ロッテが佐々木にポス認めた事により今後他の球団が25歳未満のポスを拒めなくなった件

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1731379288/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/11/12(火) 11:41:28.24 ID:qyO9mEpj0

ロッテは認めたのにって言われて悪者にされてしまう

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/11/12(火) 11:41:46.64 ID:qyO9mEpj0

今後ゴネ得が認められてしまう

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/11/12(火) 11:43:00.28 ID:k0Jm4VAEp

「ロッテがアホなだけ、うちは違う」

これで終わりやろ

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/11/12(火) 11:48:49.63 ID:zqG/5+Zb0

それが通じるのはロッテだけやで

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

アーロン・ジャッジ←こいつより上の打者

阿部監督若手に指令「米！ペヤング！コーラ！週4焼肉！食いまくってデカくなれ！」

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6: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/12(火) 11:49:28.22 ID:xv4SPj9x0

ロッテに合わせる必要がそもそもないやろ

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/12(火) 11:50:22.54 ID:fcBcTPm+0

まぁ契約に盛り込まれるんだろうけど足並み揃えないとドラフトの抽選でMLBの移籍方法が違ってくるのはよろしくないと思うが

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/12(火) 11:52:12.75 ID:Gi/xF8z70

>>7
そもそも移籍拒否するチームに指名されても入団は拒否されるやろ

8: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/11/12(火) 11:50:40.14 ID:47ZPMG/70

リーグ優勝に貢献できたらいいよでおわりや

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/11/12(火) 11:50:47.97 ID:NthpbnJK0

日ハムの大谷が22歳でポスティングだったろ

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/12(火) 11:55:17.20 ID:xv4SPj9x0

>>9
大谷は7月生まれやし当時23歳やったで

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.37] 2024/11/12(火) 11:52:13.97 ID:7rDHA5g+0

ロッテだけのロッテ式システムやろ

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/12(火) 11:54:46.14 ID:VNs+7R9n0

NPB全体でルール改正して
ポスティングは球団の権利だと明確にして
絶対条件として25歳以上じゃないとできないようにしろ
球団に任せたら球団が悪役になってこうやって譲歩しなくちゃいけないから
NPB全体がメジャーのマイナー化して終わるぞ

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/12(火) 11:58:42.91 ID:OXMTH43d0

>>13
佐々木朗希みたいな才能にNPBスルーしてMLBいかれるよりマシなんだが？

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/11/12(火) 11:56:09.86 ID:97iQUh8d0

メジャー志向ある奴は今後佐々木麟太郎方式が増えると思う

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/11/12(火) 11:58:27.17 ID:kmlB5bl3M

学生がドラフト指名されて拒否してメジャーって行けないんだっけ
拒否してアメリカ進学なら大丈夫なんか？

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/11/12(火) 12:01:43.88 ID:97iQUh8d0

>>18
行けるぞ
高卒でメジャー行くのにプロ届必要だからドラフト拒否宣言してても指名してくる勘違い球団が出てくるしあの手この手で騙して入団させて後から話が違うって揉めるだけ
やから制度が悪いとも言える

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽] 2024/11/12(火) 12:02:55.54 ID:KcJdch5V0

>>22
別に指名するのは自由やろ？
そこで翻意するかは本人次第

20: それでも動く名無し 警備員[Lv.49] 2024/11/12(火) 12:00:59.91 ID:EcIPLkha0

というよりガチでメジャー目指すならNLB経由するのがただのデメリットでしかないからな

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/11/12(火) 12:03:24.38 ID:xAZpYCVm0

>>20
日本海リーグ経由は草

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽] 2024/11/12(火) 12:01:40.35 ID:KcJdch5V0

みんなロッテに合わせるなら日本人最高年俸は2.5億なんだが？

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/12(火) 12:02:09.28 ID:RnPd53AG0

別に拒まない訳ではないじゃん

24: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/11/12(火) 12:02:55.05 ID:K7Qw0bAgH

ドラフト候補で同じようなサンドレター要求してくるやつが増えると困るわ
25歳未満のポスティングは認めないって足並み揃えようや

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] 2024/11/12(火) 12:03:26.11 ID:8TCaT+YC0

