転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631660611/

99

1: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:03:31.16 ID:AxV4AqLW0
審判不手際による“大混乱”「併殺問題」でヤクルト高津監督が猛抗議…いったい誰の何が悪かったのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0b79c9c4cb7dd75e8aeabdd56766e9ac4d204c3?page=3
納得のいかない敗戦となったが、高代氏は、もうひとつ、このランダウンプレー中のヤクルトのミスも指摘した。

2: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:03:48.69 ID:AxV4AqLW0
「今回のケースで打者走者がアウトとなった場合は併殺でゲームセットとなる可能性が高いため、送球ミスがあるかもしれないので、二塁走者は本塁へ突っ込ませる。

中日時代に星野監督にも『回してくれ』と言われていた。ただ打者走者がセーフになった場合は違う。三塁ランナーは突っ込ませずに、二死一、三塁にして次打者につなげるのがセオリー。

塁審のアウトのジャッジがなく、ランダウンのプレーが続いていたとはいえ、三塁コーチはフォースアウトであることはわかっていたはずだから、ああいう形で本塁へ突っ込ませるべきではなかった」  


3: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:04:46.93 ID:ywasIMTmH
高代やんけ


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

冷やし中華とかいう何故か夏にでしゃばってくる食べ物wwwywwwywwwy

アクエリアスはなぜポカリスエットに負けたのか

ネッコかイッヌ飼おうと思うんだが


焼き肉、カルビだけあればいいことが判明
4: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:05:54.69 ID:ssdMs7930
高代って野球知らないんか

5: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:06:42.10 ID:AxV4AqLW0
解説者で高代に反論できる奴おる?

6: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:06:57.75 ID:cp3bg+e8r
それはみんな分かってんだよ突入指示したのがほんまに三塁コーチャーのポカやったのか2塁ジャッジがなく挟殺プレーに移行したから仕方なし突っ込ませたのかそこが論点やろ

9: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:08:36.08 ID:AxV4AqLW0
>>6
>2塁ジャッジがなく挟殺プレーに移行したから仕方なし
だからそのセルフジャッジが間違いだと書いてるだろ

7: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:07:56.03 ID:qIjf0oXG0
やっぱ福地が悪いんじゃねーか

8: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:08:05.25 ID:dZi4nxtp0
三塁コーチがフォースアウトであることはわかってたはずって部分だろ
今回審判のせいで混乱させた部分は
あとから映像何度も見て語るのと、その場で判断するのは全然違うからな

10: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:09:30.92 ID:AxV4AqLW0
>>8
ヤクルト側は混乱させられたって言ってるけど
高代がコーチだったら冷静に3塁で止めてたんだよ

19: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:13:55.52 ID:dZi4nxtp0
>>10
そんなセリフ、後からなら何とでも言えるしな

11: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:10:19.66 ID:ssm8FGecd
誤審関係あるじゃん

13: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:11:12.10 ID:AxV4AqLW0
1塁セーフは確定してるのでその後の動きに惑わされるコーチは二流ってこった

18: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:12:42.08 ID:Ut01QqUod
>>13
誤審関係なくないやんけ!

45: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:24:40.70 ID:vdXZCTJ/d
>>13
確定してねーだろ

53: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:26:18.98 ID:AxV4AqLW0
>>45
ジャッジ下したらしたらインプレー中は覆りません

14: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:11:29.58 ID:avreLp7w0
一塁セーフ
二塁セーフ
なんだから突っ込む理由がないわな

17: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:12:16.35 ID:2SzCQmEf0
>>14
そんな状況存在し得ないんやけどなあ

16: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:11:52.14 ID:qSbNHjOy0
誤診関係あること認めてて草

20: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:14:39.68 ID:AxV4AqLW0
1塁セーフジャッジは確定してるというのに
バカは中日の挟殺プレー(勘違い)や嶋田のジャッジしないという誤審(勘違い)のほうを
正しいものと捉え、勝手に1塁セーフジャッジ(正しい)をアウトに書き換えちゃうんだな

23: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:16:16.69 ID:K791A6zed
>>20
そりゃ状況は時間とともに変わってくからな
川端がベース離れてアウトになってたかもしれんし

最新のジャッジ参考にするのは何もおかしくない

29: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:19:48.92 ID:AxV4AqLW0
>>23
>最新のジャッジ参考にするのは何もおかしくない
ジャッジはしてない
それに最新のほうを信じるべきというのも間違い
バカが騙されてるだけ

24: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:16:46.11 ID:g4Eu1CFK0
最早今となっては福地も自分の記憶修正しちゃってるから実際どうだったかの答えは出ないぞ

25: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:17:09.57 ID:W830yu060
一流コーチなら挟殺プレーにハマってるのはアウトになった走者が守備陣を混乱させてるように見えるわけか

