【悲報】NPB、完全にMLBまでの踏み台になってしまう…

転載元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1731196305/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:51:45 ID:2ZpX

ポスティングまで待たずにMLB行こうとするやつも出てきて大変や

3: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:52:23 ID:efEm

しゃーない
日本とアメリカの景気の差が悪い

4: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:52:37 ID:wiEA

NPBへは行かず直アメリカの多田野すごい

5: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:52:49 ID:mNU4

少なくともマイナーよりは環境ええと思うんやけどなあ
スチュワートみたいな例が増えたらおもろいんやけどな

6: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:53:33 ID:2ZpX

いくらなんでも増えすぎや
そんな実力無いやろって奴もメジャー志向やったりするし

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

アーロン・ジャッジ←こいつより上の打者

阿部監督若手に指令「米！ペヤング！コーラ！週4焼肉！食いまくってデカくなれ！」

栗山英樹が痛感した変わりゆく野球界 「もうデータではなく、サイエンスの時代になっている」

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7: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:54:15 ID:w8x0

高校ロッテと大事に大事に育てたあげくメジャーに逃げられるの草

9: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:55:04 ID:2ZpX

>>7
ササローはマジで悪しき前例作ったな
こんなん許してたらアカン

10: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:55:44 ID:zukL

ポスティングまで待たずにってどういうことや？
ポスティングで行くんやろ？

11: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:57:39 ID:2ZpX

>>10
25歳ルールって書くべきやったか?

13: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:57:43 ID:avbI

>>10
たぶん海外ＦＡ待たずにと勘違いしてるだけやと思う

12: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:57:39 ID:cQrs

NPBでは稼げなくてMLB行ったら稼げるかもみたいなことは考えてるんやろな
そもそもポスティングシステムも年を経て変わらないといけないくらいいびつな形になってるんやし仕方ないわ

20: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:00:15 ID:2VAQ

>>12
失敗した時のリスクがある程度あるべきなんやが
ソフトバンクをはじめ日本球団もええよええよで帰ってこれる温い環境がまたイカン

14: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:58:25 ID:TBZL

大谷が23で渡米してるんだけどな

22: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:00:35 ID:2ZpX

>>14
ササローと違って日本で十分に実力を証明してたからな
そもそも初めからメジャーしか見てないと伝えてたし

26: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:01:20 ID:TBZL

>>22
それ主観だろ？
なら今永も上沢も小笠原も藤浪もポスティングする権利ないでしょ

29: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:03:22 ID:2ZpX

>>26
そいつら全員ササロー以上の成績残してたし球団に金も落としてるやんけ
ササローは育ててもらったのに球団に金も落とさず、大した成績残してないのにワガママなのが問題なんや

31: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:03:45 ID:mNU4

>>29
なお上沢

15: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:58:28 ID:z9XL

新しい制度作らないとゴネ得になるだけやな

19: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:00:15 ID:TBZL

>>15
認めなきゃいいだけじゃん
ソフトバンクとか千賀がいくら騒ごうが無視してたし
サイドレターあるなら受け入れる、そうじゃないなら受け入れない、それだけの話でしょ

