札幌市ってなんであんなに日ハムに強気だったん？？？

転載元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656551101/

1: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:05:01.27 ID:GTQlzeZd0

出ていかれたら札ド終わるってこと考えれば強気になれる理由なんてなかったやろ

2: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:06:31.19 ID:GTQlzeZd0

来年からヤバいレベルの赤字施設やん

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人OBブチ切れ「原は若手を育てない」「坂本の後釜作る気がない」「弱いチームで監督してみろ」

巨人球団史上“最速”自力V消滅で問われる原監督の重い責任…それでもあと2年続けるのか

巨人の投手陣、とんでもない成績になってしまう

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3: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:07:29.69 ID:WVvDrOd9d

出ていっても行くトコないでしょ？な考えやったんやろ
コンサドーレだけでペイできんしどうするんやろ？

5: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:08:12.18 ID:GTQlzeZd0

>>3
想定甘すぎだよな
ビジネス感覚ゼロ

6: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:09:42.85 ID:6XprksQO0

強気なんじゃなくて要求が無茶苦茶だったからだろ
民放ではほとんど報道されてないけど、「ただで札幌ドームの権利をよこせ、じゃないと出ていく」と言い続けて妥協点を探ってたけどハムが折れなかった
まあ元から出てく気満々だったんだろうけどな

8: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:12:33.88 ID:GTQlzeZd0

>>6
・使用料移転前の約束より上げられる
・2万人以上動員したら市にインセンティブ（1人400円）
・広告はすべて市の収入
・日ハムのグッズ販売も売り上げの3割持っていかれる
・食品会社なのに日ハムが飲食店を出せない
・広告出せないのにサッカーの試合前に看板の移動や撤去などの費用は日ハム持ち
・値下げ交渉をしたら逆に値上げされる

普通にキレない？これ

10: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:14:28.04 ID:6XprksQO0

>>8
最初からそういう契約だったのに突然「全部契約破棄しろ。ついでに札幌ドームの利権もただでよこせ」

税金だけで作った施設でこれを飲んだらさすがに札幌市民に説明つかないで

13: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:16:51.57 ID:GTQlzeZd0

>>10
＞最初からそういう契約だった

値上げも？
契約は永遠ではないから更新時には交渉権あるやろ
で、交渉がまとまらなければ出ていく選択肢もありなわけやが、札ド側がそこでなんで強気になれたのかが不思議なんやわ

11: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:15:23.08 ID:wstK1JXt0

周りに味方しかいないと勘違いしたんや

12: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:16:04.69 ID:jX7tmP2L0

まぁ条件が飲めなくなったら出て行くってのは普通のことだし
札幌も条件飲まないから出て行ってもらって良かったんだろ

そんなもんじゃん

14: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:18:02.85 ID:GTQlzeZd0

>>12
2017年に北広島市が名乗りを上げた時に札幌市クッソ焦ってたやん

15: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:20:32.73 ID:Zh6TCLBg0

新球場はええけど単純に客来るんか

16: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:21:12.04 ID:K54DPvon0

交渉が多少傲慢なのはわからんこともないがいざ北広島が名乗り上げたときに北大の土地勝手に使って球場作ろうとしてたのは笑えん
市じゃなくて国立大の土地やぞ

18: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:24:09.55 ID:LpV+ofXJ0

まさか自前で用意するとは思わなかったやろな

21: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:27:21.49 ID:GTQlzeZd0

>>18
札幌市「今さら北海道を出てはいけんやろ。北海道なら札幌以外じゃ成り立たんし札ドしかあらへん」
日ハム「自前の球場作ることも検討」
札幌市「は？札幌には作らせんで。許可出さんから」
北広島「うちで作ってどうぞ。札幌駅から普通列車で20分やで。札幌市の住民普通に来られます」
札幌市「！！！！！」

19: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:25:16.08 ID:Ksic+AIia

ボールパーク構想はかなり前からあったはずやで
ハムにしてみたら今まで稼がせてあげたしこれくらいワイらにメリットあるなら続けてもええけど？って交渉
札幌は旨みが増えることあっても減らすことは許さんで！と何故か強気
札幌側が無能過ぎるんや

20: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:26:55.07 ID:UXgTQJC/0

市が指定管理者を日ハムに渡す気がサラサラ無かったからしゃーないのとちゃうか
神戸市のノエスタとか結局楽天に渡したしな

23: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:30:17.93 ID:F/vr8/c0d

しかも札幌って冬季オリン招致とかやってない？
無駄な箱物さらに増やす気なんかあいつら

25: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:32:36.77 ID:GTQlzeZd0

>>23
2017年に北広島市が名乗りを上げた時に焦った札幌が真駒内あたりに新球場を作る構想を出して、その際に「オリンピックにも使える！」とか言うてたな
日ハム出ていくこと確定したのにオリンピックはそのままとかヤバ杉内

