回(菊池8回、丸7回、田中5回、鈴木5回、梵4回、堂林2回、松山2回、安部1回、野間1回、會澤1回、西川1回)
④ロ：33回(角中7回、鈴木7回、大松3回、井上3回、中村3回、根元2回、岡田2回、伊志嶺1回、清田1回、田村1回、藤岡1回、荻野1回、安田1回)
④日：33回(中田10回、西川7回、陽5回、中島4回、近藤4回、渡邊2回、松本1回)
⑥巨：31回(坂本13回、長野8回、亀井3回、岡本3回、小林2回、脇谷1回、吉川1回)
⑦デ：30回(筒香7回、石川5回、梶谷5回、宮崎4回、荒波2回、桑原2回、倉本2回、下園1回、神里1回、佐野1回)
⑧楽：28回(銀次7回、聖澤4回、島内4回、渡辺3回、茂木3回、嶋2回、岡島2回、草野1回、田中1回、小深田1回)
⑨ヤ：27回(山田7回、田中6回、川端5回、飯原3回、中村3回、村上2回、西浦1回)
⑩中：24回(大島9回、平田4回、京田4回、高橋3回、阿部2回、堂上1回、福田1回)
⑪オ：19回(T-岡田6回、安達5回、吉田3回、大引1回、川端1回、伊藤1回、西野1回、福田1回)
⑫神：15回(上本3回、大和2回、梅野2回、糸原2回、大山2回、近本2回、高山1回、中谷1回)

[3. ななしさん＠スタジアム]

元スレ楽天ファン発狂してて草

[4. ななしさん＠スタジアム]

例外もいるけど、巨人はドラ１をモノにできるのが上手いからなあ
下位はあんま出てこないんだけど

[5. ななしさん＠スタジアム]

巨人って澤村菅野とかせこいのいれてしまったか
間に松本龍って大型左腕とかいたんですけど

[6. ななしさん＠スタジアム]

巨人はドラ1と外国人とFAで戦ってるイメージあるわ特に野手は

[7. ななしさん＠スタジアム]

結局ジャイアンツの育成力が1位なんだよな
育成力も人気も無いモブ11球団のファンの印象操作が気持ち悪すぎて誤解されたりもするけど

[8. ななしさん＠スタジアム]

育成だけでなく目利きも問われるランキングだな

[9. ななしさん＠スタジアム]

ロッテは許されたってことで良い？

[10. ななしさん＠スタジアム]

即戦力ばっかり取った球団が有利やろこれ
だからロッテが3位にいてオリックスが4位にいるんだろ
こんなランキングに意味はあるのか？

[11. ななしさん＠スタジアム]

やっぱり楽天の育成はゴミだったか

[12. ななしさん＠スタジアム]

育成力()
なんてなんの意味もないよ
基本的にどこも選手を上からランク付けて需要に合わせた選手とるだけだし
おみくじ感覚
育成選手なんてもっとその割合が強い

[13. ななしさん＠スタジアム]

セ・パは分けろよ

[14. ななしさん＠スタジアム]

SBは育成でドラ1級が出てくるから例外として、阪神と楽天の育成が終わってるっていうのは納得できるわ

[15. ななしさん＠スタジアム]

巨人は寧ろ一位しか当たらんからな

[16. ななしさん＠スタジアム]

一位しか当たらない巨人と一位は当たらないソフトバンク合わされば最強やん

[17. ななしさん＠スタジアム]

育成ゴミの楽天が西武の選手に金積むのは
間違ってないとも言える

[18. ななしさん＠スタジアム]

ロッテって誰がいるんだ？
あれだけ抽選当ててる割に思い浮かばない

[19. ななしさん＠スタジアム]

なんでドラフト1位なん？
1位やったら元々そういう能力があるんであって育てた言わんやろ

↑これなんやねん
ドラ1が全員当たり前に育ったらどこの球団も苦労してないんだが

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>15
”しか”は言い過ぎやろ
亀井(ドラ５)、中川（ドラ７）おるし

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>10
ドラ1でいいのを取って育成して成功させるのが一番コスパいいし、多少はね
まあ現実にはそんなうまくいくわけないし、なんの意味もない数字ではあるわな

[22. ななしさん＠スタジアム]

まぁドラ1級を戦力にすることは大事だし

[23. ななしさん＠スタジアム]

先発投手は試合数じゃなくてイニングで評価すべきでは？
それで順位が入れ替わるのかは知らんけど

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>7
本当に育成が上手いなら代打の切り札が俊太、重信とかに
なるはず無いんだけど

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>15
1位以外も活躍しまくってんだよなぁ
モブ球団のファンは黙っとけや

