【悲報】清宮のダブルスチール、マジで遅い

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1653525130/

1: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:32:10.40 ID:b/ZtTa+e0

https://youtu.be/v8nExTUnjfc


ハムがどういうスタート切らせる戦術なのか知らんが
キャッチャーのリリースポイント見た瞬間スタート切るなんて高校生でもやってることや

3: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:34:18.51 ID:narhAOaW0

なんで戻ってんだよw

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

小林誠司（巨）の通算成績

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4: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:34:38.42 ID:Ip7tIYXq0

スタート遅いだけならまだしも
タイミング完全にアウトなんだから避ける動きしろよ

5: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:36:53.90 ID:narhAOaW0

>>4
このタイミングではボール見えんやろ

7: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:37:24.23 ID:NcTA0WrM0

別スレのやつでアウトなってからヘラヘラ笑っとる
あれでキレられたんちゃうか

12: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:38:53.33 ID:gS9cvseZM

>>7
観戦しててワイも気になったわ
大物なのはいい事やけど腹立つわな

8: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:37:53.02 ID:vlLTItk60

普通こういう時って走り出す前に第2リード的なステップ踏んでから走り出すよな

9: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:37:57.09 ID:8JYDvhdPa

せやけど選手からのリクエスト要請を監督が拒否とかようやるわ

10: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:38:39.89 ID:cUcOUC160

サインプレーでなに躊躇してんねん

11: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:38:40.76 ID:co1bUOXI0

これセーフやろ実際
何で新庄リクエストしなかったんだよ

16: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:41:44.92 ID:8JYDvhdPa

>>11
キレてた&2点リードで勝てると思ってた

13: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:39:43.87 ID:vlLTItk60

ミスしたくせにヘラヘラしながらベンチにリクエストアピールする選手がいたらワイが監督でも無視するかもしれない

15: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:41:23.53 ID:ltfrV/D60

もしこれでリクエスト成功してセーフになったら清宮は「これでいいじゃん」ってなる可能性ある？

18: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:42:19.12 ID:4X371o3u0

>>15
ありそう
浅いところで野球をナメとるよな清宮

17: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:42:04.33 ID:hMYp94Wr0

リリースの直前もキャッチャーの動き見てるせいで投手が背を向けてる事に気づいてなさそうなのがな
ちゃんと投手も見てればまずカットプレーが無いのは分かって楽にスタート切れたのに