28: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:18:53.35 ID:K791A6zed
>>25
西浦がただの馬鹿じゃん

26: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:18:15.08 ID:k6iEbSA00
どう見ても審判が悪いんやけどここら辺NPBで検証せんのか

27: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:18:34.44 ID:AxV4AqLW0
1塁セーフジャッジ(正しい)
vs
中日の挟殺プレー(勘違い)、嶋田のジャッジしないという誤審(勘違い)

目の前で矛盾したことが起きた場合、正しいほうを前提に動かなきゃいけないのに
なぜかバカは後者の間違ってるほうに合わせ、その判断を正当化する

高代クラスのコーチャーだったら最初の正しいジャッジを勝手に書き換えない

31: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:20:05.43 ID:LWdeCtIia
福地視点だと
打者川端はセーフやな。一塁走者西浦はフォースプレー

京田セカンド踏んだな。これで西浦アウトで2アウトね

え?なんで挟殺プレーやってるの?しかも審判もアウトコールしてない

ここで福地が己の目を信じて、西浦アウトのセルフジャッジを行えば古賀は突っ込まない。
でも万が一、京田が踏んでないならば(現に審判はアウトコールしてない)、突っ込ませて一か八か同点に追い付きたい→古賀スタート
って感じかな

37: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:22:18.15 ID:AxV4AqLW0
>>31
>え?なんで挟殺プレーやってるの?しかも審判もアウトコールしてない
一瞬そう思うかもしれないけど、そこで1塁はセーフだったという事実をきちんと把握してるのが一流のコーチャー
という高代のミス指摘

39: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:23:39.34 ID:ssdMs7930
>>37
まともな頭してたら1塁セーフは勘違いだったという考えに至るんだよね
だって挟殺プレーが進行中なんだから

32: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:20:18.43 ID:51BtPjFLa
高代って状況を見ずに結果論からしか言わないバカじゃん
相変わらずなんだな

33: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:20:48.87 ID:OUwcSGDg0
はいはいヤクルトが悪いヤクルトが悪い
該当審判は口頭で厳重注意したぞ

34: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:21:01.54 ID:NYWB4Xal0
判断ミスではあったけどその判断ミスを引き起こしたのも審判のミスやから審判がごめんなさいしました
ってことやんな

35: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:21:46.34 ID:qUv5O2xha
ヤクルトにそんな難しいこと考える頭ないからな?
いまワンアウトか?ツーアウトなんか?わからん!行け!!こんなもんやぞ現場の考えは

38: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:22:19.83 ID:Iv8JgHRGd
本塁突入が意味の分からん暴走って説明ならともかく
打者アウトなら突入がセオリー、私もそうしてた
嶋田がフォースアウトとらなかったから勘違いしたんだろう

って説明やん

めちゃくちゃ誤審関係あるやん

42: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:23:58.30 ID:AxV4AqLW0
>>38
1塁セーフを認識した時点で高代は勘違いしない
つかちゃんと書いてるだろ

>塁審のアウトのジャッジがなく、ランダウンのプレーが続いていたとはいえ、三塁コーチはフォースアウトであることはわかっていたはずだから、ああいう形で本塁へ突っ込ませるべきではなかった

50: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:25:37.52 ID:ssdMs7930
>>42
それはセルフジャッジやん
1塁セーフを確認していたとはいえその後挟殺プレーになってる時点で何らかの理由で打者走者がアウトになっていると審判が判断しているってことだからな

41: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:23:52.46 ID:u9usYqPT0
結果的にセーフやったけどあれがリクエストでアウトのこともあるで審判の処理能力越えとるよな

51: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:25:43.91 ID:AxV4AqLW0
>>41
リクエスト考慮した場合でも現実にはセーフだったぞ

48: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:25:23.57 ID:07rO12WQa
普段働く上で責任逃れすることしか考えてないから俺がサードコーチャーなら止めれたわ

54: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:26:22.98 ID:ZHqAmFTVa
阪神ファンなんだが
高代ってまじで壊れた信号機だぞ
一番サードコーチやったらあかんやつ

56: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:26:40.98 ID:ssdMs7930
そもそも1塁セーフを確認してるから一旦止めてるのにそのあと挟殺プレーが始まったのを見て走らせてんだよね

62: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:27:42.48 ID:AxV4AqLW0
>>56
目の前のおかしなプレーを見て自分の記憶を書き換えたくさいね

63: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:28:09.21 ID:Iv8JgHRGd
>>62
だから目の前のおかしなプレーが原因やん
誤審関係あるやん

75: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:29:50.72 ID:AxV4AqLW0
>>63
>目の前のおかしなプレー
そんなんに騙されるなよ
少なくとも1塁セーフがインプレー中にアウトに書き換えられることは起こりえないんだから