41: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:40:49.68 ID:Ksic+AIia

札幌は使わせてやってるという感覚が最期まで続いてたからな
修繕費まで都合付けろって言い出してたのには呆れたわ

44: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:42:06.22 ID:GTQlzeZd0

>>41
100億やからな
選手年俸の5年分とかアホかと

69: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:54:39.07 ID:Wt9sZ5rOM

嵐呼ぶンゴ

71: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 10:56:20.87 ID:GTQlzeZd0

>>69
コンサート誘致しまくって日ハム分の補填するって発表は草生えた

73: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 11:02:01.85 ID:WYv2iad0d

>>71
他のプロ野球チームの試合誘致するとかも言い出してて草はえた
地域保護権知らんのか

72: 風吹けば名無し 2022/06/30(木) 11:00:25.56 ID:n1LyMWAq0

人工芝がめちゃくちゃ不評だったらしいな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

セ・リーグ本当にどうするつもりや

田中将大（33）　99勝35敗（日）→78勝46敗（米）→8勝16敗（日）

ヤクルト来週から巨人阪神6連ｗｗｗｗ

セリーグ、ヤクルト以外貯金なしwwwwwwwwwwwww

原監督「平内がベストだったということ」　大勢温存、0―0の9回に平内が1死も取れずサヨナラ2ラン被弾

糞雑魚エンゼルスにNPBの選手を送って助けてあげよう

阪神タイガースの藤浪投手を再生させるためにはどうすれは良いのだろうか？

手越祐也がキレキレ「きつねダンス」テイッ！　札幌ドーム湧かせる

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De・牧秀悟　.279 16本 OPS.899 10エラー ←率直な感想

ヤクルトで監督やりそうな選手

セスレ　燕m53∮===-兎-鯉==-星-虎==竜【7/2】

【朗報】日ハム、きつねダンスの「360度ver」をアップロード

伊藤将司(26) 9試合 65.2回 5勝2敗 防御率2.19 2完投

坂本勇人さん80打席本塁打なし

【ソースは越後屋】秋山「西武に復帰すると若林、愛斗、川越のポジションを奪うことになるから嫌」

去年のセリーグ新人王&新人特別賞の今季成績

【朗報】清原和博氏、中日ユニ姿を披露

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

日本ハム側の主張に嘘あるのバレてから風向き変わったよな

[2. ななしさん＠スタジアム]

日ハムが弱かったから

[3. ななしさん＠スタジアム]

第三セクターの悪いところを集めて煮詰めましたってくらいの対応だったからねぇ
一番は営利企業との肌感覚の違いじゃない？

[4. ななしさん＠スタジアム]

なんか変だな

[5. ななしさん＠スタジアム]

今のままじゃ野球ファンにとっては百害あって一利くらいしか無いししゃーない

[6. ななしさん＠スタジアム]

ドーム経営者の頭が「なんか変だな」やからしゃーない

[7. ななしさん＠スタジアム]

日本ハムが球団としても企業としても嘘つきってやベーよ

[8. ななしさん＠スタジアム]

営利企業でもあるし何より肉屋ナメすぎだろ
下手なフロント企業よりよっぽどヤ○ザよ

[9. ななしさん＠スタジアム]

札幌市側の言動からするに地域保護権のこと知らなかったぽいからね
新球場さえできちゃえば、市側は逆にハムに土下座しないと野球できない立場なのに

[10. 名無し＠MLB NEWS]

サッカーには天然芝
野球にはペラッペラの人工芝
これだけでも出て行きたくなる

[11. ななしさん＠スタジアム]

失明事件も一端よなぁ
防球ネット追加してくれって頼んでたけど札ドが当時NG出しててあの事件
慌てて2017年にネット追加したけどもうその時には移転の話進んどったし

[12. ななしさん＠スタジアム]

有能なら役所になんて勤めないから

[13. ななしさん＠スタジアム]

交渉決裂したから出てっただけの話やろ…
出てかれて困るなら、強気の交渉するのがアホや

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>1
札幌市長沸いてて草
お前らが最初の契約で嘘ついたから、ハム側がキレたんやぞ？

[15. ななしさん＠スタジアム]

芝の事考えたらハムだけじゃなくて他の球団も諸手を上げて賛成するわな

[16. ななしさん＠スタジアム]

