里崎「100球なら中４日。中6日なら130球。中6日で100球の先発など論外」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695936013/

1: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:20:13.45 ID:xy7beW+o0

MLBに倣った先発交代の風潮は是か非か？球界OBが見解「100球なら中4日、中5日で回らなきゃ」

　現役時代にロッテで活躍した里崎智也氏は自身のYouTubeチャンネルを更新。現在の先発投手の起用法について見解を述べた。まず「100球前後、もしくは6回までで変わるのであれば、中4日、中5日で回っていかなきゃいけないと思う」とメジャーを参考にするのであれば登板間隔も同じにすべきだという。

　また、里崎氏は「バウアーとか120球投げて中4日、中5日で回れるわけ。戸郷も中6日で120球、140球投げた」と現在日本で活躍している投手を挙げ、「投手の本分っていうのは120、130球投げて中6日、これは当たり前。それを貫くか100球前後で、6イニングで代わるんだったら、中4日、中5日で回らなきゃいけない」と指摘。

　そして、「それは『バウアーが特別だから』『戸郷が特別だから』って言ってたら何も始まらない。『それを目指してトレーニングしてるのか？』っていう」「全員が戸郷みたいにできないかもわかんないけど戸郷を見習うべき」と語気を強めた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a7f12a33bbaed6c1977bcfc4aaaaed7a280cb783

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人の次期監督wwwww

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このゲーム差でCSやる意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:22:41.26 ID:OoMPjiD40

でもお前15年やって規定4回じゃん

3: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:23:27.02 ID:B40fGTg40

>>2
やめたれ

4: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:24:17.01 ID:0Y4VwYiw0

なんの根拠もない球数で区切る方がアホとしか

5: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:27:29.28 ID:lOLXdGsC0

佐々木朗希ディスってるやん

6: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:28:18.41 ID:BwddA6pg0

キャッチャーが言うことじゃないわ

7: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:31:56.66 ID:JdGAoKUX0

時代遅れだな

8: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:32:27.07 ID:Kfkjhukb0

里崎には言われたくないと思ってそう

9: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:33:24.61 ID:52pnt66W0

メジャーは今普通に80球とかで降りるぞ
中4日だから100球ってのも古いわ
最大100球ってだけ

10: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:34:16.75 ID:v7ZOLjf50

実際100超えたらいきなり打たれ出して交代させてくれサイン出すピッチャーいるけどな

11: それでも動く名無し 2023/09/29(金) 06:37:01.79 ID:fMd6LRxU0

でもな　3巡目4巡目抑えられないことが大抵やんか
大体そのくらいが100球前後やろ
慣れと疲れのちょうど合わさる6回途中くらいで怪しくなる
これで抑えたとしても7回送り出すの負け覚悟って感じするわ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

ピッチャーやったことない奴が言ってもなｗ段々態度がデカくなってきてやがるｗ

[2. ななしさん＠スタジアム]

🎱は戸郷酷使した貯金を他でマシンガンに当てて帳尻合わせるやん

[3. ななしさん＠スタジアム]

里崎（実働15年　うち規定4回）
説得力無くて草

[4. ななしさん＠スタジアム]

今は酷使や先発保護云々より単純にふた回り以降とか一定球数以降の被打率で決めてる気もするけどね

[5. ななしさん＠スタジアム]

ダルが球数より中4日だと肩肘の回復が間に合わない言うとったな

[6. ななしさん＠スタジアム]

里崎は投手でどんな実績残したん？

[7. ななしさん＠スタジアム]

極論をデカい声で言ってみんなから注目を浴びたいだけの豚

[8. ななしさん＠スタジアム]

でもあなた里崎のリードが下手だから打たれたとか言われたらキレるんでしょ

[9. ななしさん＠スタジアム]

毎回偉そうにしてるが球界の為になにかしてんのかこの豚？
球界にぶら下がって金稼いでるだけだろ、◯ね老害

[10. ななしさん＠スタジアム]