19: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:42:36.23 ID:dFoSq8PVa

まあリクエストしてもアウトやろこれは

20: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:42:55.18 ID:BcR9i7gQ0

戻ろうとして体重移動してるからあかんやろこれ

21: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:43:38.50 ID:co1bUOXI0

ただ三塁送球パターンあるからスタート切りにくかったのも分かる

22: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:44:42.53 ID:narhAOaW0

目線見てりゃどこ投げるかぐらい分かるよ

23: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:45:17.68 ID:WBTdXAn30

今までこういった細かいプレーを教えられてこなかったんだろうな。

25: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:47:47.05 ID:H4KAS2dH0

キャッチャーが捕球してからダブルスチールのサインが出たんやろ

26: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:48:05.44 ID:5ENtkkM9a

守備走塁バントは
プロ入ってから真面目にやる人が多い
ハムの二軍が何教えてたのって話

27: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:48:09.32 ID:cUcOUC160

サイン通りスタートしてアウト←わかる
サイン通りスタートしたが察知されて挟殺←まあわかる
サイン出てたのにスタート遅れカットプレーもなかったのにアウト←は？

28: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:48:22.26 ID:h40ax3pDd

ディレードスチールで投げた瞬間にスタート切るのはギャンブルやん

33: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:51:28.63 ID:b/ZtTa+e0

>>28
ちゃんと訓練すりゃリリースポイントでカットされる高さか判断できる

40: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:52:50.67 ID:h40ax3pDd

>>33
どう見てもしてないですね…

32: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:50:13.44 ID:R2xg31Bna

この遅さは清宮が大器晩成型なのを暗示してるんだよね
球界を代表する打者になるよ彼

34: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:51:33.80 ID:NTDs6dVb0

急にサインでたんやろ

35: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:51:35.04 ID:MzEbbG9T0

プロのキャッチャー目線と違う方向に投げるとかよくやろ
清宮叩こうとしてレベル低い話するなや

54: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:56:08.36 ID:rfWV/lkg0

>>35
流石にこのキャッチャーの向きで投げれるとしてもファーストが限界や
サードに投げれるような姿勢じゃない

37: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:52:26.38 ID:rfWV/lkg0

一瞬戻った理由もよう分からんな
キャッチャーも一切サード見てへんし待ちながら送球の高さ見てゴーやろ

38: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:52:26.72 ID:UNvxVK1bx

新庄普通に怒ってて草

39: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:52:48.85 ID:5GnhKzFV0

これ地味に2塁に投げたキャッチャーミスちゃうか？

57: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:56:30.23 ID:hMYp94Wr0

>>39
キャッチャー高卒2年目の内山やし経験浅い分周り見えてなかったんやろな
結果的に清宮の判断ミスのお蔭でアウト取れたけど

41: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:52:54.68 ID:Y991NyJJ0

いやこれはサイン出す方がおかしい
山川にこんなサイン出すかって話

42: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:52:59.54 ID:hMYp94Wr0

同点とか勝ち越しがかかってる場面ならスタート慎重になる理由も分かるけど
9回2点リードなんやからあんな躊躇しなくてええのになあ

48: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:54:17.20 ID:2FnxDlR90

山田も握り直したり投げるの躊躇しててこれやからなぁ

51: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:55:32.04 ID:wHKqDOb1d

順位関係なくなると個人プレー増えて打線だけは好調になるアレ

52: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:55:53.19 ID:bDnz3Jxed

というか固まってるのがおかしくね？
もうちょい前に出るなりあるやろ
ダブルスチールのサイン出てるなら尚更

55: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:56:11.04 ID:VQTYIdac0

キャッチャーからのボールが見えた瞬間走るんか？
ピッチャー抜けてから？

63: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:58:18.01 ID:h40ax3pDd

>>55
捕手がなげた瞬間に走るのもあるし投手カット無いなって判断してからのもある

65: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:58:52.75 ID:oyeydXUI0

>>55
2点リードの状況やしもうちょい優位に立てたらええなくらいの軽い気持ちやからキャッチャーが投げた瞬間でええ
これが1点ビハインドとかなら慎重にならんといけんからピッチャーカットも頭にいれんといかん

66: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:58:53.06 ID:Wg6LCrAxM

>>55
ギャンブルするならキャッチャーが放った瞬間ダッシュ
そうじゃないならピッチャーカットがないこと確認してからダッシュ
清宮アマ時代からこういうのやってこなかったやろうし反射的にやるのは難しいと思うで

58: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:57:13.52 ID:DpG3Bq3v0

ギャンブルなんだからキャッチャー投げた瞬間走らんと
送球がピッチャー頭上を通過してからスタートじゃ遅い

68: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 09:59:13.92 ID:DNpmbCdX0

新庄がキレるのは当然だわ
守備走塁疎かにして上位には行けん

73: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 10:01:40.05 ID:gxKFNIDkd

日ハムはギャンブルプレー連発してるけどちゃんとキャンプで練習したんか？

咄嗟の思いつきでやってない？

79: それでも動く名無し 2022/05/26(木) 10:03:54.77 ID:p/InSVdY0

>>73
仮にやっててもディレイドスチールを鈍足の選手がやるのはやっぱり怖いよ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

アメリカの記者「大谷は35本108打点23盗塁で防御率2.81、257奪三振ペースだよ？MVPでしょw」

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

この時点ではワイが打って勝ったんや！ってヘラヘラしてたんやろ
なお

[2. ななしさん＠スタジアム]

野球脳が低い奴は大成しない
村上なら決めてただろう

[3. ななしさん＠スタジアム]

清宮ってポテンシャルはすごい感じるけど、なんか現状に満足してるようにも見える

[4. ななしさん＠スタジアム]

「王さんは早実の先輩ですし記録は目標になる数字です。」

[5. ななしさん＠ス>>47タジアム]

そもそも走塁技術がない選手にさせるなって話だよな
ヤクルトは全く警戒していなかったけど
走塁が下手な清宮も全く対応できてないんだからｗ

[6. ななしさん＠スタジアム]

清宮ウォッチャーのワイからするとこれ完全にキャッチャーが二塁投げた瞬間「はえー、なんか投げた、どうだ？」(やっべ俺も走らなきゃ！！！！！！！）なんだよなぁ

[7. ななしさん＠スタジアム]

>>2
村上は気持ちの入り方からして違うよな

[8. ななしさん＠スタジアム]

新庄は自業自得だろ
日ハムが走塁ミス多いのは以前からなのに、今年も相も変わらずキャンプで碌に鍛えてなかったの丸出しのプレー連発やん

[9. 一生言わんわ名前]

>>5
そこを判断するのは監督コーチだろ
練習ではちゃんとやってた、教えてたのかもしれない
ここだけ切り抜いて文句言うのはそういうのを考えられないアホや

[10. ななしさん＠スタジアム]