地方の役人て、冗談抜きに自分が貴族かなんかだと勘違いしてるぞ
「日ハム？平民が何言ってんだガハハ」みたいな認識

[17. ななしさん＠スタジアム]

>>1
しょっぱな意気揚々とコメントしたのに誰にも賛同されないの草。
本スレ6XprksQO0もそうだが、札幌市擁護なんて関係者しかしないぞ。

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>16
ハムの場合昔名護にもやられてるからな…あっちはその後のフォローあったとはいえ

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>10
なんできたんだよw

[20. ななしさん＠スタジアム]

別に札幌市に損失が出ても俺ら(お役人)の懐は傷まんから…って本気で思ってそう

[21. ななしさん＠スタジアム]

使用料値上げの件だっけハムが嘘ついてたの
今思うとあれネットに工作ぽいの湧いてて怪しいわ

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>17
擁護できるとこ何一つないもんな
札幌市民まで頭おかしいやつしかおらんと思われるとこまで来てるのに

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>17
おれは擁護するわ　

[24. ななしさん＠スタジアム]

札幌市民の税金が無駄使いされるだけだからヘーキヘーキ。
札幌市長は高給もらった上でお仲間の会社にお裾分けし続けるぞ

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>18
後ろに1兆円の大企業がついてるはずなのに何故かナメられる北海道日本ハムファイターズ

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>7
市長が嘘つきって、人としても、それを選んだ札幌市民ともどもやべーよ

[27. ななしさん＠スタジアム]

ハムに嘘があろうがなかろうが行き着いた先は何か変だなだろ。ダサすぎてどこをどう擁護したらいいのやら

[28. ななしさん＠スタジアム]

毎年更新なら交渉するのは当然じゃないの？

何年契約で交渉ならともかく

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>23
なりすましであること祈るわ
こんなんが札幌市民とか不憫でしない

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>14
最初の契約で嘘ついたってなんや？

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>2
2016年新球場移転決定
→日本一
？？？？？

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>1
1から早々なんか変だな🤔

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>29
残念ながら違うね

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>19
嘘八百に騙された日ハムも悪いわ
来たら奴隷扱いやし

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>25
日ハムのフロントって交渉能力の問題やろ

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>1
？？？
他の球場の条件と比べてあまりにも酷い現状があったから、お互い様でwinwinになる他の球場と同じような契約になるように交渉があったのに、
ドーム側の天下り役人がブラフと思い込んで逆に値上げしちゃったものだから完全に見限られたのだろう。

[37. ななしさん＠スタジアム]

役人のサガ

[38. ななしさん＠スタジアム]

所詮第三セクター
税金で補填するだけだからどんな交渉も超強気よ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>34
嘘ってなんだ？　サッカーが天然芝で野球が人工芝は最初からわかってたことじゃないのか？

[40. ななしさん＠スタジアム]

最初に調子こいて足元見たから簡単に見捨てられたってだけだよね

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>31
フロントの能力のはなしや

[42. ななしさん＠スタジアム]

なにか変だな

[43. ななしさん＠スタジアム]

ノンテンダーについて嘘ついてたの選手会に突っ込まれてその回答にその嘘の部分丸々無視してる球団だからな
もうそういう体質として変わらんのや
今回のも市側がハムの嘘を指摘してもそこについて無視だからな
まあ市側が正しいんやろ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>21
？
今、ハムが嘘つきってネットで工作してるお前の方が怪しいけど？

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>43
そうなん？

[46. ななしさん＠スタジアム]

おハムの来年の開場式楽しみにしてるで！緑なだぎ級のパフォーマンスやってくれるんやろ？

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>35
というか日ハム側が太っ腹発揮して円満契約結んだ筈が相手側が有り得ない増長の仕方して背後から斬り付けたのが札幌と名護やねんな。

[48. ななしさん＠スタジアム]

ハムの勘違いとして球団に人気があると思い込んだ事だな
札幌と日本ハムlose loseだおめでとう

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>43
正しいとか関係なく出ていかれたら負けなんだがw

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>43
どっちにしろ全球団は札幌ドームで試合なんかしたくないからな
球場移転に反対するのはそれこそ札幌市しかない

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>30
バカがばれるぞ
誘致してから、値上げしまくって、ふっかけた時点で騙してるだろ

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>47
まあ交渉能力って大事なんやね　なめられちゃあかんな

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>43
嘘を指摘のソース欲しい

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>41
早々に乗り換え先見つけてるし、フロントかなりしっかり動いとるやん