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>20
亀井はドラ4やで。まあ実際数えりゃいるだろうけど他の球団も探せば同じ数以上いる訳で印象として一位しか当たらんってなるわ。最近の一位怪我してばっかりだけど

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>25
自虐やで

[28. ななしさん＠スタジアム]

2010年以降のオリックスのドラフト1位

2010年…駿太
2011年…安達
2012年…松葉
2013年…吉田一
2014年…山崎福
2015年…吉田正
2016年…山岡
2017年…田嶋
2018年…太田
2019年…宮城
2020年…山下

直近3年の高校生の評価はひとまず保留として
傾向として「箸にも棒にもかからん」選手はいない反面
オールスタークラスの選手は少ない
これも低迷の1つの要因かな

[29. ななしさん＠スタジアム]

巨人は実質逆指名は外さないと

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>16 ソフトバンクもやっとこさドラ１の芽が出てきてるから 長期的に見ないと意味がないね

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>19
逆にドラ１が育っていない球団は問題あるやろ

育成の評価って考え方次第なんや

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>25
1位以外も活躍しまくっててて、ドラ1育成力ランキングも1位ならなんで🎱になったんや？

[33. ななしさん＠スタジアム]

読売は犯罪者への育成も成功したな！
ex. 松本竜也(2011 ドラフト1位)

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>3
見てみたら想像以上だったわ

[35. ななしさん＠スタジアム]

巨人枠に大田入れてるのはどうなんだ
確かに間違ってないけど開花したの日ハムにトレードされてからやん

[36. ななしさん＠スタジアム]

基本的に弱いチームが上位に居て草

[37. ななしさん＠スタジアム]

菅野と長野の入団の流れ考えると、西武は凄いなぁと

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>2
サンキューうえぽん

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>26
間違えました、ご指摘ありがとう

[40. ななしさん＠スタジアム]

ロッテって育成下手とか言われてるけど嘘だったんやな

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>28
普通にいい選手多いな

[42. ななしさん＠スタジアム]

1位を大社卒多く取ってると有利なランキングか
あと学徒動員すること多くてもランキング上がるやん
タイトル取れん選手は試合数多ければ成績悪くても評価されるんやし

[43. ななしさん＠スタジアム]

チームというよりコーチとかでも変わりそうなので何とも…

[44. ななしさん＠スタジアム]

そもそも育成力なんてものが幻想なんじゃね
大田みたいなチーム変わったら活躍しましたなんてのが激レアで
基本的には育成力≒スカウト力

[45. ななしさん＠スタジアム]

育成日本一でFA補強もしまくる球団とか日シリ4連覇くらいしてそう

[46. ななしさん＠スタジアム]

まあドラ1なんかヤクルトでも育つからね

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>18
08以降だったら木村、荻野、伊志嶺、藤岡、松永、石川、中村奨吾、平沢、佐々木千隼、安田、藤原、佐々木朗希、鈴木かな
西なんとかと伊東時代は即戦力が多かったからパッとしないが当たり率は高めってことやね
井口政権では高卒中心だから期待はできるがまだ未知数

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>24
球界を代表する化け物選手は定期的に輩出できるな

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>1
>>2
やっぱり育成力１位って西武なんだな
出ていかれてるから黄金期にならないだけで

[50. ななしさん＠スタジアム]

2位3位以降もやってみて欲しいもんだが

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>28
普通にいい選手多くて困惑

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>4
沢村とか菅野みたいに巨人以外だと入団拒否しますみたいな奴がいるんだから巨人だけ逆指名ありみたいな時代があった以上巨人がドラ1育成うまいとか言われてもな

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>44
とりあえず練習メニューも比べずに育成力とか言ってるのはアホやね

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>18
高卒投手育成は球界トップクラスらしいからな

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>7
巨人ファンやけど流石に育成力１位は無いな、まあ最近は育成にも力入れてるけどな。

[56. ななしさん＠スタジアム]

どんな選出方法でやってもSBか楽天になるだろうな
ズバ抜けてドラ1が育たない
SBは数が多い分、確率的に成功が低くなるからまだわかるけど

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>7
もともとの完成度が高いやつ数人がずば抜けてて、他の素材型の育成はそこまでじゃね？

[58. ななしさん＠スタジアム]

わざわざドラフト1位で遊ぶ鷹さん
昨今の一強時代を緩和しようと図るも変わらず最強

つまんな

[59. ななしさん＠スタジアム]

田中はこのランキングの対象外だから記事にもある通り松井だけだもんな
なんか安樂とか塩見とか藤平いるわとかキレてる奴いるけどそいつらは＂いる＂だけだろ
たいした活躍してないんだから現実を見ろ