こんだけ佐々木もロッテも批判されてるんやから他球団がポスティング拒否しても悪者になんかならんわ
自由にやらせとけよ

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/12(火) 12:03:27.12 ID:MO4K2Ua30

今後メジャーに行ける素質あるやつはロッテに行きたいだろうね

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/12(火) 12:03:55.89 ID:MO4K2Ua30

他球団はともかくロッテは拒めなくなった

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

小島と種市ください

[2. ななしさん＠スタジアム]

心配すんな25歳未満で労基並に評価される奴なんて
少なくとも今のNPBには居ないから

[3. ななしさん＠スタジアム]

もう労基は日本代表に選ぶなよな！
日本の恥だよ
NPB舐められすぎ

[4. ななしさん＠スタジアム]

自分はマイナー契約スタートでもすぐメジャー勝ち取って巨額契約取れるんやって意識高い系しかやらんやろ。平良とかメジャー志向強いけど賢いから自分を安く売るつもり無さそうやしだからこその先発転向直訴なんやろうけど

[5. ななしさん＠スタジアム]

残らないなら年俸あげなくても言いよねって悪習も作った

[6. ななしさん＠スタジアム]

よそはよそ、うちはうち

[7. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクはポスティング許さないしな
まだまだパリーグ1強時代続きそうやね

[8. ななしさん＠スタジアム]

ゴネたら勝ち?
なんか密約あった?

[9. ななしさん＠スタジアム]

>>2
高橋ヒロト、戸郷翔征、武内夏暉

[10. ななしさん＠スタジアム]

>>3
選ばなくても自分から「コンディションが〜（笑）」とか言って来ないよ

[11. ななしさん＠スタジアム]

メジャー行き密約ってアウトなの？

[12. ななしさん＠スタジアム]

何で他11球団がロッテに合わせないといけないんだ？

[13. ななしさん＠スタジアム]

ロッテはロッテ、うちはうち。

[14. ななしさん＠スタジアム]

佐々木レベルの才能がない奴がゴネても笑われるだけやで

[15. ななしさん＠スタジアム]

ポス認めない球団もあるのだからロッテ以外は無問題

[16. ななしさん＠スタジアム]

朗希がんばれ
応援してるで

[17. ななしさん＠スタジアム]

寧ろこれでロッテ以外はお断りの選手が増えるで！

[18. ななしさん＠スタジアム]

ロッテはなんで突っぱねなかったんだ？
株主から怒られないの？

[19. ななしさん＠スタジアム]

韓国みたいに一軍の登録日数が一定以上に達しないと資格なしにすべきやろな
球団の権利がゴネ得で押し通せるのは制度とは言えない

[20. ななしさん＠スタジアム]

うん、ロッテが認めたから何だ？ウチは認めねぇぞで終わる話やな

[21. ななしさん＠スタジアム]

これについては本当に「他所は他所、ウチはウチ」でしょ

規定に1度も到達したことない通算29勝実働4年の投手をポスティングとか明治維新以来初だわ

[22. ななしさん＠スタジアム]

金目当てなら25まで待つはず
つまりローキからしたらもうここで(ロッテ？NPB？)得られるものは無いと思われちゃったのだろうな

[23. ななしさん＠スタジアム]

別に認めなきゃいけなくなんてなってねぇけど？
それはロッテが小島とかがポスお願いしま～すって言ったら断れなくなっただけの話でさ
のこり１１球団走ったこっちゃねぇですよ？
ただドラフトで
「俺にポス認めねぇ球団は入団拒否っす」
って輩をロッテが指名できるようになるってだけの話
ロッテはメジャーの下部組織なんで

[24. ななしさん＠スタジアム]

こんなのロッテからしてもお前ササローじゃないじゃんで終わる話じゃねーの

[25. ななしさん＠スタジアム]

若い年齢では選手が佐々木朗希みたいに待遇わるいマイナー契約で行かないから心配ない
マイナー契約は球団に金入らないだけでなく選手も6年安く使われる
大谷も高かったの6年目だけ
しかも佐々木朗希みたいにこんなにイメージわるく叩かれて安い年俸で行きたくなくよ

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>23
その手の選手がロッテに入る場合しっかり契約しないとロッテがごねまくって選手が悪者になるからそういう選手からも敬遠されるやろ