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>39
役所の人間が必死に火消ししようとしてて草

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>54
今までさんざんなめられて搾取されてきたのに？？？

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>43
まーた役所のガイジが沸いてて草

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>55
質問に答えられないならあんかつけんでエエよ
しょうもないレッテル張りいらないわ

[59. ななしさん＠スタジアム]

なんか変だなを考えたら、やっぱりある程度はメディアは国や都道府県、市町村に対して物事を言える、言い方は悪いが左翼的な側面も必要なんだなって思ったよ
朝日や毎日みたいな売国奴は別として

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>51
騙してなくね？　契約交渉のタイミングであげたんだろ　札幌市が最初に永遠にこの値段ですって約束した訳じゃないだろ　
それで騙されたってあたまんなかお花畑すぎん？

[61. ななしさん＠スタジアム]

俺の任期or定年になるまではむしり取るで。
その後のこと？知らん知らん、俺は逃げ切れるから関係ないし。
ってことやろ。

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>60
うん、だから出ていくんじゃん
何かおかしいところある？

[63. ななしさん＠スタジアム]

元々ワールドカップの為に作った一応野球も出来るサッカー場で、それ以降の予定も無かったんだから本来は激安でも借りてもらうだけで有り難い話だったのに、何で東京ドームと変わらない賃料にまで値上げしてんだよ
しかも他の球団は球場買収したり指定管理取ったり次々奴隷契約解消してる流れなのに世間知らず過ぎるわ

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>19
日ハムというかファイターズってフライヤーズ時代から、ずっと本拠地なかったらしく本拠地欲しかったらしい

後楽園、駒沢、神宮、東京ドームとずっと借りてただけ
札幌で名実共に本拠地作りたかったけど、結局ここも間借り、だから最後に自分で作った

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>59
どのメディアも結局何かしらに忖度してるからねぇ
日本の場合はそれが顕著だけど

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>62
騙したとか最初の契約で嘘ついたとかいってるから突っ込んでるんだけど　そこはおかしいやん

[67. ななしさん＠スタジアム]

日ハムって12球団でぶっちぎりの糞球団だよね

[68. ななしさん＠スタジアム]

エスコンの方はコカコーラとか次々とパートナーシップ協定結んでるのに、札幌ドームはネーミングライツの契約一つも契約結べなかったんだもんなぁ

[69. ななしさん＠スタジアム]

値上げした結果新球場建てた方がマシとなる計算力よ

[70. ななしさん＠スタジアム]

この話になるとちょっとでもドーム側に有利な話出そうものなら途端に札幌市の回し者認定されて議論にならんからな

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>67
横浜もなかなかだけどな

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>43
借りるか移転するかで嘘もクソもないだろ…
「嘘つきには貸しません」ってのならそれだけの事

テナント貸ししてるだけのもんが経営に口出せば煙たがられるのは普通の事では？

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>68
1年5億のボッタ値やからな

[74. ななしさん＠スタジアム]

もう日ハムは本社が動いてるから移転が成功しようが失敗しようが全て日ハムと北広島市内で完結するから札幌ドームは既に蚊帳の外なんだがね。

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>70
利用料値上げも普通に事実だし、ついこの前もペラ芝の犠牲者出たし、防球ネットも事実だし、人工芝の犠牲者が出てるのも事実だし、グッズ収益が吸われてるのも事実だが、なぜ札幌ドーム側につく？

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>66
誰も最初から騙されたとか言ってないんすけどね
下手な言い方しても、最初は特別値引き価格で誘って、後から値上げしまくったから逃げられただけ
そんな民間レベルのやり口でイケると思う行政が叩かれないワケない

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>70
事態が動いてる時点で既に議論の余地がないし、余地が有ると思って奴は限られるだろ。

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>64
横浜は球場買収して収益改善したんで同じようになれば移転も成功かね

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>22
他のコメ見てみ
「騙してはいないぞ！勝手に勘違いした奴らが悪いんだ！！！」
ってとんでもない無理筋の擁護っぽい何かがちょこちょこ沸いとる
怖いよなぁ

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>76
話がずれてるな　おハムが札幌市を叩くために最初の契約で嘘ついたとか騙されたとか適当なこといってるのにつっこんでるだけ　札幌市の対応が叩かれるべきかどうかのはなしなんてしてないんだけど　

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>75
逆張り、ハムアンチ

[82. ななしさん＠スタジアム]

札幌ドーム側もハムがいなくなっても今後5年位で黒字転換出来るらしいし誰も損してないな
当然日ハム側は自前の新球場で選手が躊躇なくダイビングできる環境を作れたし、収益構造も大幅改善する上に札ド側から搾取される心配もなし
win-winやん