16: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:59:03 ID:ggyQ

踏み台になって何が悪いの？

17: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:59:07 ID:aBkb

ローキって日本で戦えてないのに向こうでやれるんか

18: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 08:59:45 ID:mNU4

大谷は最初からメジャー行く予定で球団側も入団時から了承してたから佐々木朗希とは状況が違うやろ

21: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:00:27 ID:ggyQ

>>18
朗希も密約あった説が濃厚じゃないと説明つかんけどな

23: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:00:41 ID:TBZL

>>18
佐々木も入団時から渡米の話はしてるしサイドレターもあった言われてるやん

25: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:01:17 ID:efEm

というかもうNPB通さないで直接渡米が増えてくると思うぞ

28: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:03:17 ID:tMKA

メジャーは佐々木欲しいのか？日本でも全然投げてないやん

32: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:04:11 ID:efEm

>>28
ワイはドジャースファンやけど来て欲しいで
投手やし何人おっても困らん

35: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:06:08 ID:03SZ

このままだと10年後くらいには即メジャーが当たり前になってそうではある

43: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:08:02 ID:mNU4

>>35
りんたろうの方の佐々木にかかってるな

40: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:07:24 ID:mUsO

佐々木が恩義を感じてようがいまいが認めるのは球団だから

42: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:07:50 ID:REpB

ロッテがアホすぎるだけで他球団なら認められんぞ

50: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:10:28 ID:EylB

言うて中10日でしか投げれん朗希て使えんやろ

53: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:11:44 ID:M4l1

>>50
中10日でもええやろドジャースの先発ごみやし

54: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:11:51 ID:efEm

>>50
正直プレーオフ3試合投げてくれるだけで助かる

55: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:11:52 ID:TBZL

>>50
いつの話してんだこいつ

57: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:12:55 ID:M4l1

ロッテファンがキレんのはまだわかるけどそれ以外のファンが文句垂れてんのはよくわかんねえな

63: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:14:29 ID:2PJS

>>57
そらポスティング許してるソフトバンク以外の球団からしたら影響ありまくりやから文句言うんちゃう？

佐々木許されてるのになんで？球団がクソって絶対言い出すし

68: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:15:33 ID:M4l1

>>63
よそはよそで済む話しやしなそれは

83: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:19:20 ID:2PJS

>>68
それで済まないから千賀やら上原はいつまでも文句垂れてるしポスティング認めないのは可哀想だってなっててソフトバンクが叩かれてるからな

62: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:14:13 ID:Skd0

平良←メジャーは行くけどちゃんと成績残して球団に沢山金が入るようにしてから行く
佐々木←メジャー行きたいからもう日本では投げませーんw
マイナーでもいいからすぐメジャー行きまーすw

66: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:14:52 ID:pvbf

>>62
印象悪い

67: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:15:20 ID:9ylH

佐々木って日本では肩肘大事にしたいからごねて２軍で休んでただけでメジャーだと普通に中四日でシーズン完走するんやろ？

69: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:15:40 ID:pvbf

>>67
これやられたらほんまに佐々木のこと嫌いになるわ

71: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:16:23 ID:pvbf

npbを都合よく利用してポイ捨てかよ

80: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:18:08 ID:9ylH

結ぶのはマイナー契約でも普通にメジャーで投げてもええんか？

84: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:19:20 ID:mNU4

>>80
多分大丈夫
大谷も行ってちょっとしてからメジャー契約しとったやろ

81: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:18:47 ID:dWX3

日ハムみたいに最初からちゃんと相談に乗ってくれてもっとポスティングに寛容な球団に入団するべきだったな

91: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:20:44 ID:2ZpX

>>81
ならササローは大谷みたいにメジャー行くから指名すんなって言っとくべきやったわ

85: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:19:25 ID:9ylH

これからメジャーに行きたい選手はみんなロッテ志望になるやろな

89: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:20:20 ID:2PJS

>>85
高卒5年でメジャー行けるし最高よな

95: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:22:54 ID:FU8D

結果を出せば全て
有原式FAは嫌だけどメジャーで結果を出しても文句を言う人の方がもっと気持ち悪い

98: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:23:15 ID:ZJx6

佐々木麟太郎は直接アメリカ行ったしそういう人増えていくんやろな

99: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:23:49 ID:aBkb

アカンかったらどこの球団に帰ってくるんやろ

102: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:24:44 ID:Skd0

>>99
？？？｢佐々木くん合格ばい！｣

116: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:32:45 ID:WO1A

レベルも金のスケールも桁違いやしな

122: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:38:02 ID:drnt

素質はピカイチなんやろうけどな
MLBの過酷な日程に耐えれて怪我さえせんけりゃ15勝くらいいけるやろ
体細すぎるから向こう行ったらトレーナーにもっと筋肉付けさせられるやろうけど

123: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:38:16 ID:dWX3

佐々木朗希
64登板　394.2回　29勝15敗　505奪三振　
防御率2.10　奪三振率11.52　K/BB5.74　WHIP0.89


先発なのに通算で奪三振率11超えてるのは地味に凄いな

131: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:42:20 ID:9ylH

>>123
npb7年間でこの3倍くらいのイニング投げて通算防御率1点台のダルって地味に凄かったんやな

134: 名無しさん＠おーぷん 24/11/10(日) 09:46:21 ID:ZJx6

ドジャースはもうええわ
って思ったけど先発足りないから全力で取りにいきそうやな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングまで待つ・・・？

[2. ななしさん＠スタジアム]

ポスで何十億もらったってオリックスみたいに5位になったらもう勝負放棄したイメージしてるイメージしかないしな

[3. ななしさん＠スタジアム]

ちな鷹だけど佐々木のメジャー応援するで？
来年のロッテ戦力低下するし応援しないわけがないでしょ？

[4. ななしさん＠スタジアム]