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>46
ロッテでも育てられるしな

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>50
浅村秋山山川外崎源田が加わって西武がえらいことになりそうやな

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>15
大江とか戸郷とかいるやん

[63. ななしさん＠スタジアム]

ロッテはドラ1の墓場ってなんだったんだ

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>56
というかパラサイトリーグ全部育成力ゴミだろ
カスみたいな選手しかおらんやん

[65. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクが11位になってる時点で、ドライチだけが
モノになっても意味がないということが分かるな

※56
ソフトバンクはクジ運が悪いのもある

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>61
全員ゴミで草

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>64
せやな

[68. ななしさん＠スタジアム]

巨人！？とか思ったけど記事見たら確かに昔の1位は活躍しとるなぁ

[69. ななしさん＠スタジアム]

巨人は長野、澤村、菅野は除外しないとあかんのんちゃうんか？
あれは実質逆指名やで

[70. ななしさん＠スタジアム]

巨人はドラ1優遇の編成方針がずっとあったからな
逆にその割を食って2位以下からは全然選手が育たなかった
でも山下更迭から競合上等になってクジ運の悪さがバレると
ハズレハズレ1位とかが平気で入ってくるようになって
ドラ1の特別視が緩和された、同じタイミングで三軍制が復活して
中位下位からレギュラーが生えるようになった

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>65
田中ジャスティス引いたやろがい！

[72. ななしさん＠スタジアム]

そら澤村菅野とインチキめいたドラ１やってりゃね

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>52
他もそう言われる球団になればいいんじゃね？

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>32
そりゃクソ雑魚ならそもそも日本シリーズでられないからな

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>28
くじ運悪い割には当たり多いな。山崎と宮城がもう一皮剥けたらええやん

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>32
単純に調子が悪かったからやろ
調子が悪くなかったら逆に8連勝してるわカス共が

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>65
それにしてもやろ…
ドラ1吉住は誰がどう見ても狂ってた

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>52
発狂してて草

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>10
じゃあ高卒なんてドラフトで獲る意味無いって話になるんですが...

[80. ななしさん＠スタジアム]

監督が代わってもコーチが変わらないチームの方が多いと思うんだけどね。
良いコーチはどこも出したくないでしょ。

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>71
DeNAのスペ兄弟が例外であって、基本スペは地雷

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>69
目利きじゃなくて育成力なんだから別によくね？コイツらは結果出したけど結果出せずに無駄な指名になるifもあった訳だし

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>4
大田を巨人扱いにしてるの草

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>28
パラサイトリーグの最下位の球団らしく地味な選手ばっかで草

[85. ななしさん＠スタジアム]

ドラ1が微妙ってホークスの唯一の欠点やからな
ここが改善されたら10連覇ぐらいしかねんで

[86. ななしさん＠スタジアム]

育成というよりスカウトの眼力だろ

[87. ななしさん＠スタジアム]

育成力ってなんなん？どうやって計るんや？
一軍定着で成功なんか？毎年何人も入団して一軍の枠なんて決まってるのに？
そんなん本人次第やろ。

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ロッテは投手育成上手いとは一体

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>36
それだけ活躍する余地があるって事だからな

[90. ななしさん＠スタジアム]

そもそもドラ1がほんとに優秀な素材なのかわからんのにドラ1育成力もクソもないやろ
スカウト力も込みならともかく

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>28
オリックスはドラ2ドラ3が短命なのがな
東明サトタツ黒木近藤と名前だけ見たらいい選手は居たし、頓宮伏見福田等のスタメンに定着しそうな雰囲気を出してる選手も居るだけに勿体ない

[92. ななしさん＠スタジアム]

巨人西武はドライチ潰してるってイメージだけで叩いてたやつ涙目の結果やな

[93. ななしさん＠スタジアム]

楽天は田中っていうチート高校生指名出来たことでその後のドラフトの方向性を大きく誤った感がある

[94. ななしさん＠スタジアム]

元サイトみたら日ハムで芽が出た大田を巨人が育成したことになってるし、小林も育成成功みたいに扱ってるんだがそれでいいのか？

[95. ななしさん＠スタジアム]

11 武田翔太
12 東浜巨
13 加治屋蓮
14 松本裕樹
15 高橋純平
16 田中正義
17 吉住春斗
18 甲斐野央
19 佐藤直樹

投手大好きチーム

[96. ななしさん＠スタジアム]

菅野澤村がインチキとか言うけど、狙いのドラ1獲得できても芽が出ないことだってあるんだから関係なくね？
それはそれとしてドラ1だけ比べることに意味ないだろうとは思う