3塁走者が鈍足の清宮なんだからダブルスチールのサインを出した新庄が悪い

[11. ななしさん＠スタジアム]

単純に判断力と反射神経悪いだけだと思うわ
練習しても改善しないと思う

[12. ななしさん＠スタジアム]

二塁に投げなかったらどうしよう、あ、こっちに投げられたらやばいな、三塁に体重移動しよ、あ、二塁に投げたいったろ

[13. ななしさん＠ス>>47タジアム]

>>9
普段から全く走塁でいいところ無いのに何であの場面で成功すると思うんだ？
頭新庄か？ｗ

[14. ななしさん＠スタジアム]

走塁の細かいところまで考えなくてもアマで打ちまくって活躍してきたからな。
大成するのは思ったより大変そうだ。

[15. ななしさん＠スタジアム]

新庄自身はそういうプレイ得意そうだから余計腹立つんやろなあ

[16. ななしさん＠スタジアム]

新庄は確かに余計なことばっかりするけど、昨日に関しちゃ清宮が普通のスタート切ってたらセーフやったからな
策としては成功やろ、肝心のランナーが誰かを考慮に入れてなかっただけで

[17. ななしさん＠スタジアム]

リクエスト拒否とかいう監督の怠慢プレー

[18. ななしさん＠スタジアム]

けど、セカンド投げるのフェイクでサードに追いかけてくるパターンもあるやん？
その時は諦めろってサインなの？

[19. ななしさん＠スタジアム]

早稲田はそう言ったこと教えられなかったのか？
それとも彼がアレなだけか

[20. ななしさん＠ス>>47タジアム]

単純にホーム突っ込めばいいだけじゃないからなあの場面
色々周り見て瞬時に判断しないとだめなんだから
普段からチンタラ走塁してる清宮には無理だろｗ

[21. ななしさん＠スタジアム]

誰にサイン出しても同じように結果を残せるってチームは強いし間違ってないけど、それは選手の能力を加味しないといけないんだよなあ。特にハムは若いチームなんだから

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>18
サードに追いかけるの意味が分からないけど、投手が捕球体勢になってないのと捕手の投げ方的にサードに投げないってのは映像見れば分かると思う

[23. ななしさん＠スタジアム]

ヘラヘラする性格は直した方が良いよ
良いように作用してるようには見えない

[24. ななしさん＠スタジアム]

アホ丸出しの走塁ミス連発してるけどこのプレーだけ怒られたのは謎　水野もそうだけど自分の奇策が失敗したからか？

[25. ななしさん＠スタジアム]

もうBB無能采配で負けるの快感になってそう。

[26. ななしさん＠ス>>47タジアム]

巨人は結構やるけどサードランナーは常に走塁が上手いやつだからな

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>13
違う
代走なしの清宮って時点でハイレートギャンブルで、点差ついとるからこそ仕掛けたんや。せやからダメもとで突っ込まなあかんやろ
清宮はなんで自分が走者のとき重盗指示が出たかわかってない
新庄は清宮の足の遅さにキレとるわけでもアウトになってキレとるわけでもないやろ

[28. ななしさん＠スタジアム]

ちょいちょい判断がワンテンポおかしいの守備でも見せるよな

[29. ななしさん＠スタジアム]

サインプレーなんだから、仮にカットされたとしても後は挟まれて時間稼いでベンチのせいにしとけばいい。
ベンチだってリスクを承知でサイン出してる。

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>10
足速いやつだと警戒されやすい

あれだけ悪いスタートでギリアウトなんだから、清宮が普通のスタートするだけでセーフだった

[31. ななしさん＠スタジアム]

清宮のこのプレーが敗因みたいになっててくさ

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>18
高卒2年目捕手はそこまで気が回らん
実際投げてるし。

松川ならフェイクやりかねないけど。あいつ人生3回目でしょ。

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>22
横から失礼。送球はフェイクでサード側に向き直して飛び出したランナーアウトにするのはあるよ。
だから、スタート早すぎて大きく飛びだしてたら追いかける(挟殺プレー)って言いたかったんじゃない？

[34. ななしさん＠スタジアム]

こうして見ると大概ヤクルトもやらかしてんな

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>13
新庄の判断は良かったと思うわ。決められてたら逆転できるムードにならなかった。

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>33
おけまるサンクス

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>23
田中賢介もヘラヘラしてたけど、なんか違うよね。
清宮は少し打てて満足してる

王が目標とか言ってたのに
村上に圧倒的な差をつけられて現実逃避してる

[38. ななしさん＠スタジアム]