育てた選手を欧州のビッグクラブに売って、そのお金で次の若手を育てる南米のクラブみたいなもんやろ

[5. ななしさん＠スタジアム]

これで佐々木が活躍しようものなら
メジャー早期挑戦が加速して日本球界がダメになるわな
10年後くらいにはマイナーに日本人選手が大量にいそう

[6. ななしさん＠スタジアム]

大谷の密約以降明らかに流れは変わった
ハムはマジでドラフトめちゃくちゃにするよな

[7. ななしさん＠スタジアム]

巨人、SBはポスなしだがSBはおかえり君大金契約奨励
日ハムは踏んでくれのポス奨励
あとは曖昧なんだからこじれて泣き事いうな

[8. ななしさん＠スタジアム]

>>4
大金が入らないから問題なのでは

[9. ななしさん＠スタジアム]

何が悪いんや？
例えば独立リーグはNPBに行く事を目標にしてると公言してる選手ばかりだし実際にドラフト指名されると選手は勿論球団やファンも大喜びするぞ
独立リーグをNPBにNPBをMLBに置き換えたら同じ話やろ

[10. ななしさん＠スタジアム]

そんなに行きたいならアメリカ直接いけよ

[11. ななしさん＠スタジアム]

多田野で草

[12. ななしさん＠スタジアム]

野球は球団側の力が強すぎるんだよ、移籍くらい自由にさせろ

[13. ななしさん＠スタジアム]

ロッテとかいういきなりメジャーは怖いからＮＰＢで通用するか試してくれて通用したらメジャー行かせてくれる訓練所。
（通用しなければそのまま残って置いといてくれます）

[14. ななしさん＠スタジアム]

いっそ正式にMLBの下部組織になってMLBがまとめて運営してほしいわ
試合は基本全球団中継やるしSNSでかっこいい画像や動画上げてくれるしデータサイト充実してる

[15. ななしさん＠スタジアム]

NPBから戦力が流出しまくっても観客動員数自体はずっと好調やしどんどん送り出せば良くね？
低年俸かつマイナーに毛が生えた程度のレベルのリーグに有望な若手を幽閉するのは可哀想だよ

[16. ななしさん＠スタジアム]

ぶっちゃけ日米(≒NPBとMLB)の経済格差が広がり続ける限りこの流れは止まらんよ
ロッテもWAR5の佐々木に8,000万現状維持は流石に舐めすぎたな

[17. ななしさん＠スタジアム]

吉井が一番呆れてそう

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>15
急速に流出始まるのこれからなのに好調やしと断言できるわけない

[19. ななしさん＠スタジアム]

そもそも日本人選手がMLBの席を奪いに行くことがそんなに悲劇なんかねえ
むしろ中南米に代わって日本人派閥を拡大して
ベンチ公用語をスペイン語から日本語に変えるぐらい隆盛を誇って欲しいが

[20. ななしさん＠スタジアム]

数年後そこには手のひらを返す無能なネット民の姿が！

野茂も多くのバッシングを受けることになる。
マ スコミ・プロ野球オーナー・王や長嶋なども含めたプロ野球OB・近鉄の球団社長、挙句の果てには実の父親からも非難された。しかし、図太い性格の野茂は 「売国奴」、「どうせしっぽを巻いて逃げる」などと周囲に言われてもなんとも思わなかった。「正しいことをしているから」と信じて最終的にはロサンゼル ス・ドジャースと契約を結んだ。
後で詳しく説明するが、野茂は1年目から大方の予想を裏切り大活躍。それまで野茂に罵声を浴びせていた日本人はとたんに「日本の誇りだ」と手のひら返しを見せたのである

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>5
実際KBOはポスティングの条件がNPBより厳しいせいで学校卒業してすぐアメリカ行ってマイナーで潰れていく選手が多い
それはそれで問題になっている

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>4
ファーマーズリーグの本来のあり方がこれなんだよな
今までは文化や言語が違うのと日本でもそれなりに年俸は貰えるという点が参入障壁として何とか働いてた
その障壁を上回るくらいメジャーとの経済格差が開いてしまったらもうこうなるしかない

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>10
俺もそう言ったけどマイナーの環境が悪いし金が無いんだってよ
だから日本でプロ野球の体験学習しながら契約金せしめて、あとは本番用のメジャーリーグに備えて日本では肩肘使わず舐めながら野球やって時期が来たらNPBにはもう用は無いからさっさとメジャーに行くらしい

[24. ななしさん＠スタジアム]