[97. ななしさん＠スタジアム]

巨人ってトレード後にタイトル取った太田と、実質逆指名した菅野、澤村、長野を抜いたら阪神やソフトバンクレベルやん…

[98. ななしさん＠スタジアム]

でも楽天には田中マーがいるから

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>97
岡本は？

[100. ななしさん＠スタジアム]

しかし巨人は最近ドラ1ピッチャーばっかり指名しているんらそろそろ野手にいって欲しいけどな、去年は佐藤君外しちゃたし今年こそは未来の大砲を獲得して欲しい。

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>97
それ抜きでもレベルが違うだろ
パリーグの陰キャ球団や既得権益に目が眩んだセリーグのモブ共と一緒にすんなよ

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>4
鍬原、松本竜、堀田、桜井「そうだな」

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>82
それはそうなんやけどね。
この記事''逆指名廃止後''って条件やから、実質逆指名だった三人をカウントするのって結構グレーじゃないんかなって
岡本をモノにしたのはすごいと思う

[104. ななしさん＠スタジアム]

全然注目されなかったドラ5とかを主力に育てる方が育成力高く見えるが
実際ドラ1が大成することってそんな多くないのは知ってるけどドラ1が育ってもそいつが凄いって感想が先に来る

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>1
成瀬とか渡辺俊介、コバヒロ、久保とかって楽天参入前なんだね

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>32
育成ドラフトの育成ランキングで他球団をぶっちぎっているソフトバンクが相手だから仕方ない
あんなもんこっちの中継ぎが全部山口でも勝てん

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>103
まあ確かに

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>101
人数の話じゃないか？岡本と小林の2人だけやから

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>65
東浜と高橋純平と田中正義まで当ててくじ運悪いはねーわ

[110. ななしさん＠スタジアム]

巨人は長野菅野澤村が実質逆使命やしな

[111. ななしさん＠スタジアム]

>>102
高卒一年目をもう失敗したかのように評価するのはナンセンスにも程がある😂

[112. ななしさん＠スタジアム]

大田がカウントされて

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>5
すまんけど日本語で頼む

[114. ななしさん＠スタジアム]

>>99
岡本と小林以外はタイトルなし

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>48
最近の巨人の編成って「大当たりの選手を引き当てる」「FAで主軸を強化」「その他の要員で脇を固める」みたいなところあるからな。一位の目利きと信用が大事になるけど単純ながら強力やわ

[116. ななしさん＠スタジアム]

個人的には西武がドラフトうまいと思う
補強どころか流出しまくりなのにAクラス維持って凄いことよ

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>97
指名して、来てもらえなかったら、それはそれで痛手なんだよな。
オリックスが新垣行ったときみたいに。
「逆指名」っていうのは、そういう意味で、ドラフトの枠を無駄にしないために有効な制度だったが…

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>116
パラサイトリーグの球団にドラフト上手いなんて概念がまずねーよ

[119. ななしさん＠スタジアム]

>>100
今年は菅野の穴を埋めなアカンから投手やろ
その代わり来年は監督ご祝儀の意味も込めて森下ちゃうかな

[120. ななしさん＠スタジアム]

>>104
結局何位だろうが、一軍戦力、タイトルとれるくらいになったらすげえわな
下位に行くほどチャンスが減るから、下位から出てくると育成あるなぁって思う。
まぁ1位は基本的に元の能力は高いわけだから、変に育成しなくとも成績出しやすそうなんよな

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>100
岡本いるからしばらくは大丈夫だけどそろそろもう一つ欲しいわね。菊田山下に期待しとるわ

[122. ななしさん＠スタジアム]

ドラ1だけに限定しておいて「育成力」とはこれいかに

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>20
ドラ5は確か戸郷やろ？

[124. ななしさん＠スタジアム]

>>116
西武は1位より3位がすごいわ。野田でさえ2017は仕事してたし

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>5
そっちの松本龍は民主党の被災地恫喝政治家だよ
栄光の巨人軍ドラフト１位様の大型左腕は松本竜

[126. ななしさん＠スタジアム]

>>37
長野が巨人をストーカーしてたこと知らなさそう

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>76
？

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>122
育成力を見るなら2位以下。特に4位以下の選手やろうね

[129. ななしさん＠スタジアム]

このランキングは評価方法を出場試合数だけに絞ってるのがミソ
一軍で通用するレベルじゃなくてもドラ1だから1軍で無理矢理使ってるチームの方が上に来るランキング

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>95
これだけ獲ってるのに全員右腕なのが謎
というより、他球団と比べて上位で獲った左腕の人数がかなり少ない気がする