開き直って全部認めますと明言しだすなら別だが

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>9
そいつら明確に労基より格下で労基より評価低いの草
MLBの媒体見た事ないんか？
特に戸郷とか球遅すぎるるしな^ ^

[28. ななしさん＠スタジアム]

球団が認めるわけないけど、メディアを使って「ロッテは認めたのに〇〇は認めないとか最低な球団だな」みたいな風潮は簡単に作れるようになった。次に160キロ投げる高校生が出てきたときが楽しみ

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>23
朗希並のプロスペクト力がなけりゃ認められないんだから
ポスしたいならロッテってほど単純なものじゃなくね？

[30. ななしさん＠スタジアム]

千賀はメチャクチャ羨ましいだろうな。
海外FA時にポス認められなくてぶちギレてたし

[31. ななしさん＠スタジアム]

断る側の立場を考えれば猿でもわかるが、現役選手ほど佐々木のメジャー人気とか持ってるモノわかるからこそ、逆にゴネられないんやでwww
佐々木並の需要あんの？って言われたらお前らみたいにｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜってなるだけやで

[32. ななしさん＠スタジアム]

サッカーみたいにガンガン認めたほうが日本人の実力が上がるからそっちのほうがええわ。
むしろ千賀みたいに脂乗った時期に日本で腐らすほうがおかしいわ

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>18
入団する際に、球団関係者が口約束でＯＫしたからでは？という報も出てきたな
それ以前に株主とは関係ない話でもあるが

[34. ななしさん＠スタジアム]

これが一番の弊害だろうなってのはすぐおもうよね
佐々木を前例に持ち出す選手があらわれない可能性ないわけじゃないしな

[35. ななしさん＠スタジアム]

年俸安い待遇わるい扱い雑なマイナー契約で
佐々木朗希みたいなダーティーなイメージついて応援されないなら
若い年齢の選手マイナー契約では行かないよ今後は
田中マーや山本由伸みたいな行き方が理想
村上もマイナー契約はイヤだから25までヤクルトだし

[36. ななしさん＠スタジアム]

ロッテがあれなだけで他の11球団はドン引きしてるから
ロッテも25歳以下でポスティング認めてほしかったら完全試合+8回無四球無安打しろで拒否れる

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>14
それを分かってない奴が多すぎるわな
ポスティング宣言前にFAの公式ランキングで4位なんて
朗希以外あり得ないからな
MLBからの評価が朗希と他のNPBの連中とは天地の差や

[38. ななしさん＠スタジアム]

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/11/12(火) 12:03:24.38 ID:xAZpYCVm0
>>20
日本海リーグ経由は草


↑誰かこのガ.イジが何言ってるのか翻訳してくれ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>24
世の中バカだらけだから騙すの簡単
元電通社員のアンチ電通がバラしてた名言や

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>19
KBOから輸入した方が良い制度は有原式FAを認めない事やろ
メジャーから復帰後も元所属球団に保有権がある

[41. ななしさん＠スタジアム]

高卒は指名せんとこってなるかもなこれ
メジャー志向の強い高卒はソフトバンクに指名されたら拒否して独立やな

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>35
安楽の家来になり後輩に対し陰湿過ぎる虐めを行う
レベルが低いNPBですら最弱の先発投手こと田中将大を
今すぐNPBから除名しろ

[43. ななしさん＠スタジアム]

前例があろうとなかろうと球団経営は慈善事業ちゃうからな
ウチは25歳までポス認めねーで終わりよ
認めてくれる球団をご自身で探してどーぞですわ

[44. ななしさん＠スタジアム]

巨人ビクビク
岡本もメジャーしか眼中にないだろ今
周りが打てない非力共ばっかなんだから

[45. ななしさん＠スタジアム]

NPB経由せずにMLB行く選手が増えるのってそんなに問題か？
どうせ5年くらいしかいないなら同じだろ

[46. ななしさん＠スタジアム]

朗希みたいな全国区のスターなら行かせるべきやろ

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>32
税金がなきゃ維持できない雑魚スポーツと一緒にしないで笑

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>36
ロッテのおかげで佐々木の盾ができてありがたいんやでw
まぁ、佐々木の盾を貫通するには山本由伸級の矛が必要やから、佐々木の盾は実質最強やな

