【悲報】孔明が死んだあとの三国志、誰も興味ない

転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622578732/

1: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:18:52.31 ID:zTtnSqmKr

内乱内乱アンド内乱

2: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:20:18.54 ID:PQdBSUa50

もっといえば曹操劉備が死んだらもう興味なくなるやろな

3: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:21:20.53 ID:zmOmxf6e0

孔明の死からはじめて、五胡十六国を描いた作品売れそうなのに

5: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:22:25.60 ID:AoxJ9eXR0

>>3
五胡十六国は無理やろ
小説ベースなら2ページに1人のペースで武将が死ぬぞ

9: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:24:00.88 ID:zmOmxf6e0

>>5
そのスピード感がええかなとww

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

ビエイラが巨人残留を決めた理由、コレだったw.w.w.w.

坂本勇人さん、ここ13年くらい球界トップクラスの選手であり続ける

流しのブルペン安倍「巨人ドラフト４位・石田隼都は本来ならドラフト１位」←これ

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【朗報】巨人・岡本和真、高校球児から大人気だった

4: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:21:50.52 ID:oYdMIKOVa

三国志第一部の主人公は劉備で二部が孔明で三部は誰なん？

6: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:23:03.30 ID:AoxJ9eXR0

>>4
司馬一族

7: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:23:43.00 ID:wrh9aozLr

孫権が老害ムーヴしまくるんやろ？

11: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:24:53.78 ID:AoxJ9eXR0

>>7
晩節を汚した男

8: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:23:45.13 ID:AoxJ9eXR0

呉の奮闘を見ろ

10: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:24:33.30 ID:K3/DIZmXd

>>8
奮闘(お家騒動)