[131. ななしさん＠スタジアム]

巨人は１位野手成功しとるわね(´・ω・｀)高橋・野間・小園・中村将頑張ってくれよん

[132. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクは優秀な奴は全員育成ドラフトのスカウトの方になるとは聞いたな。給料も育成ドラフトのスカウトの方が高いし手当も厚いらしい
実際それで大成功してるから正しいんだろう

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>1>>2
ヤクルトはもう球団にいない人ばっかりで草

[134. ななしさん＠スタジアム]

>>109
ジャスティスのダメージが相当効いてるよな…

[135. ななしさん＠スタジアム]

大田を巨人でカウントするんか（困惑）

[136. ななしさん＠スタジアム]

大田を巨人に入れるなら菅野をハムに入れればいいんじゃね入団拒否されたけど一応ハムのドラ1やで

[137. ななしさん＠スタジアム]

大卒とか社会人なら育成力とかあまり云わなくね？むしろみる目がないランキングかと。
高校生ドラフト１位ならわかるが。でもまぁ
やはり根尾を指名してるあたりみる目がない巨人だとおもう

[138. ななしさん＠スタジアム]

>>31
ドラ1がアレでも2位以下や育成からポンポン出るならセーフやろ。ホークスがその典型例

[139. ななしさん＠スタジアム]

>>32
でもソフトバンク以外は通算で巨人に負け越してるじゃん

[140. ななしさん＠スタジアム]

田中将大を育てたという功績だけで6位くらいまである

[141. ななしさん＠スタジアム]

阪神
08蕭　　●
09二神　●
10榎田　△
11ハヤタ●
12藤浪　○
13岩貞　○
14横山　●
15高山　△
16大山　○
17馬場　△
18近本　○
19西　　保留
20佐藤　保留

[142. ななしさん＠スタジアム]

>>16
ソフトバンクの1位と巨人の2位以下が組み合わさってまうやん…

[143. ななしさん＠スタジアム]

>>4
でも大田まで入れてるのは草やわ

[144. ななしさん＠スタジアム]

>>141
阪神はどちらかというとメンタル面や自律心を育てる力がなさそうやな…(11、12、15の3人をみると)

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>103
じゃあ自分の希望言ってそこに入った選手は全員アウトじゃね

[146. ななしさん＠スタジアム]

>>119
菅野の穴は山崎伊織で十分埋まると思うけどな、まあ復活したらの話ですがもし復活しなくても戸郷、直江、横川、井上、平内とか先発ローテ候補はいっぱいいるし今年の１位指名は野手で良いんじゃないかな。

[147. ななしさん＠スタジアム]

>>138
でも契約金とか考えたらドラ1が大成してくれた方が元とった感じしない？

[148. ななしさん＠スタジアム]

>>108
1/4無効にして2人しかは無理があるやろ。そう言う比べ方ならせめて率にしないと

[149. ななしさん＠スタジアム]

>>122
育成力の指標には全くなってないな、、
穿った目で見ると巨人ファンに向けた提灯記事にしか見えない

[150. ななしさん＠スタジアム]

本スレ狂ってるやついて草

[151. ななしさん＠スタジアム]

>>49
岡本も西武(おかわり)が育成したしな。

[152. ななしさん＠スタジアム]

>>136
？？
入団してないのに意味はないやろ

[153. ななしさん＠スタジアム]

中日で27歳以下のタイトル狙える優秀な選手って投手含めてかろうじて周平くらいしかおらんのに大山、近本、青柳のいる阪神より上の評価なんやな。やっぱフルカウントってガバガバや。

[154. ななしさん＠スタジアム]

>>134
まあでも田中正義には今シーズン期待してるわ。２ヶ月くらい前の動画で調子いいらしいって話やしさ。

[155. ななしさん＠スタジアム]

>>70
へぇ勉強になるな

[156. ななしさん＠スタジアム]

>>145
希望を言うだけなら結構な選手が言ってないか？

希望を言って、他球団が指名して拒否した場合と(長野と菅野)、指名拒否を仄めかしてその球団以外が撤退した場合(澤村)が実質逆指名に当てはまりそう。

まぁぶっちゃけ育成力を見るならドラ1位よりドラ4位以下を見るのが妥当と思うんやけどね笑

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>148
この記事が人数と独自の基準の点数で判断してるからなぁ…
率で見たほうがええのはその通りやわ

[158. ななしさん＠スタジアム]

>>59
現実を見ろ以前に自身の生活でも見直せ

[159. ななしさん＠スタジアム]