85: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:31:25.67 ID:ssdMs7930
>>75
嶋田が書き換えたんだよね

58: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:27:08.06 ID:HUzWuiKLp
正直突っ込んだ理由も分からないからな、ヤクルトも誤審であわよくばを狙って中日が得したって感じ

60: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:27:37.85 ID:ssdMs7930
>>58
理由わからんのはお前が野球のルール知らんからやろ

72: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:29:23.77 ID:/X60TAAV0
>>58
普通に考えれば2塁踏んで西浦アウトにならないということは一塁がアウトで2アウトで西浦は挟まれてるということになる
古賀を突っ込ませるしかない

87: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:31:44.02 ID:RYp/US7Ja
>>72
いや一塁審がセーフと言った時点で打者走者のセーフは確定してるからそれはおかしい

103: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:33:38.71 ID:/X60TAAV0
>>87
そうなんだけど嶋田がセカンド踏んで何も判定出さないんだからそう見えるやろ

76: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:29:59.18 ID:NZXOLYol0
見てないけど何でそもそも一塁走者刺すのにランダンプレーになるの

84: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:31:17.12 ID:a7ndEpxep
>>76
バッターランナーが一塁アウトだと嶋田が思ったから

79: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:30:15.39 ID:ssdMs7930
審判の最後の判断を優先するのは当然
一度打者走者のセーフを確認したとしてもその後に事実上アウトの宣告を確認したらそれに従うのが当然

86: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:31:37.37 ID:qIjf0oXG0
>>79
インプレー中に判定は変わりませんよ
プレー止まってビデオ確認が協議しないと

92: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:32:20.81 ID:ssdMs7930
>>86
審判が変えたんだからそれに従うしかないぞ

88: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:31:50.73 ID:AxV4AqLW0
>>79
>審判の最後の判断を優先するのは当然
はい勝手にルール作らない
嶋田はジャッジしてないぞ
ジャッジしないという誤審を犯したんだから

99: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:33:16.44 ID:9SbHdFOX0
2塁踏んでもジャッジしないことによって1塁のジャッジを2塁塁審が書き換えてんだからそらヤクルト側は突っ込ませるやろ

101: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:33:31.12 ID:GQbF55jE0
一塁塁審が責められないのが一番謎だわ
二審も西浦も京田も福地も古賀も一塁がアウトと勘違いしてるんだから
その勘違いを引き起こした奴が誰なのか

134: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:38:10.87 ID:GaQzGQPWa
>>101
一塁塁審は普通にバッターランナーはセーフってジャッジしてるぞ
問題そのあとだから

113: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:35:02.05 ID:nIefnvfRa
福地の動き



117: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:35:47.24 ID:4GMfzwEd0
>>113
めちゃくちゃ無能そう

118: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:36:11.71 ID:WRaFVcMM0
判断ミスには違いないが気の毒ではある

144: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:39:21.00 ID:5qprT5mq0
嶋田の処分は?
普通に出てくるんか?

152: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:40:23.61 ID:OUwcSGDg0
>>144
口頭で厳重注意済みやぞ

168: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:41:42.12 ID:RBgn030da
>>152
降格物だろ

155: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:40:48.82 ID:4zc7n94Y0
突っ込ませてもミス待ちっていうギャンブルやろ

165: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:41:05.88 ID:12wpiCq00
一塁セーフの判定を見逃した嶋田
一塁セーフの判定を見逃した古賀とサードコーチ

これで誤審以外の部分に文句つけてるのマジでみっともないよな(笑)

173: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:42:23.20 ID:YV/kMYPt0
>>165
いや、2塁ランナーの古賀はどうやって確認するねん

205: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:45:56.74 ID:af2oSRMDr
>>173
古賀には1塁セーフの判定が見えてる
ソースはNHKの映像

240: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:49:14.13 ID:YV/kMYPt0
>>205
ほんまや、チラッと見てるな

177: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:43:01.44 ID:/vPsEMNJ0
悪いのは2塁塁審が一番だけど、ミスをしたって意味ではヤクルトはミスっていて
中日がミス0だったから勝利したのは確か

209: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:46:10.42 ID:8WsRNxVYM
>>177
京田も余計な挟殺やるというミスしたけどトリックプレーみたいなって結果オーライになっただけや
ランナー3塁で1塁ランナー挟殺とかアンマリやりたくないやろ

219: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:46:58.44 ID:YF9btKRU0
>>177
堂上のバッターランナーにセーフを許すミスから始まってるんだよなぁ

192: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:44:11.17 ID:WXJQBUAf0
普通に考えて審判2人の判定が矛盾してんだからプレー続行不可能だろ

