転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625677663/

Uesugi_Kagekatsu
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E6%99%AF%E5%8B%9D
1: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:07:43.89 ID:MzlO0kmk0

2: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:08:04.68 ID:XGa+6oc10
どこでされてんだよ

3: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:08:30.82 ID:ZrFidHu80
慶次のおかげ


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

ぎっくり腰なったことある奴いる?

結局、ヤキソバを旨く作るなら最低限2種類の具だけあればいいんだよな…

1up ←これ意外と読み方分かれるらしいな

結局5P入り袋麺最強ってなんなん?

Windows「問題解決したろか?」ワイ「お願いします…😭」
4: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:08:34.80 ID:lf/fFju80
謙信の子供でもないですし

5: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:09:01.01 ID:sY+4/jxI0
正直、毛利輝元と大差なくね

55: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:32:02.86 ID:a57SOdl40
>>5
景勝は家臣の反乱もあって織田に対していいとこなかったけど
輝元は一時的に押してたこともあったんだよなあ

6: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:09:56.27 ID:qu7/om7vp
土俵に上がっただけで評価されてるけど土俵に上がっただけでも評価されるのもわかる時勢だった

7: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:10:04.73 ID:0kRfOKPE0
今川北条武田に比べた相対的評価

8: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:10:32.39 ID:cT+MCXtX0
家を残した

11: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:11:55.57 ID:MzlO0kmk0
>>8
まさか五大老で家残せなかった奴なんておらんやろ

15: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:13:39.51 ID:qu7/om7vp
>>11
徳川
前田
上杉
毛利
小早川(明治に入り復活)

よし揃ってるな

19: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:16:52.58 ID:BB8L1V7U0
>>8
これ 名門上杉を大名として遺した

22: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:17:59.80 ID:sY+4/jxI0
>>19
名門毛利を残した輝元さん、低評価過ぎひん?

26: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:19:23.52 ID:BB8L1V7U0
>>22
大江毛利は確かに名門やけど関東管領上杉と比べたらねぇ?

27: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:19:46.19 ID:93EHq4pjd
>>22
毛利ってそこまで名門じゃないし

29: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:20:20.35 ID:MzlO0kmk0
>>22
毛利に名門要素あるか?

72: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:38:33.04 ID:VprmaFta0
>>29
鎌倉時代の名臣大江広元の家柄やぞ
足利の陪臣とはちがうんや

79: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:41:06.14 ID:MzlO0kmk0
>>72
大江氏なんて家柄としては全然大したことないやろ

9: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:11:33.67 ID:qu7/om7vp
・北条がバックについた相手との後継者争いに勝った
・信長時代に潰れず生き延びた
・秀吉時代にも生き延びた
・家康に喧嘩売ったのになんだかんだ生き延びた

12: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:12:20.15 ID:1Ouyqa3Dp
>>9
1番は五大老になっていたからちゃう
真田幸村とも関係あるしな

10: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:11:38.52 ID:1Ouyqa3Dp
直江兼続のおかげ

16: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:14:34.79 ID:93EHq4pjd
本能寺なければ九分九厘滅んでたし
かなりの強運の持ち主や

17: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:15:36.81 ID:Y0OFQBHK0
なんか上手いことやっとる感はあるよな

21: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:17:50.38 ID:4B5V4sTU0
勝頼に比べて展開に恵まれた感はある

24: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:18:53.22 ID:MzlO0kmk0
新発田重家に反乱起こされたのなんか無能の極みすぎてビビる

25: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:19:13.00 ID:qu7/om7vp
まあ七光半分やけどなんだかんだ明治まで生き残ってるのはデカい
色々ある中で関ヶ原で負け組になったのが最大のピンチやったと思うけどよう取り潰し逃れたわ

33: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:21:18.90 ID:OsvtxLDZ0
>>25
明治まで生き残れたのは大方鷹山のおかげやけどな

31: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:21:09.56 ID:O1CmsitS0
運だけやけど運が良いってのは凄いことやで

32: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:21:16.16 ID:VazpMCN3a
7/4騎馬制圧魅力

44: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:26:07.75 ID:X/7iRKm/a
>>32
7/5制魅やぞ

35: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:22:41.07 ID:BB8L1V7U0
ワイが幕府なら転封して米沢に親藩置くけどね

36: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:23:03.72 ID:aUYrh5Ru0
大体、勝頼は何で景勝に寝返ったのよ
あれが武田滅亡の原因やろ

39: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:24:24.50 ID:BB8L1V7U0
>>36
上杉武田北条のオールスターvs織田軍団見たかった

41: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:24:45.83 ID:93EHq4pjd
>>36
一般的には上野譲渡と銭と言われてる
武田も困窮しとったみたいや

45: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:26:18.24 ID:aUYrh5Ru0
>>41
はえー

47: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:26:47.73 ID:6X+Pp/dE0
>>36
北条が越後まで取ったらどうあがいても武田も勝てなくなるやん

85: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:42:42.07 ID:CrMhEQRz0
>>36
他のやつのレスに補足すると、この辺になると武田の金山は枯れ果て、それを前提にした経済が成り立たなくなった

140: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:58:54.76 ID:k1M2oYDi0
>>36
だって北条は金も出さない兵も出さないでも景勝と敵対しろって言うんだもん😡

40: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:24:43.36 ID:HQERqMeK0
「成せばなる」
全てこの人のおかげだろ

50: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:28:57.15 ID:Tk4xMwmi0
なんで信長包囲網って対仏大同盟みたいに時期合わせて攻撃仕掛けなかったの?