確かに遅いけど、ピッチャーがカットしないのを確認してからスタート、っていうタイミングで見れば一拍遅いくらいじゃない？
昔からスラッガータイプだった清宮レベルならあんなもんでしょ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>35
どうせ北山がやらかして負けるのが落ちやろ

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>28
野球脳が無い

[41. ななしさん＠スタジアム]

常日頃から頭を使って野球やってないってことやろ
イチローの言葉を思い出したわ

[42. ななしさん＠スタジアム]

走塁で村上に負けてるのは言い訳できない

[43. ななしさん＠ス>>47タジアム]

清宮って時点で駄目なんだよｗ
走塁意識薄いんだから
普通は投げた瞬間スタート切るのに清宮はサード側に重心行ってるからな
そもそも無理なんだよ

[44. ななしさん＠スタジアム]

そもそも足遅い清宮に重盗させてるんだから失敗も普通にある作戦だろ
重盗って簡単じゃないし走塁技術もない清宮にやらせて成功したら
監督すごいで失敗したら選手のせいにするとか監督もおかしいわ

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>20
俺もそう思う。
投手がカットするかもしれんし捕手の動きと投手の頭上通過してからじゃないとスタートきれないしでここで批判してる人らが思ってる以上に難しいプレー。

[46. ななしさん＠ス>>47タジアム]

新庄の言葉から投げた瞬間走れって感じだから
清宮の頭では無理ってこと

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>38
投手が捕球体勢になってるかみたいなところも見るもんやからなあ。今回は投げた瞬間に行けるで

[48. ななしさん＠スタジアム]

清宮は舐めてるから怒られた方がいい。徹底的に自分は野球が下手だと思い知らないと。王さん抜くとか舐めてないと吐けない

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>42
村上は雰囲気デブなだけで走塁も一流やぞ

[50. ななしさん＠スタジアム]

偽投してからサード投げることもあるからリードが短いのはわかる
けどサイン出てたならキャッチャーリリースした瞬間に行かなあかん
セカンドショートがベース前でカットしたらどんまいで

[51. ななしさん＠スタジアム]

ミスしてヘラヘラしてたらキレるわ

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>34
内山もまだ若いしな
流石に中村なら投げんかったと思うけど

[53. ななしさん＠スタジアム]

清宮の足じゃギャンブルしないとダメだろ
それをやった新庄の采配はともかく

[54. ななしさん＠スタジアム]

山田は戻る可能性考えて待ってただけやろ

[55. ななしさん＠スタジアム]

日ハム内での練習ではいけてたんやろ。

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>41
清宮は同じようなミスを打席でも守備でも繰り返してる

叱られてるときも、
「怒られちゃった」ってことだけで頭いっぱいで何を言われてるか頭に入ってない顔してるよね。分かる人には分かる。

[57. ななしさん＠スタジアム]

鈍足の清宮だから警戒されない分裏をかいた作戦として成立するんだがなあ

[58. ななしさん＠スタジアム]

野村克也は現役時代、鈍足だとノーマークということで、ホームスチール何回かやったらしい。清宮も考える力と準備があればね。

[59. ななしさん＠スタジアム]

清宮はピッチャーがカットしないのを確認して走った感じ？

[60. ななしさん＠スタジアム]

村川は去年か一昨年
二盗三盗重盗のパーフェクトスチールやったよね

[61. ななしさん＠スタジアム]

オリファンワイ謎の頭痛

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>44
重盗とかまるで頭にないお花畑の選手に野球の戦略ってものを叩き込んでる最中だろ。今の日ハムは戦う戦力が全く揃ってない、育てながら戦うしかない。あんたこそ思考停止で監督叩いてるだけだろ。

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>35
成功したら面白いでしょってだけで作戦決めてるから負けるのでは？

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>5
そもそもゴロでも犠飛でも一点のシーンなんだから代走出しとけって話だよな。次の打席はほぼ確実にもう無いんだから。継投といい完全に采配で負けてる

[65. ななしさん＠スタジアム]

高校時代HR打つことしか考えてなくて野球脳が育ってなかった典型やね
花巻東の佐々木君も通算HR記録更新なんてどうでもいいのが清宮見て分かるから三塁や外野やって視野広げるべき

[66. ななしさん＠スタジアム]

送球も一塁側に外れてるし普通にやればセーフだろ
新庄を叩いてる奴は病気やん

[67. ななしさん＠スタジアム]