平均球速上がってるってことはそれだけ身体への負担は増えてるやろ

[11. ななしさん＠スタジアム]

でもあらゆる野球解説者で総チェックを3年続けてるのは里崎だけだよね
一理ある

[12. ななしさん＠スタジアム]

大体100球に近くなる3巡目を抑えられるピッチャーがどんだけおるのよって話よ
大抵はその辺で怪しくなるから交代の節目になるだけで良い悪いやなくて、それを任せられるのがエースやなってだけよ

[13. ななしさん＠スタジアム]

球数よりもイニング食えるかどうかやろ

[14. ななしさん＠スタジアム]

きっしょ。ほんと偉そうな奴

[15. ななしさん＠スタジアム]

里崎の先発壊しはじまた？

[16. ななしさん＠スタジアム]

論外なはずなのに、打低投高になっているんだよなぁ。

[17. ななしさん＠スタジアム]

今の里崎はyoutuberすぎて好きじゃない

[18. ななしさん＠スタジアム]

100球までで交代は有望若手くらいでしか見ないけどな
ランナー無しで途中交代も少ないやろ

[19. ななしさん＠スタジアム]

その通り
セリーグは打順の関係で交代する事も多々あるからしゃーないけどパリーグなんて投げるだけやからな

[20. ななしさん＠スタジアム]

この人が引退した10年前から平均球速5㌔も上がってるし
投げられてる人は結局選ばれし人か大谷みたいに無茶してる人でしかないと思うけどな

[21. ななしさん＠スタジアム]

こいつらマジで勘違いしてんだけど、
「そこまで１００球投げてきた先発と、１球目の中継ぎのどちらが優秀か」
が問題なことを何も分かっとらん。
別に１００球で降りる奴が１３０球１５０球と投げれんわけやないぞ？
投げれるけど、次に投げる奴の方が抑える確率が高いから替わるだけや。

投げるためにやってんじゃなくて、勝つためにやってるんやぞ。
そこを分かってないアホが多すぎる。
中継ぎが疲弊して１球目の中継ぎの力が劣るなら、
それなら１００球目の先発が投げ続ければええねん。
とにかく目的と手段をはき違えすぎや。

[22. ななしさん＠スタジアム]

アメリカと体格と体質違うから一概に言えないやろ
スレのMLB詳しそうな人の意見を加味すると
球数/登板間隔＝20くらいが妥当なんちゃうか
80球で中4と100球で中5と120球で中6

故障は投げ方にもよると思う

[23. ななしさん＠スタジアム]

打たれてるなら変えるのもわかるけどまだ点も取られてないのに100球投げたからってすぐ変えるのはどうなんだとは思う

[24. ななしさん＠スタジアム]

だから中4にしてリリーフ増やせって話やろ
中6じゃリリーフが持たんわ

[25. ななしさん＠スタジアム]

球数云々よりも打順３回り目、４回り目で抑えられる優秀な先発ピッチャーはそれほどおらんってだけやろ

[26. ななしさん＠スタジアム]

メジャーがそれ（100球中4日)やって投手ぶっ壊れまくっているの知らないのか？

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>10
運動エネルギーは重さ×速さの2乗だからな
速さが少し上がるだけでも肩肘にかかる負担は劇的に増える

[28. ななしさん＠スタジアム]

なんの根拠もない数字で〜って言うけど、そもそもメジャーの100球の目処こそ全く科学的根拠のない適当な数字やからな。
これは昔から中4日で投げるってことが目的で、そのために100球程度なら疲れを次の登板までそこまで残さずに投げられるんじゃないかなって完全になんとなくの感覚で決められたものでしかない。だから里崎の言う中6日130球もメジャーの中4日100球も根拠のなさで言えば同レベル。
むしろ現状は昔と比べて球速が上がったりより変化の大きい変化球投げたりで投手への負担が増えてるから中4日100球が適しているとは言えなくなってきている。数年後には中4日80球が適切とか言われてても不思議ではない