[83. ななしさん＠スタジアム]

おハムさん、札幌市叩くために適当なことぶっこくからなぁ

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>79
そりゃ永久に値段固定するとはかぎらんやん　勝手にそうだと思い込んで騙されたと主張するほうがよっぽど無理筋やろ　

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>80
そんなこと言っている人は無視すればいいんじゃない？
ずっと言ってるけど、騙されたわけじゃないことくらいみんなわかった上で騙したようなやり口に文句言ってるだけだし
そして、騙しているわけじゃなくても日ハムは事実出ていくわけだけど

[86. ななしさん＠スタジアム]

電通社員はきてないの？

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>84
だからさぁ、それが気に入らないから出ていかれてるワケじゃん？
悪い悪くないじゃなくて、いい加減現実見なよ

[88. ななしさん＠スタジアム]

「ハムにも悪い点はあった。札幌市にも言い分があった」

ロシアとウクライナの問題にも通じるけどこの流れに持っていこうとするよな
どちらにしろもう片がついた問題だよ
札幌ドームが消し飛ぼうとハムには何の関係もない
もう終わった話

[89. ななしさん＠スタジアム]

どれだけ養護しようと、年間６０回近く３万人前後集められる興行主に逃げられた自治体の政治力なんか叩かれて当然だわな

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>87
ハムヲタか知らんが札幌市を叩くために騙したとかいってることに突っ込んでるんだけやで
気に入らないからでていくのは全然いいと思うで　

[91. ななしさん＠スタジアム]

ハムが無茶な条件を突き付けたので札幌市としては折れるわけにはいかなかった
↑
なんでお膝元の新聞使って大々的にこれぶち上げなかったん？

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>85
無視しなくてもいいやん　

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>90
あ、はい

[94. ななしさん＠スタジアム]

本当に日ハム側に落ち度があるなら強がってる場合ではないのだが
実際は黒字見込んでるから何も問題はないのだろう

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>90
日ハムが世論味方につけようと嘘をついたのが発端だがまだ騙されてるのがいるって事だからな
まあ洗脳ってやつだわ

[96. ななしさん＠スタジアム]

【悲報】日ハムアンチさん、ハムを叩くために札幌市を擁護するも話題が不利すぎてボロ負け

[97. ななしさん＠スタジアム]

日ハムと札幌ドームの最初の契約の時点はまだいい。
球場が無いと球団として成り立たないだろと、立場を利用して余計な費用を出させたり、現状最悪なプレイ環境の改善をしなかった。それなのに更なる値上げ値上げで球団経営が危なくなるから自前で作ることを模索した。
しかし、札幌ドームの天下り集団は新球場なんぞ作る金がねえだろと圧力をかける。
そんな時に北広島が日ハムが球場が作れるように税金面などサポートを約束する。
それで日ハムが新球場作成に舵を切ることになる。
それで焦った天下り軍団と札幌市が勝手に人の土地を候補に挙げたり、地域住民を無視したり、そもそも日ハムの条件に合わない土地ばかり進め、話を全く聞いてなかった事が露呈。
それにより完全に札幌を見限ることになる。
自社商品も売れないような足元を見るような性格の悪い事ばかりしてたのは天下り軍団と札幌市だ。

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>67
だから電通が新庄とメディア使って無理矢理人気とろうとしたのになんでみんな好きになってくれないんだ

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>97
自社製品を売れないってのも嘘

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>95
日ハムは16年度から契約変更と新球場の話はしている。
その頃からずっとこの問題を追っかけてるが日ハムの落ち度は札幌ドームに足元見せた事くらいだ。
ちなみに俺はオリックスファンだからな。

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>95
世論とか関係あるか？
条件に合わないから引っ越します
家賃払うのも持ち家も変わらんから、家建てますってだけの話

世論気にするのは、店子に逃げられた第三セクターやろ

[102. ななしさん＠スタジアム]

自社の食品売り出せない時点でクソだろ
極め付きは値下げ交渉での値上げ

[103. ななしさん＠スタジアム]

札幌「市」としては別に大したダメージないんちゃう
仮にも北日本最大の都市やし
札幌「ドーム」としてのダメージは大きいやろうけど

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>97
球場内の販売は全て球場が決めている。
ちなみに16年度にも断られてる。
理由は某企業出展の為。名前出すとそこが悪いみたいに言われるのは本意ではないので詳細は自分で調べろ。

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>101
日ハムは気にしたから嘘ついたんだろ
じゃなきゃほんとに謎になるw
つーか大事だぞ世論って