スレでも言われてるけど、ピッチャーの投球後の動き見てりゃカットないのは明らかだからなぁ
単純にシミュレーションと練習不足かと

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>42
去年一昨年と二桁盗塁達成してるし、パーフェクトスチールもやってるぞ

[69. ななしさん＠スタジアム]

そもそも9回1点差で勝ってて、ランナー23塁かつ清宮2塁の時点で追加点のために代走兼守備固めしとけば良かったのでは？

まぁ新庄はそこまで考えてなくて、13塁になったから目立つ采配でダメ押し取ろうとして、結果的に追加点得るチャンス潰して逆転サヨナラ負けしただけでは？

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>44
捕手が投げたの見て走ってたらアウトでも新庄は怒らず迎え入れてたよ
重盗はギャンブルだからこそ責任はベンチと思って無駄に考えずに走ればよかったのに、清宮って思い切りが無いというか無駄に慎重すぎる

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>18
第2リード取りながらリリース見てゴーならフェイクには引っかからんし、その場合ピッチャーカット以外ではホームアウトにはならんよ

[72. ななしさん＠スタジアム]

何が問題って　清宮が言葉では反省してるみたいな事いってるけど　心の中では監督の采配が悪いとか　思ってそうなことよね。
　こいつスリーボールからの件でもそうやったけど　ちょっと舐めとるよね　か野球脳が低いんか

　けど、応援はしてるし　ほんまに反省して次回にいかしてほしい！

[73. ななしさん＠スタジアム]

清宮短所が多いね

[74. ななしさん＠スタジアム]

あれだけスタート遅れてギリギリだったわけだし、采配に関しては新庄正解なんだよな
後はキャンプや普段からそういう教育が出来ていたかという部分での責任

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>71
ある程度高いレベルになるとセカンドのカットでホームアウトは普通にあるよ。

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>69
捕手完全に無警戒だから何も考えずに走っただけで余裕のセーフだろ

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>38
そもそも第2リードでちょっとハーフウェーしとけばよかったのになぜ3塁に戻ったのかってのとなぜ3塁に戻ったのにホームにつっこんだって話。

[78. ななしさん＠スタジアム]

映像見て批判するのは簡単だけど難しいプレーだからなリクエストしない新庄が異常
好き勝手采配して気に入らないことがあると試合投げるこいつが怒られるべきだろ

[79. ななしさん＠スタジアム]

鈍足清宮でも間に合うタイミングだな
何で3塁に戻ろうとしたんや

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>78
お前全部言葉がブーメラン

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>78
難しくないんだよなぁ、あの場面はキャッチャー投げたらゴーするだけだろ
新庄も清宮にそれ以上求めてないよw

[82. ななしさん＠スタジアム]

清宮は身体能力は良くても野球脳はからっきしなんだな。

入団前からメジャーと意気込んでいた本人や父は、この現状をどう思っているのかな。

[83. ななしさん＠スタジアム]

清宮が悪いわ
今年何度もサイン出して成功失敗恐れずに成長促してるのに何戸惑ってんねん
1軍どんだけ経験してるんと思ってるんだよ打席も悩み過ぎて去年2軍でやらなきゃいけないことをまだやってるわ

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>32
そんなの中学生でもやるのが当たり前だよ
野手がカット入ってくるのも普通にあるよ
野球やったことないの？
学生野球見たことないの？

[85. ななしさん＠スタジアム]

というか、明らかにノーカットで一回戻りかけてるのがな。普通に突っ込んでアウトでも新庄は怒らんやろ

[86. ななしさん＠スタジアム]

これでギリなんだから采配としては完璧 逆に言うとこれでアウトなんだから清宮はもう終わりだよ

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>82
動きが全般的にもっさりしてるし身体能力も良くないのでは
清宮が唯一そこそこあるのはホームランを打つ能力だけ
それも今となっては特筆すべきレベルでは無くなったように見える

[88. ななしさん＠スタジアム]

このプレイだけ見たらそりゃ清宮悪いなってなるけど、9回表の2点差で打者万波、裏には上位に回る打線で昨日打たれた北山って考えたらダブルスチールでリスクを負う場面じゃないよね

[89. ななしさん＠スタジアム]

2次リード大きいと偽投されてサードに投げられる可能性もあるけど、さすがに小さすぎるわなw
そもそもキャンプでそういう練習させたのか？って疑問はあるけど

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>84
中学生でもやることをやれてないの？プロが

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>30
山田が握り変えミスってなかったら余裕でアウトじゃね？

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>2
なんか分かる
ずっとチヤホヤされて無限にチャンスも与えられるせいで一時の責任感に欠けてるわ

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>87
そうね。バッティングだけの選手だったわ。

[94. ななしさん＠スタジアム]