202: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:45:34.55 ID:AxV4AqLW0
>>192
矛盾してると思うなら正しいほうを信じるべきでは?w
もう答え出てるね

218: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:46:57.66 ID:pF33zAGMM
>>202
リクエストするまでは二塁ランナーがアウトになってないというのも正しい訳で
コールないし

198: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:45:18.61 ID:mOTqRygx0
2塁フォースアウト(判定なし)の後に挟殺プレーが再開してランナー混乱してるやん

252: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:50:52.32 ID:mTvPY32qa
>>198
西浦もわけわからんくなってるな
挟殺プレイなのに京田が2塁ベースに戻るからえっ?えっ?ってなってるのがわかる

294: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:54:53.25 ID:IEUg60rfa
>>198
ピッチャーちゃんとホームカバーに行ってて偉いね👍(思考停止)

302: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:56:16.75 ID:/66lsafA0
>>198
投げ返した京田もアホやなこれ
ファーストの福田がなんでセカンドベース指差してるのか理解できてないやろ

320: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:57:49.90 ID:zJWwx2E0d
>>302
公式が出してる試合後の裏の映像で福田さんのおかげですって叫んでたで京田

324: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:58:03.51 ID:YzEMZpnbM
>>302
京田が一番混乱してるような気がする
というか京田の位置なら1塁審見えたのになんで追っかけはじめてんねん

346: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:59:55.59 ID:4YXEt2Dea
>>324
福田が支持したからベース踏みに行ったから
京田は一塁アウトと思ってないちゃうか?
支持されたからベース踏んだのにジャッジされないから
もう解らんようになってる

208: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:46:02.10 ID:Q7djvBmy0
こういう誤審って覆ることあるん?

228: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:47:42.03 ID:xiohXJ8q0
>>208
ないな
明らかな誤審だろうが最初の判定が有効

244: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:49:31.88 ID:Q7djvBmy0
>>228
やっぱそうなんか
気きかせて2死1.3塁で再開とかは無理なんやね

257: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:51:17.31 ID:/2FDQaYR0
嶋田がアウトコールをしない
一塁ランナーに進塁義務はないということ
バッターランナーはアウト
一二塁審間で挟まれてる状態で2死
3塁にいるランナーが一か八か勝負するのは当然の状況

285: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:54:03.25 ID:aD7xxhGg0
つか見返したけどこれ京田がまずやらかしてんのな
京田のプレーに全員引っ張られたと言えなくもない

319: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:57:41.90 ID:7OVHI5Wt0
>>285
京田が最初にボール受けた時にベース踏みに行けば嶋田もアウトコールしてたと思う
いきなり西浦のこと追いかけ出したもんだから京田自身含めて場の全員混乱してしもた

351: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 09:00:17.51 ID:9SbHdFOX0
>>319
まぁベースよりランナーが近くにいたらタッチしにいくけどな
メジャーでもファーストが打者走者をホームベース付近までタッチしにいった事件も今年あったばかりやし

292: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:54:43.37 ID:5bNIJ39l0
コーチャーがボールをちゃんと追ってればあの場面で3塁ランナー突っ込ませるような間抜けな事はせんわな
ランナーが状況把握出来てないのはしゃーない

300: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 08:55:37.87 ID:HssTGWgVr
一塁はタイミングセーフでセーフコールまでしてるんやから
聞き間違いで誤審だったとしてもリクエストでひっくり返るんやからそれを前提に動くべきやったな

358: 風吹けば名無し 2021/09/15(水) 09:00:38.80 ID:TiVT4mWS0
まあ正しいけど後出しジャンケンなら誰でも言えるやろ
リアルよく分からん状況が起きたらプロでも錯覚してしまうって事よ
解説でも谷沢がトンチンカンな事言ってたしな
冷静になって考えたらすぐ分かる話だが

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

原監督「面白くなってきたじゃん」混戦残り32戦 中4日ローテも覚悟

巨人秋広優人の成績wywywywywywywywywywywywywywywywywywywyw

ヤクルト高津10分以上抗議wwwwwwwwwwwwwwwwwww

嶋田塁審「二塁塁審としてはベースを踏んだことは確認していない。」

坂本勇人 打率.280 13本塁打 26打点←これwww

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【悲報】ヤクルト石川雅規さん(今年度42歳)、ここ五試合すべて2失点以内で纏めるも勝ち星0

【悲報】松井裕樹、今季絶望か

正木(慶應) 通算打率.299 HR10打点43 出塁率.425←ドラフト1位ある?

【巨人】AHRA、坂本菅野に直接指導で復調させていたWEWEWEWEWEWEWEWEWEWEW

猛抗議のヤクルト・高津監督「引き下がれなかった」「納得できないことだらけ」

【討論】中日ヤクルト戦の最後のプレー、悪かったのは誰か


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