16: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:27:27.59 ID:AoxJ9eXR0

>>10
陸抗すら疑われて最前線に張り付く羽目になった疑心暗鬼のゴミ国家

13: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:26:21.78 ID:+3mpQqJNr

司馬懿仲達が大活躍やったろ

18: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:28:49.93 ID:ZTW/hcCMr

中国っていつも宦官のせいで衰退してるよな

19: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:30:45.96 ID:AoxJ9eXR0

>>18
朱元璋「宦官はカスやから絶対に権力を与えないやで～」
朱棣「親父はああ言ってたけど宦官にお世話になったし宦官重用しよっと」

25: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:37:41.04 ID:dhJF/6VO0

>>18
基本宦官か外戚か皇太后のせいでぐちゃぐちゃになる

27: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:39:37.94 ID:Ss3HcAiE0

>>25
始皇帝「おっ」
呂「せやな」

26: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:38:22.05 ID:Ss3HcAiE0

吉川英治が続き書いとけば風潮変わったと思う

32: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:40:34.46 ID:COBfyC7+0

>>26
面白くないものの続きは書かないぞは売れてる物だけに英断だと思う

41: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:44:12.44 ID:Ss3HcAiE0

>>32
「孔明死んだし読んでる方と書く方もテンション下がるわ」って明言してて最初に読んだときは「ファッ！？」ってなったわ

82: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:58:52.53 ID:UQ0btht9p

>>32
吉川英治は秀吉の耄碌してからも書かなかったな

28: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:39:38.00 ID:dhJF/6VO0

宮城谷昌光が書けよ
今のあの人に力残ってるか知らんけど

33: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:40:49.39 ID:ppx6qJQbx

>>28
書いただろ
まあ呉の滅亡まではやらんかったけど

30: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:40:15.32 ID:AoxJ9eXR0

陸遜憤死後の末期呉を支えた丁奉とかいう知名度が微妙すぎる将軍
なお演技だと徐盛の相棒扱い

34: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:41:58.32 ID:oeN6q1590

お家騒動は飽きてくるんよ

35: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:42:08.10 ID:ppx6qJQbx

二宮以降の呉のグダグダとかある意味面白いけどな
諸葛恪が良い動きしてるわ

36: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:42:32.59 ID:QBwP7Oop0

孔明死後とか司馬懿がなんかやって統一した位の知識しかないわ

37: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:43:14.16 ID:ppx6qJQbx

陳泰という名将中の名将が知名度低いのが悲しい

38: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:43:22.52 ID:NKokd06M0

むしろ三国志以降の中国史てよく知らん盛り上がりどこもうないやろ

44: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:48:15.74 ID:5m1wtZpW0

司馬懿「いいか。地方分権だけは絶対やめろよ」

司馬炎「ﾋｬｯﾊｰ」

なんやこいつ

47: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:48:57.75 ID:LLBfqPWNr

三国志最強ってやっぱ曹操なん？

52: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:49:40.13 ID:oeN6q1590

>>47
自分が率いたら勝率8割ごえの神やし

61: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:52:18.03 ID:dhJF/6VO0

>>52
呂布と1年間ずーっと戦って序盤はクソみそにボッコボコにやられても不屈の闘志で粘り続けてたから成長したと思うんよな
曹操の凄いところは粘り強さやと感じる

69: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:54:58.70 ID:oeN6q1590

>>61
官渡で荀彧に帰りたいお手紙出すの可愛い

49: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:49:18.05 ID:LCDpklpj0

龐統っていつ死んだんや
孔明と同格とか持ち上げられてたのに仲間になってから空気すぎたやろ

54: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:50:23.23 ID:oeN6q1590

>>49
入蜀で流矢（流れ矢がどんな矢に関しては諸説あり）

94: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:06:04.10 ID:rZyrNos70

>>54
どんな矢もこんな矢もそんな種類あるんか

100: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:09:24.43 ID:oeN6q1590

>>94
当たっちゃった的な流れ矢なのか
川の流れのような勢いで向かって飛んでくる矢なのか
後者っぽいらしいけど

103: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:11:08.29 ID:rZyrNos70

>>100
劉備の馬乗ってやから後者や思ってた
もう全部演技ベースで考えることにしてる

109: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:13:22.05 ID:oeN6q1590

>>103
まぁ包囲戦なのに日本語的な流れ矢は変よな

56: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:50:34.33 ID:M92RuQ+X0

南蛮編とかいう不人気回

70: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:55:53.53 ID:oeN6q1590

秋風五丈原←このセンスよ

74: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:56:38.48 ID:+ZGcJZF9M

カク昭とか満寵とかの地味有能武将好き

77: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:58:15.35 ID:oeN6q1590

>>74
程昱とかいう清流派じゃない謎のおじさん好き

75: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:57:48.49 ID:KNhgv6Jj0

219年から20年までで終わったよね
関羽と曹操退場したからもうこれ以上続けても意味ないから登場人物どんどん殺してサ終した的な

78: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:58:16.06 ID:KE8Fc26h0

鄧艾がいるやん

79: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:58:24.38 ID:gmMrNi4nr

天運と梅の木に愛された漢曹操

81: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:58:41.72 ID:Ss3HcAiE0

孔明はよく天才チート言われるけどガチモンのチートは荀彧やろ、なんであんなタケノコみたいに有能刈り取ってくるんや孔明見たら血の涙を流すで

83: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:00:15.68 ID:oeN6q1590

>>81
結果的に勝ったから潁川閥が凄かったことになっとる
なお袁譚

101: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:09:36.31 ID:qqePto9Gr

>>81
孔明くんは有能いても人に任せる事が出来ないタイプやから結局あんま変わらん気もする

84: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:01:30.46 ID:UQoJV1HH0

むしろそこからが1番面白いやろ
夏侯覇が蜀に行ったり鐘会が裏切るなんて誰が予想できるよ

88: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:03:18.08 ID:ppx6qJQbx

>>84
後者は結構予想されてたやろ
邵悌とか

95: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:06:57.86 ID:KE8Fc26h0

>>84
鍾会は疑われてたやろ
あんだけすぐに打たれてるのがよい証拠

116: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:15:13.02 ID:FzJ9yEwj0

>>84
裏切ると予想されまくってた模様

91: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:05:11.16 ID:B2ZZr7S2a

劉禅とかいう無能

108: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:13:17.60 ID:UQoJV1HH0

張翼廖化という名モブコンビを忘れるな

114: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:14:58.52 ID:qqePto9Gr

関興、張包の活躍が捏造だと知った時は悲しかった

117: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:15:56.93 ID:UQoJV1HH0

>>114
関索に至っては存在自体が捏造だったもよう

121: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 06:17:16.13 ID:AoxJ9eXR0

>>114
潘璋とかいう演技の被害者

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

曹操が死んだところでスパッと完結する蒼天航路有能

[2. ななしさん＠スタジアム]

曹操しんで、関羽しんで、劉備しんで三国志終わった感あるわ
諸葛亮も結局は無駄な北伐繰り返して死んだだけやし

[3. ななしさん＠スタジアム]

孔明死んでからも長いけど華が無いんよ
魅力的な先輩キャラが卒業した後の野球マンガどころか主人公世代まで引退して初期キャラ一切0でやってるみたいなもんやん

[4. ななしさん＠スタジアム]