投手はともかく
もっと良い野手出荷しないと先方さんに切られるぞｗｗ

[25. ななしさん＠スタジアム]

年俸差考えたらそうなるのが自然なんだけどな
ロッテ以外の球団は得にならないポスティング要求されても突っぱねりゃいいだけだし今までと変わらんよ

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>19
そんな大流出したら確実にNPBが衰退していくからなぁ
国内リーグがレベル低すぎて盛り上がらないのはNPBファンには悲劇だよ

[27. ななしさん＠スタジアム]

ドジャースがタンパリングしてたとしても何の罰則もないやろな
MLBはレッドソックスのサイン盗み騒動といい人気球団には甘々だから

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>5
サッカーは有望選手流出しまくってるけどそれでレベル低下したかといえばむしろ上がってるくらいなのでスポーツ面は心配ない
興行面ではサッカーと違ってNPBがオールドメディア完全支配してる構図が変わると思えないので影響は限定的じゃないか

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>6
これはマジで思う。上沢といい髙橋光成といいポンポンメジャー行きたい風潮作ったのは間違いなく日ハムのせいや。「ポス認めるからうち来いよ」カード使ってNPBから有望な選手がどんどん消えていく。球界をつまらなくしている元凶や。メジャーのスパイやし、マジで消えてほしいチームや。

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>2
オリは金いらん球団やし黄金期味わったから選手の意思を尊重したんやろ
ロッテとは違う

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>3
メジャー行けるレベルの選手がいないチームとか雑魚じゃん🤣

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>4
台湾球界の至宝とか韓国球界のエースがNPBに来てたのと変わらないよな

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>26
その衰退するというロジックが分からんなあ
上にサッカーの例があるけど、南米は欧州リーグに人材を供給し続けてるが一向にレベル下がらんぞ
まずますブランド化してるし何なら直近のワールドカップ優勝すらしてる

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>6
大谷の件は何で美談にされてるのか本当に分からん

[35. ななしさん＠スタジアム]

NPBをレベルの高さでみてる奴なんていないから踏み台で問題ないよ
贔屓が勝つか負けるか現地で飲食しながら応援して楽しむのがNPB
もう大谷の影響でMLBで大活躍しないとスターにはなれないしポテンシャルある選手は早めに行って適応したほうがいい

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>10
やから今後出る問題としては早期ポス確約のサイドレターついてなきゃ指名お断りってやつやろ
それOKな球団が有望高卒囲うだけやしロッテとハムは悪いことではないでしょ
大谷佐々木レベルで高校からメジャー球団が張り付いてるレベルの選手しかできない芸当やし

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>26
盛り上がりはメディアが作るもんやしその辺はなんかエモい感じに演出して上手いことやるやろ
一般大衆はテレビでやってるから何となく好きになるんやから
レベルが問題なら高校野球が人気で大学社会人が空気なことの説明がつかん
全てはメディアの報道量といかにドラマに仕立てあげるかや

[38. ななしさん＠スタジアム]

ポスティング希望されても拒否ればいい
といばその通りだけど面倒なケース増えそうなのがな
向こうにしてみれば早期獲得の成功体験した訳だろ？

[39. ななしさん＠スタジアム]

そもそもNPBだけでは受け皿が足らず独立を作ったり
ついにはファーム専チームまで作ってるのが現実
日本には職業野球人が多すぎるのよ
むしろ海外に空いてる席があるのなら積極的に奪いに行く時代よ

[40. ななしさん＠スタジアム]

貧困国で奴隷労働したくないわな
給料安いくせに外野はうるせぇし

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>24
今年の日本人選手のwarは1位大谷、2位が鈴木誠也で野手がトップ2だぞ

[42. ななしさん＠スタジアム]

練習相手にすら惜しいと舐められたパリーグ打者とあとちょっと頑張ってくれれば優勝な状況に持ち込めなかったロッテが悪いと思う

[43. ななしさん＠スタジアム]

勘違いしてるわ
NPBは日本のリーグだけどMLBは世界一のリーグであり拠点がアメリカにあるだけにすぎない
NPBがガラパゴス化してしまったから違和感があるだけ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>18
これが意味わからん
なんでロッテ以外の若手やドラフト候補が立て続けに出る想定なんや？

[45. ななしさん＠スタジアム]

藤浪みたいに実力無いのが行くのは呆れるけどササローは日本でやることないから別にいいやん
行きたいやつは行かせてやればいい
千賀も若い時にメジャーで見たかったし、ポス認めない球団恨むよりぜんぜんいいでしょ