[49. ななしさん＠スタジアム]

うちはうち
よそはよそ
これはこれ
それはそれ

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>35
1行目はロッテでも同じだから行くんだろ

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>4
何か制度を勘違いしてそう

[52. ななしさん＠スタジアム]

佐々木が規格外なだけでロッテにはもうメジャーどころか日本の他球団ですら欲しがる選手がいないから特に問題はないよ

[53. ななしさん＠スタジアム]

まぁ正直、朗希ほどの器を5年も燻らせた育成能力皆無ぶりは酷いけどな
これで「育ててやった」ヅラされるのは相当にキツいものがある

[54. ななしさん＠スタジアム]

チームメイトは何も言わないのか？

[55. ななしさん＠スタジアム]

よそはよそうちはうち！わがまま言うんじゃない！そんなにロッテさんちがいいならロッテさんちの子供になりなさい！

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>40
KBOは日本と一緒で少子化格差で、国内リーグヤバいから、結構国内のレベル保つ様に制度面で頑張ってるよな(個々の選手はまた別)
現役ドラフトもあっちが先だし

逆に、台湾は賭博に暴力団と再建頑張ってるけど、中々流出が止まらんね

[57. ななしさん＠スタジアム]

ロッテだけの話
早期にポスしたい新人はロッテを選ぶようになる
逆指名はないが

[58. ななしさん＠スタジアム]

ぶっちゃけ野球はサッカーのFIFAみたいな組織ないんだからやりたい放題でしょ
所有権とかそれは日本のルールであってメジャーはそんなの知らんのだからササローが契約更新しないでFAになってそこからドジャと契約なんてのもあったはず

[59. ななしさん＠スタジアム]

上場してる会社は無理だろう。７０億円捨てたら株主に集団訴訟起こされるぞ。

[60. ななしさん＠スタジアム]

密約なんかせず、3年連続二桁。かつチーム日本一で認めるとかに明記するのはあかんのか？

[61. ななしさん＠スタジアム]

「ロッテが認めた？ソフバンは認めてないでしょ」
「プロスペクトランキングには入れない奴の夢は応援する気にならない」

これで突っぱねられる
ロッテでメジャー視点有望株が出てきたら、いかせてやればいいよ

[62. ななしさん＠スタジアム]

麟太郎方式なら英語必須だと思うんだがそこまでちゃんと準備できるやつそんなにポンポン出てくるかね

[63. ななしさん＠スタジアム]

ロッテ以外は変わらんだろ
ポス認めてるところ多いけど今もSB巨人みたいに基本認めないとかもあるわけだし
ただロッテに関しては今後認めざるを得ないな、球団側があんな応援したいみたいなコメント出したからじゃあ俺も応援しろって言われるわな

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>38
日本海リーグっていう独立の略称がNLB
誤字イジってるだけでしょ

[65. ななしさん＠スタジアム]

佐々木以前に違う佐々木とか森井がNPBスルーしてる方がよっぽど危ないよなw
監督コーチデータ部門選手解説者がみんな触れる飛ばないボールを無視してフジテレビ叩きに夢中になってるNPBは危機感ゼロやけども

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>27
2024年ストレート平均球速と被打率
朗希 155.9km/h .302
高橋 152.2km/h .216
戸郷 146.6km/h .203
武内 145.7km/h .227

球速くても打たれたら意味ないんやで

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>28
ヤフーニュースとか見ると、今はメディアが「佐々木はワガママ」と言う風潮を作ってる感じよね

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>35
そもそも今回の騒動見てたら有望な奴は直接アメリカ行くやろ
アメリカの有望株はドラフトの契約金だけで15億近く貰えるのに、たかが1億円の契約金で契約金返せ!とか言うブラック企業に入りたくないやん

[69. ななしさん＠スタジアム]

立浪さんがいなくなった瞬間チュニドラが空気に

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>60
その条件だと千賀という前例でポスティング回避できる

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>8
入団時に密約あった。やと思うぞ
ポスティングが球団の権利である以上いくらゴネようが外から圧力かけようが認めない。で終わる話やし

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>54
今期チーム内war1位やしチームメイトは何も言えないだろうな