姜維とか陳祗とか陸抗とか周処とか陳泰とか鄧艾鐘会杜預石苞馬隆とか
面白いヤツいっぱいおるのに不人気な時代

[5. ななしさん＠スタジアム]

>>4
俺はその辺も好きだな。
それと「孫権がガイジムーブしまくる」って書いてる奴は、三国志演義読んでないのかなと思う。

[6. ななしさん＠スタジアム]

終わらせ方の賛否は兎も角、小説や漫画を完結させるのも才能やからな。
ズルズル続けたり別の書き始めて売れたら終わらせずにそっちにシフトする人は
作品としてはそれ以下やで

[7. ななしさん＠スタジアム]

羊祜ｖｓ陸抗感動するやんけ

[8. ななしさん＠スタジアム]

ハハハ楽しいのう　泰平に乾杯🍻

[9. ななしさん＠スタジアム]

お前らドカベン明訓高校その後編見たいか？
蛸田が監督やって普通に１回戦負け繰り返してる
華も何も無いただの弱小高校編だぞ

[10. ななしさん＠スタジアム]

孔明後なんてもう完全に勝負決まってる消化試合だしな
多少個人の奮闘が見られるくらいで戦況は変わらない
蜀はなくなり呉はお家騒動で自滅し天下取った魏も獅子身中の虫司馬一族に食い破られて終わる
だから三国志大戦に晋勢力を出したのは未だに受け入れられてないんだわ、三国志という物語からしたらエピローグの後の存在だし

[11. ななしさん＠スタジアム]

孔明死後から五胡十六国までって、登場人物クズだらけの八王の乱経由するから小説とか無理や

[12. ななしさん＠スタジアム]

なんなら三国鼎立したあたりからもう興味ない。
袁紹とか呂布がいたあたりが一番おもろい。

[13. ななしさん＠スタジアム]

孔明が死んだら、そのつぎの物語の主人公になれそうなのがだいぶ飛んで石勒になっちまうからな

[14. ななしさん＠スタジアム]

司馬昭之心、路人所知也

[15. ななしさん＠スタジアム]

孔明死んでからも三国時代は３０年くらい続いてるんだけどな
黄巾の乱から孔明死ぬまでと孔明死んでから三国時代終結まで同じくらいあるねん

[16. ななしさん＠スタジアム]

>>13
石虎編までやるなら面白そう

[17. ななしさん＠スタジアム]

司馬懿がクーデター起こし司馬炎が中華統一して晋起こしたとこまでは良いんだけどその後の登場人物が無能とクソしかいないし誰も統一の話書く気が起きないんだよ
そうなると孔明死んだらもういいやってなる
歴史的には文化経済的には最盛期を迎え腐敗しながら遼、金、モンゴルと戦い続けて滅びた宋の方が面白い
つか中華って今もそうだけどいっつも内部が腐敗してるわw

[18. ななしさん＠スタジアム]

44: 風吹けば名無し 2021/06/02(水) 05:48:15.74 ID:5m1wtZpW0
司馬懿「いいか。地方分権だけは絶対やめろよ」

司馬炎「ﾋｬｯﾊｰ」

なんやこいつ


そう考えると今の国家主席のプーさんは政敵になりそうな地方の薄熙来や胡派を追い落として司馬懿みたいなことしてるな

[19. ななしさん＠スタジアム]

諸葛亮亡き後、三国志の中心にいたのは司馬懿だけど主役にはなれてないんだよな
というか正史を諸葛亮ベースで見ていくと、司馬懿は意外にもしょぼくて主役の器じゃない

対諸葛亮戦ではかなり苦戦してる
特に第四次北伐は敗北に近い戦いぶり

対呉戦線でも大した活躍はしてない
一番戦績上げたのは対公孫越戦で「そんなところで活躍されても…」感が残る

司馬懿がもっと暴れてくれれば諸葛亮亡き後も面白かったはずなのになぁ
歴史は歴史だから仕方ない話なんだけど

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>9
ドカベンの続きはプロ野球編だしなあ

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>17
賈南風が悪いよ賈南風がー

[22. ななしさん＠スタジアム]

まあ孔明も魏が内乱分裂しない限り好機は無いと無理ゲーに付き合ったからなあ。

[23. ななしさん＠スタジアム]

姜維が思ったほど使えなかった

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>18
おっと、薄熙来事件は胡錦濤時代だった。

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>23
そもそも国力も人も足りん上に孔明が死んだ後は文武官のトップが孔明1人がやってたのが二元化してしまったのもね