守備走塁がこんなんならプロ入ってから痩せろなんて言われないくらいムキムキの体を作り上げるなり、それが出来んなら守備走塁もスペシャリストになるだけの時間はあったと思うけど
普通の選手からまだしも６球団競合が何してたんだよ

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>47
偽投されたら飛び出すけどな

[96. ななしさん＠スタジアム]

昨日の試合で気になったのは
攻撃のサインをもう1回出させることが多かったこと

すんなりサインを受け入れないと相手の警戒度も増すし、しっかりしてほしい

[97. ななしさん＠スタジアム]

そもそも山田がもたついてなきゃ余裕でアウトじゃね？

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>84
キモ

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>29
そう思うんだけど、ひょっとしたら、思い切りよくスタートして失敗したときに監督が責任を引き受けてくれずに自分のせいにされるという気持ちがあるのでは?

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>81
投げたらゴーって誰が言ってたの？
映像みるからに投手のカットなし確認して走った感じに見えるけど基本そういうもんだよサードランナーは

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>91
ミスってて本塁のタイミングのことを言ってる
そこをミスってなかったらとか言ってたらキリないわ

[102. ななしさん＠スタジアム]

？？「戦う顔をしていない」

[103. ななしさん＠スタジアム]

清宮は怪我前の才能に溢れた自分はもう居ないってことにそろそろ気づくべきやな

[104. ななしさん＠スタジアム]

今までお前は大きいの打てばいいんだよって育てられ方してきていきなり細かいプレーやれってのもまぁ無茶ぶりじゃねって思う
そもそもそんな器用な選手とも野球脳が高いとも思えないし意識変えるのもスタイルチェンジするにも時間かかるやろ

[105. ななしさん＠スタジアム]

識者ワラワラ沸いててワロタ。
物申してる奴らはさぞ完璧にディレードスチールできるんやろなあ。

[106. ななしさん＠スタジアム]

ハムって無能采配で勝ち試合落としてるのもったいないよね。

[107. ななしさん＠スタジアム]

去年までホームスチールなんて練習してないだろ。向いてないんだよ。

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>105
できるかできないじゃないんだよ
走り出すタイミングやバット出すタイミングが中途半端だからこんだけ言われるのであって
頭がついて行ってない

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>105
清宮はプロなんだが？
素人の俺らと一緒にするとか清宮舐めすぎだろ

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>90
二塁に投げる選択をしただけでしょ
なんもわかってないね

[111. ななしさん＠スタジアム]

足早くない器用じゃない清宮にサイン出した時点で
捕手が投げた瞬間イチかバチか全力スタートだろ
勝ち越してからのダメ押し追加点狙いだし
迷わず行ってたらアウトでも怒られてない

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>110
ダメだ

[113. ななしさん＠スタジアム]

新庄のミスだよ鈍足だからとかじゃなくてしっかり清宮を鍛えられてないのにそんな選手に指示を出したことがミス

[114. ななしさん＠スタジアム]

>>52
ね
2塁に投げる時点でダメ

[115. ななしさん＠スタジアム]

無能采配の責任清宮に擦り付けてるだけだろ

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>111
重盗のサインを出したBIGBOSSは「セカンドスローと読んで…スタートが遅すぎる」と、嘆いた。

勝手に決めつけて何言ってんだか

[117. ななしさん＠スタジアム]

キャッチャーが投げるフリする場合もあるやろ

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>105
でたでたじゃお前らがやってみろとか言う奴ww

[119. ななしさん＠スタジアム]

清宮の怠慢プレーは論外だが、そもそも何で代走だしてないねん
９回やぞ

[120. ななしさん＠スタジアム]

たぶん、ヘラヘラしてなかったらここまで言われなかったと思うよ

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>34
結果的にはいい経験になったね。

[122. ななしさん＠スタジアム]

清宮この場面だけじゃなく4回だったかにもノーアウト二塁からの二塁打で帰ってこれてないからな
スタートの判断が致命的に悪すぎる

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>122
あれはライトフライを見失っただけだから無理や

[124. ななしさん＠スタジアム]

ダブルスチールのサイン出てるんだから走れって思うわ
普通に清宮のミスでしょ

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>2
村上はホームスチール決めたことあるしな

[126. ななしさん＠スタジアム]

>>2
判断スピードが致命的に遅い。守備も打撃も。だから早い球を捌けない。サインが出ても理解するのが遅い。プロ無理

[127. ななしさん＠スタジアム]

逆転打で浮足立ったみたいなところもあるのかもね

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>91
でも清宮のスタートが遅くて握りミスった可能性もあるか。