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>59
働いたことないのバレバレやん

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>33
2年引っ張れば何十億もの利益をわざと手放したら背任行為でしょ

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>38
そりゃその書き込みは本スレ20に対する返信なんだからそれ単体で読んでわかるわけないだろ……

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>53
佐々木ですら育てられなかった以上ロッテが１２球団で1番育成力がないのは確定したからな

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>17
球児達「それでもロッテはいやです😭」

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>51
制度を勘違いした馬鹿と球団がいること理解できてなさそう

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>54
早期ポスからの希望球団移籍というルート開拓したんだから感謝しかないだろ

[80. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングについても球団によっては認めてなかったりするのにそんな事になる訳ないやん
但しロッテはそうだけどな
密約があって特別扱いした訳じゃ無いって言い切ったしロッテはもう終わりだな

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>66
なら何故彼らは労基並にMLBから評価されないんだろうか？🤭

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>12
他球団が合わせるどころかロッテが馬鹿にされる状況よなこれ

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>65
ほとんどのファンがどうせアメリカに直接挑戦なんてしないし、しても通用しないで思考停止してるからな
だから嫌なら直接行けとか言う殿様目線で物が言える

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>34
持ち出したとしても、「他所は他所、うちはうち」とか「お前、佐々木程のポテンシャルあるんか？」とか言って突っぱねるでしょ？

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>29
実際は佐々木の需要を一番側で見てたからこそロッテではもう起こらないんだよな
もちろん11球団でも

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>45
多分そこまで問題にならないと思う
一時的なトレンドにはなるかもしれないが、直接マイナーはかなり大変だからな
多田野、田口、マック鈴木の挑戦記を見れば分かるけど。マイナーはマジで過酷
佐々木麟太郎や、渡辺八村みたいに向こうの大学に行く手はあるけど、それはそれでスポンサーでも付かないと難しいからな

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>37
これなんの理由にもならなくない？
評価が高いなら尚の事待てば移籍金あがるやん

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>35
村上って今25やろ
早熟で衰えてきてるし声かかるんか？

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>60
大谷ですらエンゼルス優勝させられないのが野球だからね
そんな条件じゃ交渉にすらならんな

[90. ななしさん＠スタジアム]

まあ真面目に海外FAの期間短縮とか進めた方が良いんじゃね

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>53
雑に使ったら阪神藤浪の最初3年位やってたと思うが

[92. ななしさん＠スタジアム]

そもそも早くメジャー行ける前例作ったのは大谷だからな
佐々木とはいろいろ違うのはわかるが、そういう前例を作ったのは大谷
佐々木が早く行こうとしたのも大谷の影響をまったく受けてないってことはないだろうし

[93. ななしさん＠スタジアム]

佐々木が行ったからって早期ポスティングしたがる選手増えるわけないだろ
ぶっちゃけNPB入って25歳未満でポスティングするならほぼメリットないから、直接MLB目指してもたいして変わらんからな

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>79
行く気無い連中からしたらどういう思い、チームメイトとどういう関係性なんだろ

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>36
1試合19奪三振（日本記録）と13者連続奪三振（世界記録）も追加で

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>66
奪三振能力がね

[97. ななしさん＠スタジアム]

>>62
メジャー最注目ラインなら自然と海外志向になるやろ

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>30
選手にブチギレられても前例認めないのは球団として正しいな
こんなの認めてたら舐められるだけでしょ

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>27
悔しいねぇw
誇れる選手がおらんのだね

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>58
それは任意引退選手になるからメジャーや韓国台湾とは契約出来ない(独立欧州は可)
ただ、メジャー側がNPBと結んだ契約を破棄とかいう暴挙に出る可能性は0では無いが
かつてケビン・ミラーとかいう、中日全然悪くないのに悪者にされた例もあるし

[101. ななしさん＠スタジアム]

ドラフトへの志望届を出す条件に25歳まではポス認めない条件をつけて申請させればいい

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>57
今の時代に選ぶとか無いやろ
ロッテ以外に選ばれたら指名拒否とかするなら本末転倒だし

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>38
日本海リーグは、北陸地方を活動地域とする日本のプロ野球独立リーグ。略称はNLB。