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>103
それがさぁ、札幌ドームがこけると穴埋めは税金だし、
赤字になると札幌オリンピックにかこつけてドームの修繕改装費をオリンピック予算(税金)に入れる可能性が高い。そうなると俺達札幌市民だけじゃなく国の税金も投入される。

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>105
そもそも嘘ついてんの？

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>106
いうても日ハムの影響って10億円台とか程度の規模やろ？
札幌市の財政規模って1兆2000億とかやし

[109. ななしさん＠スタジアム]

この期に及んでオリンピック誘致しようとするようなガイジcityだししゃーない
無能市長を放置してるからこうなる

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>108
日ハムが払ってた維持修繕費もあるし毎年の垂れ流す赤字って考えるとかなりデカいんだよね。
最終的にヤバいって言い出すのは100億以上になってからじゃないかな。

[111. ななしさん＠スタジアム]

話を札幌市側が騙したか否かの方向にしようとしてる輩おるけど、
そんなことしても出ていくの変わらないのになんでそんなに必死なんだろ？

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>109
言いたい事はわかる。
前回の市長選は給食費無料にする予算は数億で無駄をなくせば大丈夫な『はず！』なんてたわけた事言った共産党候補と現市長の一騎打ち・・・絶望したわ。

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>108
札ドが、金食い虫の箱物になるから
市民は役所責めるだろうし
天下り先潰されるって、行政としては中々キツいで

市民の批判も窓口で、何言われても黙って聞くのもストレスだし
下っ端の不満は上か市民に向くのよ
役人は責任問われるのを嫌うからね

[114. ななしさん＠スタジアム]

嘘とは何のことを言ってるのか確証はないが、26億払ってると言ってるが札幌ドームは日ハムからの利益が26億無いって言いたいんじゃないかな？
清掃費警備費器具撤去費とかはドームの利益に入らない日ハムの経費だけどそれを計算に入れてないと思われる。

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>本スレ72
立岡が球団インスタライブで”交流戦から1週間も経つのに身体バッキバキです”とか言うてて、広報とペラペラの芝の話した数日後やで、ベルーナで丸とぶつかって靭帯やった

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>10
ほんそれハムファン以外もはよ本拠地変えろとしか思ってないよな
殺ドにどんだけの選手壊されたと思っとるねん

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>81
ハムアンチだとしても自分のファンの選手が怪我するかもしれないし、この移転を反対するのは、それこそ札幌市関係者って思われるのは当たり前だよねw

[118. ななしさん＠スタジアム]

実際今でも役人はノーダメージだけどね
けん責されるでもなく札ド潰れたら出向終わって適当な部署に異動するだけだし
札幌市は道庁道警道新北電と並んで北海道の貴族階級なんよ
赤字は全て従順な市民に押し付けるだけ

[119. ななしさん＠スタジアム]

>>118
ほなら、円満離婚やんけw
貴族様が、市民の批判黙って聞いてりゃ良いだけや

[120. ななしさん＠スタジアム]

日ハム「使用料値下げして😀」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「人工芝改善して😕」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「飲食の販売取扱させて🙁」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「グッズ売上の手数料下げて☹️」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「スポンサー広告の収益折半させて😠」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「費用半分負担するから改修させて😡」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「危ないからネット設置してよ😰」
札幌ドーム「試合見てたら避けられるしへーきへーき🤗」
女性「ファウルボールで失明したのは日本ハムファイターズと札幌ドームの責任🤕」
札幌ドーム「全部日本ハムのせいでしょ🙄」
日ハム「あったまきた出て行く🤬」

悲しいすれ違い

[121. ななしさん＠スタジアム]

公務員が悪い！になってもこれから責められるのは若手の派遣なんやろな…

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>121
ほんま行政はクソやなw

[123. ななしさん＠スタジアム]

パヨクがイキってる地方にありがち

[124.]

このコメントは削除されました。

[125. ななしさん＠スタジアム]

ファイターズ　自前球場とまともな行政のフォロー得られる
北広島市　プロ球団誘致できる
札幌市　別に誰も責任取らなくていいし何なら職員給与はこれまで通り上がり続ける

札幌市民以外全員WINWINやね

[126. ななしさん＠スタジアム]

>>83
おハムがいった適当なことのソースはって

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>11
全ての責任ハムにおっかぶせて自分等はだんまりだもんな

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>105
横からだが日ハム側の嘘ってなんだ？単純に知らないから教えてほしい

[129. ななしさん＠スタジアム]

何この1のレス用意していた感

[130. ななしさん＠スタジアム]

