転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656776963/

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1: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:49:23.78 ID:wvisNi7U0
メジャーは公式で出してるみたいやが

2: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:50:39.04 ID:2Ft/VGKd0
ここにはない

3: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:50:51.09 ID:wvisNi7U0
MLBのストライクゾーンがロボット判定になったら、無用の技術になるんやろか



8: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:56:07.45 ID:u15e7SLDM
メジャーですらいい加減って指摘されてんのにあるわけねえだろ

10: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:57:08.89 ID:wvisNi7U0
>>8
UZRだって同じやろ・・

11: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:57:52.41 ID:67IEqsgt0
FanGraphsとBaseball Prospectus

12: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:57:57.05 ID:s9Ze911tr

14: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 00:59:58.31 ID:wvisNi7U0
>>12
これや!
サンガツやで!

25: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:06:43.69 ID:oB6Qxdqf0
>>12
梅野ずば抜けてるやん
そんな上手いイメージ無いけどなあ

16: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:01:57.06 ID:Igl8WHEq0
数値自体はあるが再現性あるんか 上手いやつはずっと上手いっていう

18: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:03:10.83 ID:wvisNi7U0
>>16
ワイも素人なんやが、うまい下手の目安がわかればええんちゃうか?
ストライクゾーン自体あやふやなんやし・・

20: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:03:47.88 ID:/p2s7poW0
>>18
じゃんけんが強い弱いみたいな話してるのと同じレベルやけどな

17: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:01:57.56 ID:wvisNi7U0
CSAA思ったより低いんやな。。。
メジャーだと150とかない?

23: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:05:46.88 ID:wvisNi7U0
おかげでみたいものが見つかったやで
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53779

24: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:05:46.95 ID:PGxmEHff0
企業レベルのサイトじゃないと無理やろな
全試合のボールを全てチェックして吟味せんとアカンし

27: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:09:52.72 ID:bDgOKxHMM
メジャーの話だけど、この技術にフレーミングって名前がついて広まり始めてからはキャッチャー毎の差がどんどん縮まっていってるらしいな
隠れたスキルだったのが必須スキルになった結果として差がなくなるのはマネーボールの出塁率の話を思い出す

28: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:12:18.10 ID:wvisNi7U0
>>27
フレーミングの統計をはじめて使ったのは2013年のパイレーツだって本で読んだんやが
日本はその前からフレーミングってあったよね

29: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:13:03.61 ID:CSAXW9ow0
>>28
ドカベンのおかげや

30: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:14:59.00 ID:wvisNi7U0
ワイが子供の頃は、キャッチャーがミットをずらすような卑怯なことをメジャーはしない!
って風潮やったんやが、単に体系的な技術がなかっただけやったんかな

31: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:15:59.98 ID:u15e7SLDM
>>30
フレーミングってずらさない技術でしょ
たまの勢いを殺してミットを動かさないようにすることじゃなくて?

34: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:17:38.93 ID:wvisNi7U0
>>31
ワイはゾーンぎりぎりのコースをストライクと判定させる技術だと理解しとる
細かい技術的なところはよくわからん

37: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:19:51.70 ID:u15e7SLDM
>>34
ほーん
もう機械判定にすりゃええのに

41: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:21:10.24 ID:wvisNi7U0
>>37
これなんかどうや、ワイも詳しくないんや
https://baseballgate.jp/p/111101/

39: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:20:33.11 ID:CgCeABTM0
>>31
本来はな
現状はただのアンパイア騙しテクや

56: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:42:38.13 ID:PUVYsjZxd
>>30
昔のメジャーはミットずらししてくるキャッチャーは審判に目つけられて、ミットずらししたら「サンキュー!ボール」って皮肉言われて判定も異常に辛くされてた

58: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:45:05.79 ID:wvisNi7U0
>>56
なんか文化的な影響もあったんやな

https://www.mlb.com/glossary/statcast/catcher-framing
MLBのフレーミングの定義のところが面白かったんで、続き貼っておくで

キャッチャーフレーミングとは、審判がストライクと判定しやすいように捕手が球を受ける技術です -- ボーダーラインのボールをストライクにしたり、フレーミングが悪いためにストライクをボールに落とさないようにしたりします。1球の影響は大きく、2019年、打者はカウント1-0の後のOPSは.858だったが、
カウント0-1の後のOPSは.631に過ぎなかった。

32: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:16:22.01 ID:4+BokGC30
デルタのフレーミング指標とか意味ないだろ
目で見て判定してるんだぞ

33: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:17:08.70 ID:fU2TMwvV0
>>32
でも他にないからな

35: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:19:00.74 ID:2Rsp6KYFp
フレーミング指標ってさ
例えばNPBの審判が全員いわゆるジャンパイアみたいな感じなら大城の指標爆上がりみたいなことにならんのか

36: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:19:17.94 ID:J/UvZ4A4d
本当にフレーミング上手いやつは映像見てても騙されるしガチで意味のない指標だと思う
メジャーみたいにホークアイ使ってるならともかく

47: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:26:09.16 ID:wvisNi7U0
キャッチャーのフレーミングとは、ボーダーラインのボールをストライクにしたり、下手なフレーミングでストライクをボールにさせないようにしたり、球審がストライクと判定する可能性を高くするような捕球技術のこと

だ、そうだ

48: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:26:42.23 ID:wvisNi7U0
>>47はMLBの定義や

54: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:34:47.49 ID:xrzJmKpa0
>>47
ボーダーラインのボールをストライクにする「ように審判に見せる」が正しいと思う

55: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:40:28.54 ID:wvisNi7U0
>>54
ワイも原文確認したわ
that makes it more likelyやから、そっちが正しいわな

50: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:30:03.28 ID:wvisNi7U0

52: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:33:43.87 ID:Vr1EL78Q0

53: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:34:26.24 ID:wvisNi7U0
>>52
これ公式やったんか
サンガツやで

57: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:44:18.75 ID:jeree64mM
NPBは誰か審判の毎試合毎のスコアも出してくれんかな
これやれば結構球界変わると思うわ



59: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:46:50.87 ID:fU2TMwvV0
>>57
エディングス凄いやん

60: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:47:04.09 ID:bDgOKxHMM

63: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:49:09.18 ID:fU2TMwvV0
>>60
エディングスあかんやん

69: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:53:22.88 ID:bDgOKxHMM
>>63
ちなみにこの翌日の試合前にメンバー表交換にきたコーチに判定批判されて退場にしてた

68: それでも動く名無し 2022/07/03(日) 01:53:09.80 ID:eAT7JDFMa
フレーミングなんて日本の捕手は当たり前のスキルやからできないやつのが目立つ



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