1つ賢くなったな

[104. ななしさん＠スタジアム]

完全試合と二桁勝利したら認めてあげるよ？

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>3
実際、才能抜けてる選手以外はレベル低いからしゃーない
色々なところで合理性があまり感じられないからな

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>94
佐々木だけ優遇するロッテはクソだと思ってるやろ
そんなんやるなら俺も希望球団に放出してくれって感じじゃないか

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>92
大谷で策を練らないどころか有原式FAもスルーやからな
NPBも選手会もファンも危機意識無いわな

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>93
マイナー契約で自力でメジャー上がるくらいなら2，3年我慢して25になって数十億貰ってメジャー行く方が良いもんなあ
まあこういうのはマイナー契約とはいえすぐにメジャーに上がるような話ついてるんだろうけど

[109. ななしさん＠スタジアム]

髙橋宏斗も中日に要求しろ

[110. ななしさん＠スタジアム]

ロッテは拒めなくなったとか意味不明だわ
FAで3年10億で払ったらもうFAではこれより下の値段は提示できないねぇレベルのガイジ理論

[111. ななしさん＠スタジアム]

>>99労基はワイの誇りや😆

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>65 >>83
別にそいつらが直接行ったからって何が問題なんだ？
NPBで得られるメリット捨ててより厳しい条件でメジャー目指すのはあきらかに難しい挑戦なんだからそれをあえて選択するのは本人の自由だろ

[113. ななしさん＠スタジアム]

これ入団時に佐々木と球団側で3年終了時にポス密約の口頭合意があったのは事実ぽいな
ただ球団側も所詮口約束やから有耶無耶にしようとしてたけど電通の代理人が入ってその辺の条項を具体化しようとしてグチャグチャになった説が一番有力やろな
入団時に口頭合意あったから強気に出ても大丈夫って感じで佐々木焚き付けて交渉入ったけど電通マンのくせにメディア操作下手すぎてここまで拗れてもたのが佐々木側の目論見ミスやろね

[114. ななしさん＠スタジアム]

ロッテはそうだろうけど他球団は別に他所は他所で終わりだろ
むしろロッテは種市がこのオフそういう話出して来たらお前がいなくなったら回らないから来季まではいてくれって情に訴えるしかできないだろう

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>60
日本一はあかんやろ
個人の力じゃどうにもならんのだから

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>81
過大評価を真に受ける頭ニューヨーカーｗｗｗ

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>83
実際選択肢としては日本の大学進学よりかなり難しいからだぞ
金が湧いて出てくると思ってる奴以外は現実に高卒がアメリカ行くのにいくらかかるかを知らないから
裕福な家じゃないと選べない

[118. ななしさん＠スタジアム]

圧力は高まるだろうけど、保有権がある以上拒めないなんてことはないよ。
むしろ選手会としては、球団による不均衡を助長するポスティングより海外FA短縮の方が本丸じゃない？

[119. ななしさん＠スタジアム]

今回、これだけ佐々木が批判されると
今後、有望な高校生大学生は皆、日本のプロ野球を敬遠し直接メジャー球団傘下に入団するようになるだろう

あわせて、現在の、海外球団との直接契約を阻む制度
（ＮＰＢの権益を保持するため、憲法で保証された個人の職業選択の自由を阻害する制度）を撤廃するような訴訟も起きてくるだろう
（ＮＰＢとＭＬＢは、組織や場所が完全に違い、試合も定期開催されていないため、ＮＰＢが個人がＭＬＢと契約するためにプロ志望届が必要との規定が撤廃、または、提出時期が任意(メジャードラフト直前も可に改正）

結果、ＮＰＢの空洞化が進むだろう

[120. ななしさん＠スタジアム]

>>78
論破されてしどろもどろやん

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>106
その選手もメジャー垂涎の素質なのに許可されないならわかるけど、そうじゃなければただの言いがかりだな
優遇する明確な理由がある

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>116
つまり評価されてると...しかも過大に
やっぱり労基は凄すぎるな！

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>60
MLBだとこの辺の成果オプション禁止されてるけど今のNPBてどうなんやろ
ポスティング条件としてならセーフなんかな？

[124. ななしさん＠スタジアム]

