転載元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623707405/

4845420678

1: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:50:05.91 ID:z3q3e8/JM
これどうすんの?

2: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:50:25.31 ID:A8KkN2jrr
スポーツ内閣で本人に言うのほんと好き

3: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:51:12.44 ID:gMJseGtC0
じゃあイチローがバント極めたら打率4割じゃん


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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5: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:52:06.44 ID:KvVipSwBM
人生を懸けてチームの得点期待度を下げ続けた男

10: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:53:10.69 ID:bqH9lUvO0
>>5
指示やししゃあないやろ

7: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:52:34.09 ID:tQvr688b0
いうほど無死一塁の場面で当たり前に送りバントするか?

8: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:52:39.90 ID:IOSZPFNua
ピノぐらい足が早ければ問題ないぞ

9: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:52:58.34 ID:A8KkN2jrr
セイバーが普及した今、果たして彼はなにを思う

13: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:53:54.27 ID:A8KkN2jrr
よりにもよってMLB超えてギネス記録なの草

14: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:54:00.63 ID:thgfUm2N0
打率1割5分くらいうてるやつなら送りバントよりもうったほうがいいらしいな
これつまりピッチャーでも打撃が良いやつは打たせたほうがいいことになる

20: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:55:40.95 ID:A8KkN2jrr
>>14
ケガリスク

15: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:54:55.46 ID:2/a2sw6Vr
長打が無理で送るしかなかった年と比較するな

23: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:55:59.14 ID:A8KkN2jrr
>>15
そんな奴が試合に出るな

31: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:57:15.28 ID:2/a2sw6Vr
>>23
そら反発係数違反してたボールで試合しちゃいかんよ

45: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:59:17.44 ID:A8KkN2jrr
>>31
みんな同じ条件やろ
アホか

53: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:00:00.58 ID:S607XZr4p
>>45
打者と投手の条件は違うが

17: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:54:59.31 ID:tlD49N55d
お前らが全く信頼してない治験とかより、遥かに質の低い統計なのは理解すべきやで

22: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:55:55.39 ID:0BNkWD8R0
自分を売るのもプロだからな
何か凄いって思わせたら勝ちや

24: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:56:00.28 ID:8wPPa+JF0
27個しかない大事な命をひとつ削って
大量得点できるチャンスを自ら潰して
1点だけを取りに行く行為
それがバント

26: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:56:39.43 ID:f+SsF/sI0
ケースによるやろ?

38: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:58:14.12 ID:6+MOkKAir
>>26
この手のスレでウキウキしてる奴は同点の9回裏ノーアウト2塁でもバントしたらブチキレるで

88: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:05:10.01 ID:chut5Ir00
>>38
外野前進してヒットゾーン広がるから3回ヒッティングする方が確実にサヨナラの可能性高いぞ
バントが100%成功するならいい勝負だと思うけどな

112: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:08:05.51 ID:6+MOkKAir
>>88
ほらなw
被打率.333のクローザーなんざ全球団にいるわけねえだろw

121: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:09:12.43 ID:KoeQ/d+1a
>>112
アウトカウントに余裕がある時に進塁打を打つとかを全く計算しないのね

125: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:09:32.35 ID:chut5Ir00
>>112
ランナー3塁に進めたら100%得点できるってマジ?

27: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:56:47.45 ID:+v+Sj8BBM
一点だけ欲しい時の確率データはないんか?

29: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:56:56.54 ID:w3YQLIuz0
相手がダルビッシュみたいな球界のエースクラスとか浅尾とかサファテみたいな絶対的リリーフエースでもなけりゃ打ったほうがマシってことやな

33: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:57:33.25 ID:g4tYjdzMM
解説時代「ここでバントですか。ピッチャーは助かりますよねえ」
監督時代「バントしなきゃ…バントバントバント…」
なぜなのか

248: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:23:42.61 ID:SsNGhaAy0
>>33
解説者工藤に監督工藤の話を聞いてみたいわ