野球は色んな因果が絡んでて難しい。
それが楽しい。

[129. ななしさん＠スタジアム]

<<8
キャンプで練習していないことは、実践でできなくてもしょうがないんだから新庄も怒らないでしょ。
キャンプで新庄がマイク使いながら、１アウト１、３塁の場面を１プレイが終わるごとにしつこい位繰り返していた。テレビをちゃんと観ていなかったからそういう場面でバッターが緊張しないように打たせて慣れさせるためやろなあと安易に判断していたけど、守備・走塁を徹底的に鍛えていた新庄だから、今から思うとダブルスチールを含めて徹底的にやらせていたんだと思う。
練習したことができていないから、怒ったんだと思うよ。

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>116
実際、新庄の読み通りに内山は二塁に投げてるだろ
動画で見る限り、清宮は三塁に戻りかけてからスタートしてるから、２歩遅れてる勘定になる
充分セーフにできただろ

[131. ななしさん＠スタジアム]

いや怒る気持ち自体はわかるやろ
こんな場面でミスってたら他の試合の似たようなシチュでも絶対やらかすぞ
というかこの場面だけじゃないもん清宮の走塁やべーの

[132. ななしさん＠スタジアム]

>>117
偽投かどうかは、足の踏み出しや肘の上げ方で見破れる
それ以前にベンチが「内山は二塁に投げる」と判断したからサインを出したわけで、捕手の手から離れた瞬間にスタートすればよかったんだよ

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>130
投げたらスタートとか決めつけて何言ってんのて話だけど
清宮のスタートが遅かったそれだけ
それもしっかり練習した上でミスしたのなら責めるのもわかるがリクエストなしは現場の人間誰も理解できないだろうね

[134. ななしさん＠スタジアム]

>>129
監督の性格や作戦面での傾向も把握できてるはずの時期だ
似た局面での重盗は、チームとしても何回か成功させてきている
清宮にも「自分にサインが出たらどう判断するのか」ぐらいは考えておいて欲しかったんじゃないのか

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>42
村上ってガタイ大きいから鈍足と勘違いされがちだけど普通に２年連続で２桁盗塁するくらいには足速いぞ
しかも1イニング3盗塁とかまで記録持ってるくらい盗塁意識も高い
ぶっちゃけ打力とかよりも一番村上との差が大きいのが走力や

[136. ななしさん＠スタジアム]

>>134
というかそれ以前にベンチから重盗指示出てるんやったらしっかり走れよという話なんよ…
その上で清宮が普通に走ってアウトになったならベンチの責任でええねん
このリスクプレーの是非とか以前の話なんよ

[137. ななしさん＠スタジアム]

しかしこの後ベンチ帰んの辛いな
動画見るとやっぱ微妙な雰囲気やん

[138. ななしさん＠スタジアム]

超早熟だったので
もうすでにプレイスタイルは晩年の強打者

[139. ななしさん＠スタジアム]

清宮のこの走塁はあれやがタイムリー打っているし抑えられないピッチャーが1番悪くね？

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ヒロインでなに喋ろうか考えてたんとちゃうか

[141. ななしさん＠スタジアム]

<<44
この前３タテした鷹戦で、あの甲斐から２回重盗を決めた試合後のインタビューで、松剛が「重盗のサインが出て失敗してもベンチの責任なので。僕たちの責任ではないので。」と言い放っているんよ。これは新庄がいつも言い聞かせ、失敗を恐れず思い切りやらせて、失敗しても怒っていない証拠。
清宮も判断よく遅れずにスタートしたにも関わらず、アウトになっていたらベンチの責任で怒られることはなかった。

[142. ななしさん＠スタジアム]

キャンプから走塁に関しては赤星さんとか呼んでオープン戦、ペナントでもいろいろやってきてるし他の選手も次の塁へ積極的に行こうとしてる中でのことやからBBが怒ってもしかたないと思うわ。
ダブルスチール自体がギャンブル要素強い作戦やし思い切って行って欲しかったわ。

[143. ななしさん＠スタジアム]

>>99
そんな卑屈な奴は、プロ野球選手なんてやらず、ネットのご意見番やっとけばいい

[144. ななしさん＠スタジアム]

>>49
デブでも一流の走塁意識と技術あればかなり走れるっておかわりが証明してるし…

まして決してデブではない村上ならもっと走れるわな

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>44
そうじゃないだろ。打てのサインで打たず、走れのサインで走らない、そういう所に新庄は切れてるんだよ、重盗の成否が問題じゃないの
仮にサイン通り走って同じような状況になったら新庄もリクエストしてるわ