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>20
9は明訓高校その後編

て書いてるから主人公そのまま引き継ぐプロ野球編を出すのは違うのでは？

[27. ななしさん＠スタジアム]

まとめとかウィキペディアで読むとグダグダで面白いけど小説で読みたいかというとちょっと…
まあ孔明死後どころか北伐全体そんな感じだけど

[28. ななしさん＠スタジアム]

破竹の勢いやぞ

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>23
元が涼州出の魏の人間やから、北伐ガイジになって兵権を保っとかんと何もやれんぞ

[30. ななしさん＠スタジアム]

そもそも歴史上滅ぼされた勢力を主人公にしてるからどうもならんわ

[31. ななしさん＠スタジアム]

孫峻とかいう最近再評価されつつあるニ宮の主犯格

[32. ななしさん＠スタジアム]

中国史がまともなのはこの時代までだからな
司馬一族が仁義なき殺し合いを始めた頃から滅茶苦茶になる

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>5
演義を〜って言うけど演義は1000年以上のちに書かれた小説やん

事実に基づき二宮の編と陸遜への対応やら張昭との酒乱放火騒ぎetcなんかを考えたら老ガイ化したのは事実でと思うけど。

[34. ななしさん＠スタジアム]

そもそも孔明からして魅力がない

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>14
温家宝がダライ・ラマ14世に似たような例えを口走ったな

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>33
だから「三国志演義を読まないで、ネットの断片的な知識で話をしてるんじゃないかな」と思うわけよ。
正史の三国志に基づいて話をするなら、そもそもスレタイのような「孔明の○後に誰も興味無い」なんていう話にはならない。
だからこのスレが「三国志演義」について話をしてるのは明白で、「そこで正史に基づいた話を持ち出す」というのはおかしいと感じた。
長々と申し訳ない。

[37. ななしさん＠スタジアム]

中国ドラマですら適当に端折って普建国ってやってるからな

[38. ななしさん＠スタジアム]

逆に孔明死後の三国志の話ってどこで読めるの？

[39. ななしさん＠スタジアム]

宮城野先生、三国志を跋扈将軍梁冀から始めて最後駆け足

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>38
ある程度以上の著名な作者ということになると、陳舜臣の「小説十八史略」ぐらいしか知らんな。まあもともと十八史略ベースってこともあって、そんなに紙面割かれてない。

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>34
きっしょタヒね

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>19
馬鹿なのかな？くたばれ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>12
お前が無知なだけやん首吊れよ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>10
あほくさ首吊れよ

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>2
何もわかってない池沼はくたばれ

[46.]

このコメントは削除されました。

[47. ななしさん＠スタジアム]

司馬一族が台頭して魏はほぼ滅亡
生姜が北征しまくって蜀も滅亡寸前
孫権がボケて呉は内乱状態

もう（三国志じゃ）ないじゃん…

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>35
似てるどころか、そのまんま使われてるんやで

[49. ななしさん＠スタジアム]

呉って長生きする人もいるけど何で主要な人物が相次いであんな早くに亡くなってるんや
南は風土や衛生に問題あったんか？

[50. ななしさん＠スタジアム]

中国中央電視台のドラマ「三国演義」は
一部（1～23話）桃園の誓い～官渡の戦い～袁一族大敗する
二部（24～47話）劉備、荊州に入る～赤壁の戦い～曹操、馬超を破る
三部（48～64話）張松、地図を献ずる～劉備、白帝城に死す
四部（65～77話）孔明の南征～秋風五丈原
五部
78話　司馬懿、病と偽る
79話　呉の内乱
80話　姜維、中原征伐に出る
81話　司馬昭、魏帝を廃す
82話　九度目の中原討伐
83話　魏、蜀を滅ぼす
84話　三国、晋に帰す
と、それなりに描いてくれてる。

[51. ななしさん＠スタジアム]

孔明、天才いうても内政だけやしな

[52. ななしさん＠スタジアム]

姜維がもうちょっと早く蜀軍に加わってたら、孔明の弟子とか遺志を継ぐ者としての描写で読者に愛着持ってもらえたんだろうが、いかんせんぽっと出すぎて主役格を引き継ぐには無理があった

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>17
>>21
田中芳樹の「海嘯」で南宋滅亡取り上げてたけど、まんま壇ノ浦の平家滅亡と
被って泣けた

[54. ななしさん＠スタジアム]

松に昔の色なし。
繰り返す。
松に昔の色なし！！

[55. ななしさん＠スタジアム]

晋⇒五胡十六国も面白いぞ～
エグすぎて小説書く人居ないと思うけどｗ