>>3
申し訳ないが楽天がドラ1潰しまくってるのは事実なのにな

[160. ななしさん＠スタジアム]

>>129
清宮で点が入ってるとか考えると笑えるわな

[161. ななしさん＠スタジアム]

>>57
そもそも素材型の育成は下手やと思う。
でもここ2年育成に力入れだしたから評価覆ることも全然あるよな。

[162. ななしさん＠スタジアム]

大田を巨人でカウントすな

[163. ななしさん＠スタジアム]

>>79
割とガチでそうでしょ
でも現実論と理想論は別よ
ゲームでもよくロマン砲とかがあるようにロマンはどんなところでも好かれる

イチロー松井ダルマーマエケン坂本森大谷則本村上
若くてなおかつ長いこと活躍できて超一流戦力になるドラ1高卒はロマンなんよ
それ以外に語れないけどそのロマンがなによりも代え難いんよ

[164. ななしさん＠スタジアム]

>>149
逆指名廃止後って条件を付けた割に、実質逆指名を人数にカウントしたり、トレード後にタイトル取った人までカウントしちゃった辺りは詰めが甘い記事やね。

[165. ななしさん＠スタジアム]

>>121
俺は中山君と秋広君に期待しています

[166. ななしさん＠スタジアム]

>>160
清宮はこれでも2020だとチームで3番目に本塁打が望める選手やったから…(震え声)

[167. ななしさん＠スタジアム]

>>154
ドラ1でポテンシャルはあるんだから、俺達みたいにオフシーズン、2軍、ブルペンでは完璧。1軍リード時にド派手にやらかすとかにならんでほしいわな

[168. ななしさん＠スタジアム]

藤平とか
ドラ1じゃなきゃ戦力外レベルやろ

[169. ななしさん＠スタジアム]

則本とかいう1位っぽい2位がいけない

[170. ななしさん＠スタジアム]

>>156
拒否したなら実質逆指名じゃなくね？
というか何位以下とかじゃなくて全体見なくちゃ意味がない。
4位以下が育ってるって事は1位は他と比べて育ってない可能性もあるしな

[171. ななしさん＠スタジアム]

>>157
その独自性を無視して3人抜くんと率で見るんは変わらん気がする

[172. ななしさん＠スタジアム]

>>129
>なお、先発、中継ぎ双方で投げた投手には「先発数×2.5」試合で補正をかけることとした。

この基準がどういう風に適用されるのかわからんが、場合によっちゃ伊藤準規>福谷みたいな評価になりかねんからな
流石に中継ぎ登板数>先発数×2.5はその補正を入れていないだろうけど

[173. ななしさん＠スタジアム]

>>95
野手は単独行かなきゃ無理だもの
南海時代から野手競合1度も引けてないからな

[174. ななしさん＠スタジアム]

>>103
実質逆指名してもらえるくらい球団が努力すればいいだけやん

[175. ななしさん＠スタジアム]

横浜アカンかあ…と思ったけど13年までは筒香以外アカンし濵口以降は最大瞬間風速が高いだけって感じやったわ

[176. ななしさん＠スタジアム]

>>156
だからこのまとめはドラ1のモノになったランキングじゃん。ドラ4位以下とかランキングじゃねーのよ

日本語も読めないのか？　そこまで巨人が憎いのか？

[177. ななしさん＠スタジアム]

早川ドンマイwwww

[178. ななしさん＠スタジアム]

>>97
大田はともかくそれ以外は抜く理由わからんな

[179. ななしさん＠スタジアム]

>>65
ピッチャーは並以上のクジ運あるぞ
野手が壊滅すぎるんや

[180. ななしさん＠スタジアム]

>>1
内海って規定0なん？

[181. ななしさん＠スタジアム]

>>84
泣くなよ笑

[182. ななしさん＠スタジアム]

何としてでも巨人のランキングを下げたいやつがコメ欄に数人いて草

別に自分の人生を否定されてるわけでもないのに必死やな

[183. ななしさん＠スタジアム]

>>7
それなのに8タテってどうなってんの

[184. ななしさん＠スタジアム]

楽天にはキンセン選手おるし育成力バッチシやろ

[185. ななしさん＠スタジアム]

>>153
まずこれ08年からの評価だし青柳はドラ1じゃないやん

[186. ななしさん＠スタジアム]

>>16
ソフトバンクがもう最強やん
巨人とか足引っ張るだけやろ

[187. ななしさん＠スタジアム]

>>163
いつ則本が高卒になったんだ?