35: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:57:43.11 ID:lqeKf8TBa
浅い回のときはあかん
競ってるときならアリや

43: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:58:55.23 ID:Cndg+RVBM

50: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:59:51.80 ID:Y5CYyB0Sd
>>43
これ馬鹿にしてるよな

52: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:59:54.98 ID:Mu69vN+va
>>43
悲しすぎて草

101: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:06:31.89 ID:+v+Sj8BBM
>>43
そもそも引退しなかったし
いろいろ考えさせられるわ

127: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:09:50.08 ID:MI9l19Qa0
>>43
この場面でバッター川相とか絶望やな

44: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 06:58:59.71 ID:Q+wSSIhf0
ノーアウト二塁とかでのバントは得点の期待値は下げるけど1点だけ得点する確率は上げるって研究結果があるで

99: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:06:25.74 ID:chut5Ir00
>>44
バントが100%成功すると言う前提で3%くらいやろ
野手のバント成功率は概ね80%な
ランナー2塁の時は簡単やから80%よりちょい高いやろけど

116: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:08:29.87 ID:Q+wSSIhf0
>>99
100%成功する前提ってどこに書いてあるんや?

143: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:11:56.80 ID:chut5Ir00
>>116
バントとか以前にノーアウト二塁と1アウト三塁の比較で後者の方が僅かに得点確率が高いってこと理解してるか?

153: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:12:58.85 ID:Q+wSSIhf0
>>143
いやそっちが先に質問に答えろって
バントが100%成功する前提とかどこに書いとるんや?
質問返ししてごまかそうとかするのはクソださいわ

173: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:15:25.03 ID:chut5Ir00
>>153
ノーアウト二塁と1アウト三塁の比較で後者の方が僅かに得点確率が高い
じゃあ前者から後者の状況作るなら100%やないとその僅かに高い得点確率の恩恵受けられんやろ
ちょっとくらい物事考えてレスしろ

57: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:00:26.64 ID:zJYbj7w5d

ノーアウトでランナー二塁におるなら送ってもええんか?

66: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:01:34.44 ID:llvyM6tJp
>>57
得点期待値はかなり下がる

61: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:01:11.72 ID:fv5T13aS0
後続や相手や状況を考えない理論に何の意味が?

72: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:02:49.01 ID:j0sfOCAv0
こっちがゴミ投手のときにバントする意味がわからない
大量点取らなきゃ勝てないのに

75: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:03:29.54 ID:4REkj8MzM
ピッチャーによるやろ

78: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:04:00.48 ID:vKC8VKtP0
川相にしろ宮本にしろそこそこ打てるのに勿体ないわ

113: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:08:15.44 ID:+v+Sj8BBM
>>78
打てない奴は下手なんよな
だから打てないやつにやらすというのは間違い

中村ノリとか落合にいやいややらされてたけどほとんど失敗なくて上手かった

85: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:04:36.13 ID:C8BI0C9q0
無意味ではないわ
一点を争うゲームでは大事

94: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:05:50.25 ID:6VzGlgU5M
本人に言っちゃうのほんと草

105: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:07:05.31 ID:e0FA54d40
3番クロマティとかだろ?
純粋に得点に結びつくと思っても仕方ないのでは

107: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:07:24.44 ID:2DR6SguD0
アウト1つでもとられとったらバントはするべきちゃうねんな

114: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:08:16.08 ID:Iuh8GkY4d
ノーアウト二塁のときに
犠打を確実に成功させてアウト一つ増えたときと打ちにいって三振やフライ、ゴロ(進塁打)などでアウト一つ増えるパターンだと
犠打で確実に三塁にさせたパターンのが得点率高いんだけどな

123: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:09:24.44 ID:Y51hloour
>>114
一塁の時より成功率低いんですが

137: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:11:03.97 ID:QLs/UK5Fd
>>123
何でだよ
犠打だと確実に進塁出来るパターンとヒットをはぶいて打ちにいってアウトになるパターン比較したら犠打の勝ちじゃね?