本人が行きたい行ったら行ける、って話じゃないのにな
現級団が認めた上で、求める球団が要る。でロッテは断ることもできたけど認めた。
この点で朗希批判されるいわれはない。

批判されるのは、なぜこの時点で、てことだけど、◯◯年貢献したら〜◯勝したら〜な言い分に一貫した基準なんて無い。
より若いうちに桁違いの大金と名声得られるチャンスあって、それを放棄する、見逃すってのは「評価」されることなんか？

それを自分勝手やら現球団の収入のためやらいうなら、FAで出てくスター選手なら皆自己都合で球団に損失与えてるわけでな。
FAとポスティングは違ういうやつも要るだろうけど、少なくとも朗希はルール違反してるわけではない。
自分の希望を伝えて、球団はそれを認めた。

つまるところこの話での論点は、
「この時点で希望を出した朗希が気に食わないか否か」
それだけやろ。

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>54
別にワガママだろうが自分の希望を言うのは選手の権利なんだし（それに見合った実力があるかどうかは別にして）、それに何か言うのは自分の首を絞める事になるからね

[126. ななしさん＠スタジアム]

拒めるけど揉めるケースは増えるだろうな

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>87
理由になるで
佐々木だからって現役が一番わかってるからな

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>108
実際すぐにメジャー上がれても厳しいわ
25歳でポスティングするならNPBでトップの活躍してれば大型契約結べるけど、23歳でMLB挑戦したら25歳までの２シーズンで最低でもローテ級の活躍しないと大型契約結べない

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>96
まぁMLBからしたら労基とその他有象無象のNPBの連中ってとこか🫢

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>93
メジャーと地続きだってだけでマイナーよりは日本の一軍にいる方が環境はよほど良いしなあ

[131. ななしさん＠スタジアム]

>>123
別に日本は優勝をオプションにすること自体が禁止されてないしインセンティブでそういう契約は普通にあるんじゃないか
だからポスティングでも別に禁止ってことはないだろう

[132. ななしさん＠スタジアム]

>>74
パヨクが人権問題に発展させようとしてたな

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>57
佐々木ぐらいのポテンシャルがないと、逆に無理なんじゃね？

[134. ななしさん＠スタジアム]

早く行ったのも大谷、朗希だけだしな
こいつらは高校時点でMLB確定だったんだからそのクラスなら早期ポス渡しても良いじゃん

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>119
妄想でこれだけ語れるのは才能だな
そもそも直接MLBに挑戦するための障害ってそこじゃないし

[136. ななしさん＠スタジアム]

元からメジャーに行きたくてしゃーない
んだから指名したのが間違いだしな
気が変わったんじゃないし引き止めて無理矢理
入団したようなもん
あと他球団と一緒にするのもナンセンス
ロッテ側の人間が同じにしろってわめいてる
だけだろ？みっともない

[137. ななしさん＠スタジアム]

>>22
飛ばないボールで無双しても本人としても納得できんやろしな

[138. ななしさん＠スタジアム]

>>39
確かにお前みたいなのしかいない球団なら騙せそうだな

[139. ななしさん＠スタジアム]

>>97
メジャー最注目ラインなら中には森井みたいなやつもいるだろうけど基本は強豪校で野球漬けだろ
そんな中で英会話の勉強まで両立できるんか

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>104
お前の人生はいつ社会から認められるんだ？w

[141. ななしさん＠スタジアム]

>>32
佐々木の件でサッカーサッカーうるさいやつ居るけど
譲渡すればするだけ、前のクラブ、前の前のクラブ、更にユースに金が渡る仕組みが整備されてるサッカーと
トップリーグがMLBしかない上に、そのMLBの選手会のロビー活動で25歳以下はマイナー契約で譲渡金制限されてる野球を同率に語るのはナンセンス

そもそもサッカークラブだって、人気選手タダ取りされるなら放出しないだろ

[142. ななしさん＠スタジアム]

>>119
あとなんかMLBドラフトとか書いてるけど、日本のアマチュアでプレーしてる日本人は当然MLBドラフト対象外だぞ

[143. ななしさん＠スタジアム]

>>84
そもそも佐々木にポテンシャルとやらはあるんですか？

[144. ななしさん＠スタジアム]