札幌市民やが、最悪やで。
本当に市政は無能だと思うし、赤字になった税収は市民に返ってくる。
この状態で冬季五輪名乗り上げて、市民に住民投票も行わず、民意はあるとか抜かすし。しかもそれは北海道内の希望調査で、札幌市民に問うたものではない。
割とマジで北広島市民になろうか考えるレベル。

[131. 名無し]

赤字補填は市民が払う税金なので
役人からすれば痛くも痒くもない話だけど
三セクという天下り先が無くなったり
利権が目減りする事は役人からすれば一大事
普通に比較して得な選択肢を選んだだけでしょ

[132. ななしさん＠スタジアム]

日ハムの交渉が無茶とか言いがかりも大概で草も生えない
最後まで札ドでやることを交渉してただろ
訴えられても知らんで

[133. ななしさん＠スタジアム]

日ハムいなくても嵐のコンサートで補填するって思っていた矢先に嵐が活動休止したのはホンマ草生えたわ
まぁ、ざまーみろって感じやけどな

[134. ななしさん＠スタジアム]

どうあがいても出ていかれるのは決まってて草なんだ😊

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>130
札幌市民なら道民の言葉話せ。
バレバレってレベルじゃねえぞ？

[136. ななしさん＠スタジアム]

札幌は無抵抗都市宣言してる位パヨク系や
札幌雪まつりの審査員や芸能人ゲストとか見てみ
完全にそっち系だから
自ずと賞も公平な審査してるかネットで疑いはよくされてる

[137. ななしさん＠スタジアム]

日ハム出るとなってからの動きが面白かった

[138. ななしさん＠スタジアム]

天下り先として有名らしいから札幌ドームや日本ハムがどうなろうと知ったこっちゃないって人ばっかりなんやろ

[139. ななしさん＠スタジアム]

>>117
ハムが嫌いなだけで別に特にどこのファンとかないひともいるからなぁ

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>126
ここのこめんとらんにあるやん　最初の契約で嘘をついたとかいってるけど

[141. ななしさん＠スタジアム]

まー、不動産持ってる奴と、コンテンツ持ってる奴でどっちが本質的な仕事してるか考えたらわかるけどね。不動産握ってる方が強いっていう感覚が時代錯誤だね？

[142. ななしさん＠スタジアム]

>>137
あれはリニア誘致で滑った京都といい勝負だったと思うｗ
何の根回しもなく勝手に私有地や国有地を候補地にしようとしたりした分、京都よりももっと悪いか

[143. ななしさん＠スタジアム]

いまこうしてみると地元経済の活性化のためのコンテンツとしてハムをパンダに据えたい北広島って相当ハムが欲しかったと思うからはじめから勝負にならんかったんやろなって

[144. ななしさん＠スタジアム]

あほしかいないうけるｗ

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>140
それのソースはよ

[146. ななしさん＠スタジアム]

>>59
変だなは左翼側だけどな
北海道新聞だし

[147. ななしさん＠スタジアム]

本当はみんなおかしいと思ってたけどそれぞれ顔色を伺っていたら日ハムに強気に出ないやつがおかしいみたいな風潮になってまったんや

[148. ななしさん＠スタジアム]

SNSで雪で交通止まる東京とか広さ自慢ついでに観光初心者を馬鹿にしたりとか
道民の傲慢さには慣れてたからそういうものだとしか思ってなかった

[149. ななしさん＠スタジアム]

結局両陣営ともに嘘つき論のソース貼れるやつ居なくて草

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>140
ハムがついた嘘の具体的な内容とソースを貼ってよ

[151. ななしさん＠スタジアム]

>>88
どっちがどっち論でお互いさまにもっていこうとして草
ハムのどこに悪いとこあったの？同様に札幌市にも別に悪いとこなくて、単に条件にあわなくて契約やめただけでしょ
単なるビジネスでの交渉決裂なだけでお互いに論理的に悪いとこなんてないのになんでハムだけ名前出して悪いってことにしようとしてるの？

なんか変だな

[152. ななしさん＠スタジアム]

>>135
君なにいうとんねん
Jで猛虎弁で書き込んでるの地域関係ないやん
札幌市への批判スレに成りすましのレッテル貼っても札幌市擁護になるだけやん
なんか変だな

[153. ななしさん＠スタジアム]

>>143
都市開発次第ではくっそのびると思うで

何より札幌市よら新千歳に近いってのが大きいわ
飛行機乗る前日に新千歳近くに宿取ろうとしても札幌市しかなかったのが現状やけど、北広島の開発次第では十分候補にはいるもん