124: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:09:26.05 ID:+bOyyD2S0
バント成功率がほぼ100%なら使いどころはあるんだよなあ

132: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:10:06.90 ID:+4MShfpT0
フルで出て3割打った年もあるのでセーフ

136: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:10:47.87 ID:T+hnDQuO0
バントもできず打てば高確率でダブルプレーになる松田はらどうしたらええんや?

147: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:12:21.61 ID:S607XZr4p
>>136
江川を復帰させてサードにする

164: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:14:42.78 ID:Z7LuQQ2tM
>>136
ダブルプレーなんて多いイメージの選手でも年間ではせいぜい20個前後に落ち着くから気にしなくていい

140: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:11:48.32 ID:Y51hloour
確実確実ってなんやねんそれ

156: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:13:25.00 ID:smh1FY8Ld
素人野球では有効やろ

157: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:13:26.54 ID:IuAxW5KCr
でも仮にバントを全くしない監督とか出てきたらお前らかなり叩きそう

177: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:16:14.76 ID:LbkCcb+F0
>>157
ラミレスとかどうよ
ヒッティング重視してたやろ

158: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:13:43.40 ID:wrahw2eer
ほんとにどうしようもない打撃ならともかく川相って守備型の野手としてはまあまあ打てるしな

162: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:14:05.71 ID:BHsVscHGd
よく言われる特典期待値ってバントの成功率も加味されてるんかな
バントが失敗してアウト1つ増えるだけならそら得点確率は下がるよな
川合みたいにほぼ確実に成功させられるならある程度の得点は見込めるのでは

171: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:15:21.03 ID:PqxzP/e/d
>>162
バントしたほうが点入る確率下がるってセイバーが証明してるんやから議論の余地ないんやで

196: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:17:58.00 ID:sq2jRv9yM
>>162
この手の検証は成功率100パーだよ
個人差があるからね
その上でもやる価値がないって出てくるからやるなって話

165: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:14:45.40 ID:mCH/SPUh0
それで20年以上プロやれたんやから万々歳やろ
川相は普通に3割近く打つときもあったけども

167: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:14:54.28 ID:xwkG5hAw0
あの完全データ重視のMLBも普通にバントしてるんだよなあ

184: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:16:57.86 ID:aqbpmhhL0
得点圏にランナーを背負うと投手のメンタルが乱れる
といった精神面を考慮しても
バントの価値ってないんか

191: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:17:33.94 ID:Mn5KiQbbd
>>184
無いで

203: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:18:58.17 ID:S607XZr4p
>>184
メンタルが乱れて投球が乱れて打率や出塁率が普段より上がるってデータがあればいけるやろな
代走が出たときの被打率は上がるってデータもあるし配球が変わることで成績は変わるかもしれん

205: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:19:02.69 ID:luOymBpVM
>>184
そら崩れたピッチャーもおるやろけど
その結果の数字を含めた上での確率やろうし

202: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:18:54.63 ID:li8oiJMQd
プロはそうかもしれんけどアマチュアでバントってどうなん

210: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:19:51.51 ID:eq7j22S2a
>>202
アマなら内野守備ボロいから全然あり

209: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:19:37.03 ID:8ZzdOmmwd
ならデータ通りやってみろよ

222: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:21:04.10 ID:k37K7vAP0
でもパワプロで1点取りたいときとかおくらね?

253: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:24:08.65 ID:Q6bSTc0s0
投手ならバント有効なんちゃうか?

256: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:24:42.70 ID:oOsmTpnva
状況によるわな
初回ランナー出てバントはやめてほしいけど

267: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:26:01.71 ID:ZuOe4sZIr
バントしたほうがええやつのOPSってなんぼなん?

290: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:29:09.86 ID:S607XZr4p
>>267
.400あればバントしたら期待値下がるやろね
あくまで今の投手vsバントする打者の成績で考えるべきやけどな

289: 風吹けば名無し 2021/06/15(火) 07:28:58.18 ID:sQliACle0
責任逃れ采配や
監督も大変なんだから許したれ
1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

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