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>33
南米クラブはCWCでヨーロッパ勢に近年ボコられっぱなしやしレベルを維持してるとはとても言えんやろ
そもそもアルゼンチンもブラジルも自国代表にいるのはヨーロッパでプレイしてる選手ばっかりやん
維持してるのは人気の方や
結局報道量さえあればレベルなんて関係なく衰退しないんよ

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>33
サッカー王国のブラジル代表は弱体化が大問題になってるみたいだけど
若手もすぐに刈り取られる
Jリーグの選手もせっかく育てても二束三文でベルギーやポルトガルに買い叩かれてるからファンは嬉しくはないんじゃねえの
ロウキと違ってくじで当てただけでなくユースからしっかり育ててるのもいるからね

[48. ななしさん＠スタジアム]

メジャー行ったやつは二度とNPBに戻れないルール作った方がええんやない？

[49. ななしさん＠スタジアム]

今のNPBに新規ファンを劇的に増やせるほどの選手はいないし、既存のファンは選手が海外行ったくらいで見るのを辞める人より球団が存続する限りファンでいる人の方が多いだろうしあまり関係なくない？

[50. ななしさん＠スタジアム]

まぁ、今はまだ国際ドラフトがないから日本人なら好きな球団と好きな条件で契約できるからサイドレター認めないならNPBガン無視でいくわｗ出来るけど国際ドラフトがいざ来たら全員一律スタートだからいうほどやろ、あとはポスを25歳ルールがある以上対象の内はメリットないから認めませんって11球団が宣言すりゃいいだけ

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>37
言うほどエモいから野球見てるか…？
全然ピンと来ないわ

[52. ななしさん＠スタジアム]

WBC優勝最多国としてはMLBロースターの半分は日本人で占めなきゃアカンやろとすら思うわ
アメリカ人や中南米人に野球をやらせないレベルで仕事を奪い取れ

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>48
出戻りは現在のままだとぬるすぎるわな
仮にルールいじるとすればその部分やろな

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>48
田澤ルールなくなったのに締付強化版は作らんやろ

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>40
確かに日ハムはメジャーに行く選手の年俸低いよな。
大谷は日ハムからいくら貰ったんや？
ダルビッシュは日ハムからいくら貰ったんや？

奴隷球団よりはマシ...か

[56. ななしさん＠スタジアム]

ロッテが球団としてプロの対応しないだけなんだから他の球団は粛々と向上心を持って優勝目指す運営すりゃええんや

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>27
そもそも国際FAがタンパリング上等なので・・・

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>55
ダルも大谷も当時の最速記録で年俸上がってたやろ
それでもメジャーと比べたら端金レベルやったが
近年やと藤浪の年俸差がわかりやすいな

[59. ななしさん＠スタジアム]

MLBにおどされて優秀な選手を低価格で送り出す下部組織なのだ
もうこれからは25歳以下でどんどん流出していくのだ

[60. ななしさん＠スタジアム]

先発の佐々木1人が頑張ったところでどうにもならん貯金差のパリーグ見たら時間の無駄と思われても仕方ない部分はあるよ

[61. ななしさん＠スタジアム]

勝手に選手売りさばいて下位になる球団あるのにドラフトで戦力均衡とか言っても意味ないやろ

ドラフトで制限されるのにそれを好きに売り払えるのは無理があるからもうドラフト廃止やな

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>56
マジでアホな前例作ったロッテだけの問題なのになんで日本球界全体の話になるんやろ
マイナー契約で直接契約してる高卒とかいるしその人達が結果出してないんだから加速的に有望選手が行くとか妄想レベルの話やろ

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>51
戦力外通告とかドラフトとか顕著やけどお涙頂戴とか美談とかなるようにテレビが一生懸命演出しとるやん
最近では清原息子もそうやし大谷の聖人化とかもそうかもな
大げさなのじゃなくても今年の日本シリーズで桑原が一喝してから4タテとかのストーリーを作る報道手法もエモに働きかけてる
ピンとこんかもしれんけどおそらく君自身も無意識にエモを求めて野球を見てるはずや