[188. ななしさん＠スタジアム]

楽天は育てらんないのに高卒ばっか取るのが悪い
大卒とか社会人の見る目はそこそこあると思うから毛ファンもあんまキレんなよ

[189. ななしさん＠スタジアム]

ロッテはガチで黄金期来そうだな

[190. ななしさん＠スタジアム]

小林とか巨人の名を汚しただけの不名誉ドラ1だわな
大城がすべて尻拭いしてくれたけど

[191. ななしさん＠スタジアム]

巨人のドラフトいつもテーマがあるけど意味あんのかな、去年は本指名は投手は大社出身、野手は左バッターで外野手は佐藤君以外指名しないとかが方針だっただろうけど良い選手が残ってたらある程度柔軟に指名した方が良いんじゃないかな？

[192. ななしさん＠スタジアム]

将来有望な子は楽天に指名されたら拒否した方が良いって事なんだな

[193. ななしさん＠スタジアム]

逆指名なくなってからも囲い込みで実質逆指名ありだったのが巨人

長野
澤村
菅野

2008年以降の12年間という期間で、3人も即戦力の大社目玉級を囲い込めたんだから、そりゃドラ1限定の主力化＆タイトル獲得人数の率で測ればトップになるのは当然だろう
他が並レベルでも囲い込み分のプラスで圧倒的に率が良化する

というか、この計算で2位になっている西武ですら12年間のドラ1限定だとタイトル獲得者は4人、3位のロッテでもタイトル獲得者は3人しかいないし

[194. ななしさん＠スタジアム]

目利き力のほうが正しそうだけどな

[195. ななしさん＠スタジアム]

>>143
これ大田とか長野とか移動後の数値も入れてるんじゃねえか？
ゴミ過ぎるだろ。

[196. ななしさん＠スタジアム]

>>126
菅野はともかく長野に関してはぶっちゃけ巨人の方が被害者やよな。まあそんだけやって入ってきた分しっかり仕事したからええんやけど

[197. ななしさん＠スタジアム]

>>65
ソフトバンク程度でくじ運悪いとか言ってたら巨人どうなんねん

[198. ななしさん＠スタジアム]

>>88
二木、種市が育ってきたしこれからやろ
実際二木は去年9勝しとる

[199. ななしさん＠スタジアム]

>>132
それはそれで本スカウト仕事してないんやから良くはないやろ

[200. ななしさん＠スタジアム]

>>125
あれ東北放送が報じなければ揉み消されてたんだよな
やばすぎる

[201. ななしさん＠スタジアム]

>>102
育成選手に期待しててワロタｗ

[202. ななしさん＠スタジアム]

>>197
長野菅野澤村みたいにクジ運悪くてもワガママで入った奴等がおるんやから文句言うなとしか思わんな

[203. ななしさん＠スタジアム]

ロッテを育成下手と煽ってたやつらざまぁｗ

[204. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクの1位が育ってないって言うのは印象論。長く続かないと言う意味なら正しいけど、ほぼ活躍したことがある選手は多い。

[205. ななしさん＠スタジアム]

ドラ1を育成力というのも違和感があるわ
ドラ1を活躍させたところでそのまま潰さなかったっていう印象だわ
少なくとも大卒以上は

[206. ななしさん＠スタジアム]

大田で加点はないわ
移籍してあの通りだからむしろ減点だろ

[207. ななしさん＠スタジアム]

ロッテは野手育成が糞過ぎたけど井口になってから風向きが変わった感がある

[208. ななしさん＠スタジアム]

>>2
巨人は生え抜きはＦＡ組に機械奪われてる言うけど、こういうの見るというほどやね

[209. ななしさん＠スタジアム]

>>140
どこでも勝手に育つ定期

[210. ななしさん＠スタジアム]

>>201
なにがあかんの？

[211. ななしさん＠スタジアム]

>>203
でもすごい選手一人もいないし
ドラ1の有望株もそこそこレベルの選手で終わるよな

[212. ななしさん＠スタジアム]

>>6
巨人で活躍した外国人野手とかラミレス、アンダーソンくらいしか思い出せないんだが

[213. ななしさん＠スタジアム]

>>207
風向きが変わった（チーム首位打者が.249）

[214. ななしさん＠スタジアム]

>>182
やたらと巨人上げパリーグ下げしてる奴も居るからお互い様やぞ
同じ穴の狢や

[215. ななしさん＠スタジアム]

オコエ、近藤、藤平ってヤバいレベルで潰してるもんな楽天
まじでゴミ球団だわ

[216. ななしさん＠スタジアム]

まだ里崎がやってた企画のが参考になるな

[217. ななしさん＠スタジアム]

>>198
種市はトミージョンしたしもう無理やろ

[218. ななしさん＠スタジアム]