[29. ななしさん＠スタジアム]

130球は多過ぎという気はするが、中6日なら110~120球は投げて欲しいとは思う
省エネ投法でイニング食えるなら100球で降りてもいいけどね。

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>9
そう言えばエモやんって好き放題言ってるけど
結構野球界の為の活動もしてたな。

[31. ななしさん＠スタジアム]

中6でやりたいのはやまやまだが、ロースターが26人だからな。
31人の日本とは全然違うことをまず分かったうえで考えなきゃならん

[32. ななしさん＠スタジアム]

ブルペンでは1週間に何度も肩作るのに
1週間に1回だけ肩作って出てきて100球未満とか5回降板とか、ブルペンより先発の方が楽になるのはおかしい、メジャーは中４だからだぞ？
投手は先発、野手はスタメン、が一番負担あるもんだろうが普通

こんな事言ってたＯＢ誰だっけ？今年どこかでこれ聞いてなるほど同意って思った

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>30これ読んで>>32はエモやんが言ってたような気がしてきた

エモやんも先発でイニング投げてきた投手だから説得力あったのかもしれん
それでブルペンより金もらうとかイカンだろみたいな事も言ってた気がする

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>21
12とだいたい同じ事言ってる筈なのに圧倒的に説得力無くて草

[35. ななしさん＠スタジアム]

先発は年間トータルやとイニング食う分負担がでかいと言えるけど
中継ぎはひと昔前よりマシになったと言え
イニングには現れない(遠征帯同、ブルペンでの準備)負担があるもんな
中継ぎ目線やと先発がアップアップならともかくまだ余力がある段階での交代は
もう1イニング投げてくれと思う

[36. ななしさん＠スタジアム]

ユーチューバーの戯言

[37. ななしさん＠スタジアム]

メジャーはエース以外100球より統計で3巡目に被打率爆増するからそこを目安にしてる
里崎の情報が古い
ファングラフの投手の項目に「これまで長いイニングを投げるのが良投手と言われていたが相手打線の得点機会を下げる試合を多く作る事が勝利に近づく」ってもう断言されてる

[38. ななしさん＠スタジアム]

昔の選手は出来てたのに今の選手は出来ないのは何故？
科学的トレーニングやってるにもかかわらず出来ない
昔よか技術レベル上がってるにもかかわらず出来ない
昔よか身体もデカくなってるにもかかわらず出来ない
昔よか投球回数全然稼げてないのに直ぐ故障する

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>38
出力が違うんよ人間の体が負荷に追いついてない

[40. ななしさん＠スタジアム]

まぁ中6日で100球未満降板とか晩年下柳みたいな体力無い奴って印象にはなるわな

[41. ななしさん＠スタジアム]

痩せろ

[42. ななしさん＠スタジアム]

そもそもバウアー怪我で離脱して復帰の見通しすらないのにローテで1年活躍したかのように言うなや

[43. ななしさん＠スタジアム]

規定4回は草

[44. ななしさん＠スタジアム]

中継ぎ投手の事を一切考えてない戯言でしかないな

[45. ななしさん＠スタジアム]

※39
出力とか言い出したら阪神の大竹とか日ハム加藤みたいな技巧派なら出来るんだよな？
現代野球は年間200イニングも投げれない投手ばっかやぞ

[46. ななしさん＠スタジアム]

故障を防ぐためじゃなく打たれるのを防ぐために少ない投球数で変えるのがなぜわからない

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>32
実は桑田も同じ考え方で、かねてから先発は中6日135球か中4日にすべきって意見。その代わりリリーフの負担を減らす。それが去年の中4日連発の真祖。
何故か巨人ファンは原のせいにしてたが。

[48. ななしさん＠スタジアム]

里崎が言うとカドが立つが、実は桑田も同じ考え方。

かねてから先発は中6日135球か中4日にすべきって意見。その代わりリリーフの負担を減らす。それが去年の中4日連発の真祖。
何故か巨人ファンは原のせいにしてたが。