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>33
的外れな例えすぎて、どこから突っ込んだらいいか分からん
まず、欧州リーグの一言で片付けてるけど、実際には複数の主要リーグだよね
でも野球はMLBの次がNPBだからね
例えるならブラジルの国内リーグがどうのこうのじゃなくて、完全にリーガ一強になったときのイギリス人のほうがまだ近い
代表戦では歴史的にブラジルが一番強いのに、そのブラジル人に日本人を当てはめるのがよく分からん
そもそも国内リーグのレベルの低下を憂いてるわけだから、ワールドカップ優勝がどうのは的外れもいいところだろう（野球の代表戦と実態も違うし、引き合いに出す意味がまるでない）

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>63
野球の試合を見てない人の話やね

[66. ななしさん＠スタジアム]

WBCで世界一になると一気に価値が上がって行ける選手が増える
2007～2009年辺りもそうだった
で、その辺の選手が活躍出来ずに価値が落ち着いて、の繰り返し

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>6
どっちかというと有原式とか藤浪程度でも金貰える前例作ったことやろ

[68. ななしさん＠スタジアム]

NPBを踏み台にするのも別に構わんよ結果出してるなら
規定投球回数に一度も達してない奴まで出荷したら刈り取られ放題になるやん
我儘クソ野郎は言うまでもないけどロッテの罪も重いわ

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>65
野球の試合「だけ」を見てるならMLBに勝てる要素ないじゃん

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>63
そういう層もおるやろうけど気持ち悪い聖人化もお涙頂戴もいらんって層のが多いやろ
勝ったら嬉しい負けたら苛つく
これも感情ではあるが

[71. ななしさん＠スタジアム]

大谷はドラフト前からメジャー挑戦は言ってたのと、何だかんだで日本一とMVP獲得だったりである程度はそういう空気もあったしなぁ
佐々木とロッテはおかしい

[72. ななしさん＠スタジアム]

ロッテはともかくその他の球団は各々改めてポスティングについてのガイドラインを明確に定めた方がいいね

[73. ななしさん＠スタジアム]

選手に失敗して欲しいとまで思うのは初めてだな
Jリーグみたいな草刈り場になったら目も当てられん

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>28
野茂もイチローも松井も大谷ももっと他のスターが大量に流出しても観客に対する影響は小さくビジネスとしては成長し続けてるからな

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>69
いやあるだろ…
顔や名前も覚えづらい白人やらメキシコ人やらの試合を見るより、日本人が多く出てるNPBのほうが基本取っ付きやすいんだから
でも今後レベルが下がりすぎてしょうもないプレーが増えるようなら話も変わるよねって話だわ

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>67
前例もクソもメジャーとNPBの経済力の差やから藤浪がどうとか関係ない
NPBが選手に正当な報酬を与えられなくなっただけや

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>48
わけのわからん理屈で力のある選手を冷遇するようなクソリーグのどこに選手が魅力感じるねん
ますます選手離れるわ

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>70
ネット見たらそう思うかもしれんがなぜメディアが演出するかって言えば大半の人間にはその方がウケてそういう演出がないスポーツはよくわからんとか難しそうとかで敬遠するからや
なんなら野球見てる大半の人間は野球のスポーツ面じゃなくて選手球団のタレント性だったりドラマだったりの付属した部分にこそ真に興味があるんやで
レベル下がろうが選手がいくら出て行こうがそれは失われない部分やからメディアを味方につけてる限り野球人気の心配はないのよ

[79. ななしさん＠スタジアム]

こんなもん入団前に約束しとったとしか思えんやろ
キレてんの外野だけや
球団が思ったよりもローキが早くモノにならんかったのがお互いに誤算なんや

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>32
他国のリーグを一等下に見てるから自分たちがその立場になった時に自覚なく騒ぐんやね
いつまでもガラパゴスリーグやってるんだからこうなることはわかってたやろって

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>76
報酬は与えないのにファン心理含めやりがい搾取しか考えてないリーグやからな
機構は地蔵だし憂う資格とかないわ

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>18
別に挑戦が多かった時期はこれまでもあったろ
特に野手なんか返り討ちにあったから減ったけど

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>73
なったら、っていうか既になってるよ
大物選手がMLB移籍する度に言われてる
それが今回の件によって更に拍車がかかったんだろ

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>5
向こうが欲しいってのが大前提だからな
10年後に日本の実績なしで青田買いされる程の才能がゴロゴロいる訳ないから
そんなことにはならん

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>22
まあ日米の経済拡散からして時間の問題って話だよな
既に麟太郎と森井にとっては踏み台ですらないし。

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>40
やりがい搾取の奴隷をよしとする価値観のリーグなんかいたくねえわな
それはそれで美しいことではあるけれど強要してましてや攻撃するようなことではない