[146. ななしさん＠スタジアム]

>>1
常にヘラヘラしてる印象だわ
このままじゃハンカチコースだな

[147. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ポテンシャルも正直疑問
知名度だけであんまりセンスを感じねーなぁ

[148. ななしさん＠スタジアム]

こいつって今まで何の練習やってんの？痩せただけで他は全くやってないの？
よくこんな体たらくを一軍で使う気になるわ

[149. ななしさん＠スタジアム]

練習でやってないもの実戦で出来る訳ねーよなぁ、なぁビグボ監督？
奇策成功とか言われて持ち上げて欲しかったんか？ｗ

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>129
やるべき時とやっちゃダメな時の判断が
お粗末なほど出来てないんよビグボは
この時は絶対に後者よ
リードしてなお１死1，３塁で
なんでそんなギャンブルプレーする必要あんの？？？

[151. ななしさん＠スタジアム]

>>136
個人の適性も見ず脳内だけで成功すると確信する指揮官
作戦を実行できない能力が伴わない選手
そりゃぁ最下位独走しますわーねｗ

[152. ななしさん＠スタジアム]

>>10
おまえが「清宮にスチールさせるはずがない」て思っとるように、ヤクルトもおんなじこと考えてたんやで

[153. ななしさん＠スタジアム]

>>151
適性って清宮がサイン通りに動けないゴミ扱いしてる事になるぞ？

[154. ななしさん＠スタジアム]

コイツ八回の守備でもオールセーフにしてなかったっけ？

[155. ななしさん＠スタジアム]

>>44
成功したら監督凄いって言われたいから重盗させたとか本気で考えてるほうが浅いと思うわ

状況的に左ピッチャーで捕手は経験の浅い内山、３塁ランナー清宮で警戒されてないって事も頭に入れてサイン出したんだろ
成功したらダメ押し＋流れをさらに寄せられるプレーだった

[156. ななしさん＠スタジアム]

>>88
走塁の実践練習も兼ねてるんじゃないの
育てる事も頭にあるから新庄も怒ったりリクエスト拒否ったりしてるんやろ

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>105
少なくとも今回の清宮よりは上手くスタート切れると思うわ

[158. ななしさん＠スタジアム]

こういう時のヘラヘラ笑いは、よく叩かれやすいけども
人間の自然現象だから仕方ない

人間は過剰に緊張したり恐怖を感じると、脳がストレスを解消させるため笑うように指令を出す

上司に怒られてるのにヘラヘラ笑ってしまったり
人前で何か発表するときに緊張してるのにニヤニヤが止まらなかったりもこの現象

もっと極端な例だと、デカイ地震がきてる時に笑いが止まらない人とかもいる

[159. ななしさん＠スタジアム]

清宮、ドラフトのときにクソ騒がれまくってあぶねえと思ったが
やっぱりいまいちなままだな
近い世代の若きスター、村上を筆頭に牧、岡本、サトテルは野球そのものへの意識が違う。

結局、そういうところがどんどん差になっていくんだろう。

[160. ななしさん＠スタジアム]

>>47
投手もフェイク入れて緩めの送球で投手がキャッチするパターンもあるよ

[161. ななしさん＠スタジアム]

>>74
山田も躊躇と送球それてるからね
山田が一発で投げてストライクなら余裕すぎるアウト

[162. ななしさん＠スタジアム]

>>157
それでキャッチャーのフェイクにかかってアウトまで見えますな

[163. ななしさん＠スタジアム]

>>132
結果論

[164. ななしさん＠スタジアム]

>>10
鈍足で有名なノムさんのホームスチールの数調べてみ
塁を盗むのは足だけじゃないで

[165. ななしさん＠スタジアム]

>>105
少なくとも走塁ちゃんとしてる甲子園行けそうなレベルの高校ならどこでもやってるで

[166. ななしさん＠スタジアム]

>>149
１、３塁で盗塁って言うほど奇策か？
草野球でも内野守備連携練習中でよくやるくらいにはポピュラーやぞ

[167. ななしさん＠スタジアム]

普段どの程度走塁練習してるのか知らんけど、この程度が出来ないなら練習する意味無いわ
バッテリーからするとランナーにいても無視出来る存在ってのは大きいな

[168. ななしさん＠スタジアム]

はあ　

[169. ななしさん＠スタジアム]

もっと大きいミスだったけど、ミスで泣いてた万波との差はここかもしれない

[170. ななしさん＠スタジアム]

運動能力も低い。勝負勘ゼロ。
７回以降で塁に出たら代走送るのが正解だな。