>>159
12球団でも一番ドラ1潰してるからな

[219. ななしさん＠スタジアム]

>>215
そいつら全員ドラ1の器じゃなかったから仕方ない

[220. ななしさん＠スタジアム]

フルカウントが定めた謎の基準での話なんだから、順位が良い所はポジって良くない所はほーん、で？くらいに思っておけばええねん
育成力は一番不毛な議論や

[221. ななしさん＠スタジアム]

>>219
なら一位で獲得したのは見る目がなさすぎでは？

[222. ななしさん＠スタジアム]

>>213
チームwRC+12球団中4位やからな
打率だけで打撃を評価する時代は終わってるんやで

[223. ななしさん＠スタジアム]

>>200
奴はDの大物だからな

[224. ななしさん＠スタジアム]

>>217
トミージョンしたらダメになるってなんかそういうデータあるんですか？

[225. ななしさん＠スタジアム]

>>178
実質逆指名やからやろ？
現行のルールに以前のルールでドラフトしてるんやから言われてもしゃーない

[226. ななしさん＠スタジアム]

>>45
それプラス主力流出ほぼなしだからな、地味にこれが一番戦力維持する要因やろ

[227. ななしさん＠スタジアム]

>>47
地味だけどチーム支えてるイメージあるわ

[228. ななしさん＠スタジアム]

>>63
データ見ないで感覚で物言うからな

[229. ななしさん＠スタジアム]

>>211
そこそこなのかい！

[230. ななしさん＠スタジアム]

ロッテは育成下手って言われてたけど2位になってから前ほど言われなくなってて草
やっぱ順位で結果出すのが早いみたいですね

[231. ななしさん＠スタジアム]

>>229
じゃあ中途半端でもいいけど

[232. ななしさん＠スタジアム]

>>230
まあ今は育成力より清田の方が話題になるからな

[233. ななしさん＠スタジアム]

>>225
でも結果として意中の選手獲得すんのって狙いの選手1本釣りとかクジ当ててんのと変わんないし、必ず活躍する保証があるわけでもないじゃん？

[234. ななしさん＠スタジアム]

抑えやらせたら8敗して、先発やらせたら5回100球くっそ不安定な投手が成功扱いなんだよ。
ビハインドの中継ぎ以外に何やらせりゃいいんだよコイツ…

[235. ななしさん＠スタジアム]

俺アンチだけど
長野って澤村菅野と同じ枠に入れてる奴らなんなん？
昔を知らない若いアンチか？

[236. ななしさん＠スタジアム]

どこの球団も半分以上は即戦力取っているのに
育成力ランキングではないよな・・・
森下は沢村賞級の活躍したけどカープの育成凄い！とはならんでしょ

[237. ななしさん＠スタジアム]

>>123
戸郷は6やで

[238. ななしさん＠スタジアム]

>>183
巨人が本気で育成してる分野は本業のほうや
野球で負けるのはそれはもうしゃーない

[239. ななしさん＠スタジアム]

巨人だけ逆指名使ってるからそらそうなるよ

[240. ななしさん＠スタジアム]

>>163
イチローがドラ１とは

[241. ななしさん＠スタジアム]

囲い込みインチキドラフト1位は除外しろよ

[242. ななしさん＠スタジアム]

>>10
ドラ1が高卒なのか大卒なのか社会人なのか、投手なのか野手なのかでも全然変わってくるよな
しかもハズレハズレ1位とかもおるわけやし

[243. ななしさん＠スタジアム]

>>163
にわかで草

[244. ななしさん＠スタジアム]

>>234
ロッテの方がよっぽど育ててるしな

[245. ななしさん＠スタジアム]

この怪しげな算定基準だと全入団選手に当てはめて数値化するとどの球団も大差ない、ということになるだろうね
試合数の点数は削除して単純にタイトル数にしてセパで分離させれば少しはまともになるかな

[246. ななしさん＠スタジアム]

>>11
野手の育成力はぶっちぎりで最下位でしょ
貧打と言われるロッテより野手の育成力は低い

[247. ななしさん＠スタジアム]

>>233
いや単純にベースとなってる条件が違うから一緒にするなってだけやねん
何のためにこの年からって分けてるのか分からんくなるやん

[248. ななしさん＠スタジアム]

これ毎回思うんやけど弱いチームでいくら試合に出てもそれが得点なの？って思う

[249. ななしさん＠スタジアム]

>>212
ニワカすぎだろ
クロマティ、マック、マルティネス、ローズ、ペタジーニ、ロペス、ギャレット、

[250. ななしさん＠スタジアム]

>>249
マギーも