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>53
KBOのようにMLBから帰国した選手は元いた球団が所有権を持つっていうのは参考にしていいと思う

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>48
需要があるから出戻りを取るチームがあるわけで
個人のお気持ちでルール変えても困るの球団側やけど
有原のパーソナリティが予想外とか言っても嫌ならポスティングなんて認めなければいいんだよ
最終的には金なんだから

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>48
戦後じじいみたいな発想で草

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>62
そういうことにして攻撃したいだけ
すぐに主語を大きくして全体化する輩が多くてこわいこわい

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>73
勝手に失敗願ってればいいよ
佐々木には何の影響もないからw
草刈り場になったら目も当てられんとか現実ちょくしすることから始めてみたら

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>73
いや世界の他スポーツのリーグまで見渡しても未だにやりがい搾取だけでデカいツラできてるガラパゴスリーグのほうがレアでしょ
良い商品がより大きなマーケットに流れていくのは当たり前
市場規模で逆立ちしたって敵わない以上は人材流出という現実は受け入れた上で別の方向でマーケティングの舵を切っていくしかない

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>10
日ハムが大谷にプレゼンした資料にもあったように
直で行くより日本である程度やってから行った方が断然成功する確率が高いって過去のデータで露骨に出てるからな
お前みたいに感情で喚くアホより断然現実が見えてるんだろ

[94. ななしさん＠スタジアム]

正味やりすぎると全体にポス認めない風潮できてくるから程々にしてほしいわ

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>85
今回みたいに批判されるなら麟太郎パターンは増えるだろうね

[96. ななしさん＠スタジアム]

ハムがそういう流れを作っちゃったのが悪い
いずれこうなることはわかってた

[97. ななしさん＠スタジアム]

>>75
とっつきやすいかどうかと実際のレベルって違うよね？

[98. ななしさん＠スタジアム]

監督はただ甘やかしてるだけってロッテファンが思うなら佐々木自身も厳しい環境でやりたくなったって考えるのが普通だよね〜
チーム自体も佐々木の怪我を恐れすぎだしw
2試合連続完全勝利の可能性があるマウンドに無理やりでも立たせないチームって信頼されないの当たり前じゃん

[99. ななしさん＠スタジアム]

麟太郎は直でメジャー行くんじゃね？

[100. ななしさん＠スタジアム]

ロッテが意地汚くローキを囲い続けてたら、
NPBは踏み台としても敬遠されるようになってただろ。

[101. ななしさん＠スタジアム]

海外FA9年とか実質挑戦がほぼ無理な制度だし今の時代的にプロスポーツでそこまで縛り続けるのはもう無理やろポスティングだって球団認めなきゃ使えない制度だし
遅かれ早かれサッカーやメジャーの制度と同じ移籍システムが日本にも来るやろ
他のスポーツと比べて移籍に対する取り決めが選手側に無さすぎるのは明らかやし

[102. ななしさん＠スタジアム]

そもそも佐々木朗希よりwar稼いでる投手が渡米した山本くらいやし

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>30
金いらん企業なんかあるわけないだろw
球団と親会社は別
70億だから売っただけ
２億ならオリは絶対認めてない

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>85
そいつらはNPBでドラ１になるようなランクではない
逸材じゃないしプロになれるかも微妙な奴が行っても日本プロ野球側は何も痛くない
大谷みたいな逸材に直で行かれるのが痛いだけで

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>23
だから叩かれてるのが理解できないのは頭悪いよな
食い逃げで後ろ足砂かけムーブかまさなければ奉公明けで認めてもらえてる選手は成績問わず別に叩かれてない

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>100
敬遠するにも金がいるから貧乏な佐々木みたいな家庭の奴には高卒渡米とか無理だぞ
素人のガキに高待遇なんかないし英語喋れないのに通訳もつかないしアメリカのバカ高い物価の生活費も自腹
選択肢として日本で進学するより難易度高い

[107. ななしさん＠スタジアム]

25歳ルールと言うべきだったか？とか後出しで間違いを認めない時点でお察しイッチですわ
その後も成績が〜とかそこじゃないでしょ問題は

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>104
麟太郎は競合クラスだったし森井も展開次第では1位の12人に入るレベルの選手だったぞ

[109. ななしさん＠スタジアム]

千賀はともかく逆指名で入った上原に文句を言う資格はないぞ。

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>5
野茂の時も聞いた。

[111. ななしさん＠スタジアム]