56: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:32:34.49 ID:MzlO0kmk0
>>50
別に連携なんて取ってないからな
それぞれの事情で信長に敵対してそれぞれの事情で戦起こしたりやめたりしてるから

58: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:32:57.03 ID:z7qJ6QVIM
>>50
そら現代から見たら信長やらんと天下取れんのはわかっとるけど当時としたらじゃあ「信玄盟主でええんか?」とか「そもそも言うほど信長強いか?京都大阪抑えただけやろ?」とか色々あるわな

63: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:35:14.88 ID:7Y93vQ+W0
>>58
当時の天下というのは畿内のことやぞ
つまり畿内の支配権を握ってるものが天下人や

60: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:33:50.29 ID:Ppm5fCLo0
毛利家、前田家、上杉家って今ものこってるんか?

66: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:36:27.00 ID:7Y93vQ+W0
>>60
残ってるで
どの大名家も嫡流が絶えても支流がいくらでもおる

64: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:35:56.37 ID:hzWM47QT0
直江兼続の高評価のほうが謎だわ

76: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:40:04.71 ID:VprmaFta0
>>64
愛よ

68: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:36:48.83 ID:S/P+iYbG0
なんやかんやで大坂の陣では強かった、さすが上杉

70: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:37:25.07 ID:0kRfOKPE0
実際天下人って合理的な必然性だけでは説明できない運の要素が強すぎるから
みんな天下人と思いなすようになる気がする

82: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:41:50.43 ID:iWLspZ3Dd
>>70
ちょっと何かが違ったら違う展開になってたやろな

71: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:37:28.08 ID:U7az6gBu0
真田丸の上杉景勝情けなくて好きだった
常に涙目の印象。大見栄切って約束するけど口だけ
家康に恫喝されシュンと縮こまる

74: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:39:46.47 ID:2WSccI2E0
上杉憲政とかいう紛らわしい一族

77: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:40:16.31 ID:A2yNnizy0
江戸時代を通じて上杉家を残したからちゃうか
なお、吉良義央

97: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:46:30.97 ID:2uDbizEH0
>>77
時代が時代なら末期養子おらんくて改易やったな

80: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:41:19.93 ID:0kRfOKPE0
センゴクだと
謙信が加賀一向一揆平定したの前座みたいな扱いだったけどすごいよね

84: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:42:25.53 ID:a57SOdl40
何で謙信は跡継ぎを明確にしとかんかったんやろ
この時代の50って隠居しててもおかしくないわけやし

87: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:43:21.68 ID:A2yNnizy0
>>84
景勝が反乱起こしただけやないんかアレ

96: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:46:12.54 ID:cqUzEGm7p
>>87
正確にはわからんが
関東管領は景虎、越後守護は景勝に継がせる予定だったとか介入した蘆名の落書きでは名代争い景虎の息子の養育権争いだとか諸説ある

100: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:47:15.77 ID:a57SOdl40
>>87
でも色々説はあるけど明確に景虎継がせるって感じでもなかったんやろ?

103: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:47:33.31 ID:ndUhthXd0
さりげに上杉憲政殺しってかなり悪どいことやってるよね
関東管領授かったのは謙信だけだし景勝は元の長尾に戻せばいいのに憲政殺しによって上杉の血統の乗っ取りに成功したんや

104: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:48:10.67 ID:VprmaFta0
>>103
景虎が逃げ込んだからそら景虎派扱いにしてやっちゃうよね

121: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:52:19.45 ID:Oaujzi5B0
今川も武田も北条も消滅したのに、上杉だけ残ったという・・・

123: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:53:25.42 ID:cqUzEGm7p
>>121
今川は高家旗本、北条も小藩やけど明治まで残ってるぞ

128: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:54:38.54 ID:2uDbizEH0
>>121
北条は氏政の弟の氏規の系統が小大名で残った

161: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 03:05:19.19 ID:hn3zt0/M0
>>128
氏直ももう少し長生きしてりゃ復活予定やったのにな 運がないは

137: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:58:22.12 ID:b6OYzQlYa
>>121
米沢藩は貧乏過ぎて逆に取り潰された方が幸せやった模様

142: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 02:59:08.88 ID:a57SOdl40
一番いかんのは2代にわたって女に興味なかったことだよな
一族がいないから案の定養子になったわけだし

152: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 03:03:11.58 ID:z7qJ6QVIM
>>142
わりと冗談抜きでそこ犠牲にして得た武力やというか
少なくとも謙信本人の中ではそのつもりだったんだろうし

171: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 03:07:51.41 ID:BB8L1V7U0
>>152
家臣「親方様子作り我慢しとるしワイらも命懸けで戦わなあかんわ」

164: 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 03:05:47.92 ID:ndUhthXd0
御館の乱で疲弊してたときに信長だけじゃなくて越後の周りの大宝寺義氏、蘆名盛隆、伊達輝宗と、景勝にとって脅威となる存在が次々死んでくれたのもラッキーやな

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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