[154. ななしさん＠スタジアム]

>>18
名護に関しては基地反対しか興味なかった元市長が元凶だったから、、、

[155. ななしさん＠スタジアム]

>>61
それやり遂げたのが前札幌市長の上田やな
今の秋元も上田路線を続けてやろうとして、ハムがブチ切れて移転する事を決めた流れやし

[156. ななしさん＠スタジアム]

>>73
しかもネーミングライツなのに『札幌ドーム』の名前は外すなという謎条件w

[157. ななしさん＠スタジアム]

ファイターズは２０３０年冬季オリンピックを札幌で開催させないために
来シーズンの初戦とは言わないまでも早い内に
始球式に投手アオイヤマダ捕手なだぎ武をアンチテーゼとして呼ぶべき
なだぎ武は説明不要
アオイヤマダは東京オリンピック閉会式のワカメの舞の人
アオイヤマダがセンター方向を向いたまま投げる背面投法で行こう

[158.]

このコメントは削除されました。

[159. ななしさん＠スタジアム]

>>150
おはむならここのコメント14で嘘ついてルよ

[160. ななしさん＠スタジアム]

ついに人工芝の殺ドから脱出できるし爆破して欲しい壁じゃなくなるし
選手のためを考えても嬉しいわな

[161. ななしさん＠スタジアム]

そのうち取り壊して清算するだけの箱

[162. ななしさん＠スタジアム]

ハムから絞り取った金がたんまりあるから当分は安心やろ。

まさか札幌ドームは金欠ですなんて言わんよな？あれだけの収益何に使うんやって話だし

[163. ななしさん＠スタジアム]

そもそもコンクリ＋ペラ芝が糞ほどに不評な事で有名だったからな

[164. ななしさん＠スタジアム]

まともな人間の感性してたら故障者出まくる芝をどうにかしようとするよ。何度も日ハムから改善の提案や申し入れがあっただろう。
日ハムがどうとかは関係ない。札幌市や札幌ドームが人間の感性を持ち合わせているかどうかよ。

[165. ななしさん＠スタジアム]

カーペット人工芝だけでも充分出ていく理由になるからねいい条件で自前の球場が建てられるなら渡りに船

[166. ななしさん＠スタジアム]

田舎のお役人は交渉するなんて思考がないのよ、向こうから頭を下げて当然って考え方だから平気でこういう事言うのよ。
田舎じゃお役人はその県の有数の進学校からエスカレーター式でなるパターンが多いから歪んだエリート思想持ってる奴が多いのよ

[167. ななしさん＠スタジアム]

>>5
怪我しやすい人工芝は他球団にも影響あるからね。
これが改善されるだけでも「利」がある。

[168. ななしさん＠スタジアム]

>>39
せやな
でも収益にも貢献して今後も長く利用するために改善要求に少しは答えてくれてもええやん?
そんな無理難題でも無いんやろうし
お金よりもまず身体が大事なスポーツ選手達やねんから球団としては英断やろ

[169. ななしさん＠スタジアム]

新球場ガラガラで手のひら返すやつがガンガン出てくるとかありそう。

[170. ななしさん＠スタジアム]

>>154
沖縄の選挙って基地と米軍だけで成り立ってるようなやつ出てくるもんな…

[171. ななしさん＠スタジアム]

金にならなきゃ代案探すのは経営者からしたら当然だろ。何にしても札幌市は日ハムをナメすぎた

[172. ななしさん＠スタジアム]

>>56
ホイホイ簡単に移転なんて決められるわけないやろ
働いてないからわからないのかもしれんけど、会社の一大決定なんて年単位でかかるのが普通や

[173. ななしさん＠スタジアム]

>>169
コンクリ球場よりかは幾分マシやし…

というか周りの設備からして簡単にガラガラになるとは思えん

[174. ななしさん＠スタジアム]

>>161
取り壊しでも相当な金必要やで

[175. ななしさん＠スタジアム]

>>120
すれ違い とは

[176. ななしさん＠スタジアム]

そういや平日でいいから札幌ドームで試合やってよね、札幌ドームファンがかわいそうだろって広告載せてたな
てか札幌ドームファンって何？

あと札幌ドームで怪我人出まくり西武ファンもさっさと移転しろって言ってきてるし辻監督と井口監督も札幌ドームこき下ろしするようなコメントしてるぞ

[177. ななしさん＠スタジアム]

>>139
どこのファンで無くても野球ファンなら選手が怪我するのは普通イヤでしょ

[178. ななしさん＠スタジアム]

>>147
まるで大日本帝国みたいだぁ…