>>6
そもそも江川事件や元木の件だったり、ドラフトなんか無茶苦茶やで。

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>105
叩いてる時点で頭悪いw

[113. ななしさん＠スタジアム]

言うて金の面だけなら評価低かった、活躍できんとかでマイナー挟んだりのレベルやったら素直に日本で昇給した方が良かったやつもおるやろ
筒香とか単年それなりに貰ってる時けどトータルだとそんな変わらんのちゃう、夢追い人で長居しすぎたのもあるが
上沢小笠原とかも普通に損する方なんちゃうかな

[114. ななしさん＠スタジアム]

サイドレターがあったと言い切れるほどどはないと思う

[115. ななしさん＠スタジアム]

正直佐々木朗希自身がどうこうじゃなくて◯◯式FAが多発しかねないことが一番の問題なんだよな
あれほんま胸糞悪いからポスティングで移籍するときは元いたチームの同一リーグの他球団への移籍は完全に禁止したほうがいいやろな
どうしても他球団いきたいなら同一リーグじゃなければええだけの話や

[116. ななしさん＠スタジアム]

今後25歳前もそうだが25歳以降も含めて　ポスティングは揉めに揉めるだろう

とにかく選手側は早く行きたいからだ
しかし大卒の選手とかわずか3年でポスティングになるため
チーム側は出したくないだろう　しかく選手側は出たい

こりゃ　大騒乱になるな　NPB

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>31
そりゃエースがAAA以下の選手だし、、、

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ピーピーうるさいぞ
ネット上くらいは静かにしろよ

[119. ななしさん＠スタジアム]

>>72
全球団統一ルール作るか、各球団ごとに自分たちの支配下には公平に当て嵌めるルール作ってそれを公表しといた方がゴタゴタせんやろな
ほんまに密約あったとしたら、約束通りポス要求した佐々木が不当に叩かれすぎてるわ

[120. ななしさん＠スタジアム]

前例作ったwww何も変わらんわ
サイドレターだろうが
勝手にロッテが認めただけだろ
サイドレターで抜け駆けドラフトするなら
ドラ1の無駄
ポスティング認めるのは球団の権利
ゴネて投げない？任意引退させとけよ

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>73
MLB厨は喜んでるしええやん。あいつらNPBつまらないって連呼して
サッカーの海外厨と同じムーブしてるし。
でも、世界中にあるサッカーと違って草刈りに会うのがMLBだけだから
サッカーほどにはならないと思うけども。

[122. ななしさん＠スタジアム]

まあプレイヤー目線では市場が広がっただけに過ぎないわけで、寧ろ良いことなんだけどね
むしろ

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>122
寧ろ野球人口やスポーツとしての野球にとっては、世界進出を阻もうとする風潮の方が余程害悪。
興行としてもさ、いくら最近代表クラスの能力が世界に通じるような風潮にあっても結局ベスト16止まりで、そしてそのメンバーが大体海外勢なサッカーと、
マイナースポーツだったとしてもベスト4は入って当然で、そしてそんな現時点で国内勢がその代表の中心にある、んで放送においてもより根付いてる野球だと前提が違う

[124. ななしさん＠スタジアム]

ササローなんて大して意味ないわ
NPBに止め刺したのは間違いなくオオタニサンだろ
ヤツは令和の長嶋茂雄だよ

[125. ななしさん＠スタジアム]

でササリンはいつくらいに指名されるん？

[126. ななしさん＠スタジアム]

つか海外で競合するような選手には金出せよ
日本が最近若い3Aのプロスペクト引っ張ってんのも金が良いからなんだからよ

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>12
その結果Jリーグはどうなりました？

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>16
むしろ規定到達してない二桁すらしてない離脱しまくるやつに8000万は破格では

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>45
規定到達

[130. ななしさん＠スタジアム]

>ポスティングまで待たずにMLB行こうとするやつも出てきて大変や
選手が「待つ」仕組みは海外ＦＡだ
ポスティングは「待つ」制度ではなくＦＡより早く行かせる（それにより球団にお金が入る）仕組み

[131. ななしさん＠スタジアム]

>>118
ロッテに喧嘩売ってんの？

[132. ななしさん＠スタジアムきょう]

素朴な岩手の青年がこんな悪どい絵描けるとは思わん
金目当てのハゲタカ共に群がられてんだろうな・・
若いうちはいいが、プロ野球を辞めてからの人生の方が長い
あまり不義理な事をしてると、後々野球やめてからの人生行き詰るど

[133. ななしさん＠スタジアム]

新卒者「この会社は踏み台やで」