>>140
こういう返しする人ホントにいるんだー

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>91
いくら投手わいてくる阪神と言えど、あれはさすがに悪例だわ

[146. ななしさん＠スタジアム]

>119
>（ＮＰＢの権益を保持するため、憲法で保証された個人の職業選択の自由を阻害する制度）を撤廃するような訴訟も起きてくる

NPBで問題になるのは職業選択の自由じゃなくて、独占禁止法ね。別に野球選手になるのは阻害してるわけじゃないから。問題は業界が賃金を抑える目的で移籍の自由を阻んでいるんじゃないかということ（賃金カルテル）。
田沢ルールもこれにひっかかった。

ただ、これに関してはMLBも似たようなもんで、NPBと提携している以上同じ穴の貉だから海外球団の契約だけ自由化するってのは無理じゃないかなあ。
やるならドラフト自体の緩和になっちゃうよ。

[147. ななしさん＠スタジアム]

>>111
ひいき球団にねw

[148. ななしさん＠スタジアム]

>>140人って人に言われたくない事を口にするらしいけど

あっ... w w w

[149. ななしさん＠スタジアム]

佐々木の問題の現実的なリスクは今後のドラフト候補側やろ
入団直前とかに条件付けてくる奴絶対増え寄るぞ

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>119
佐々木擁護はこんな馬鹿ばっかりw
ルールも知らないのに訴訟とか草

[151. ななしさん＠スタジアム]

>>146
サッカーはそういう裁判があって保有権が認められなくなったわけでドラフトの緩和というか保有権の撤廃やろな
まぁ新人に7年契約とかしろよってことになってくるんじゃないか

[152. ななしさん＠スタジアム]

>>112
MLBを目標にしてる高校生がNPBすっ飛ばして人材流出するのが何の問題もないって本気で言ってんのか

[153. ななしさん＠スタジアム]

>>1
まともな給料払いもしないNPB草野球が選手を何年も拘束しようってのがそもそもおこがましい

[154. ななしさん＠スタジアム]

>>117
佐々木麟太郎は学費も寮費も学校が全額負担
日本の有望な選手がアメリカの大学に来てくれるルートが開通された以上はアメリカの大学が金は出すって形で希望者に対してリクルートしてくるぞ
大学バスケなんか海外から取りまくってるしな

[155. ななしさん＠スタジアム]

てか25歳ルールがなんのためにあるのか考えれば佐々木以降厳しくするのはメジャー側やぞ
青田買いを避けるための協定なのにトッププロスペクトが25歳以下で渡ってきたら意味ねーってなるし、これがドジャースとかヤンキースみたいな球団に入った日には確実にもめる

[156. ななしさん＠スタジアム]

>>151
サッカーはレンタル移籍あるからな
籍残したまま他クラブでプレーできる

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>66
手抜きまくった2024ですら佐々木より全然遅くて草　格が違うの認めちゃってんじゃんw

[158. ななしさん＠スタジアム]

ロッテにも最終奥義「契約なんてなかった、いいね？」があるから全く問題ないぞｗｗｗ

[159. ななしさん＠スタジアム]

別に拒めなくはならんだろ
ゴネ続ければ通るって勘違いしたやつが増えて契約更改が長引く選手が多くなる懸念があるだけで

[160. ななしさん＠スタジアム]

25歳以下で今行って即通用する可能性あるのは髙橋と宮城くらいだろうけど髙橋は地元の球団に泥塗るとは思えないし宮城はそこまでメジャー希望強くなさそうだし何も影響なさそう
今後ロッテが交渉の時困るだけじゃないか

[161. ななしさん＠スタジアム]

>>11
法律的にはセーフやろ
選手と球団との間の取り決めやし
ポスティングや移籍禁止ならアウトやろうけど

[162. ななしさん＠スタジアム]

>>152
何も問題ないでしょw
もう一回言うけどNPBより直接MLB行った方が条件良いなら問題だけど、あきらかに厳しい条件で難しい挑戦するわけだし

[163. ななしさん＠スタジアム]

>>87
金じゃねーんだよお前みたいな何の才能もない貧乏人はすぐ金を基準にする　

[164. ななしさん＠スタジアム]

必死に他球団も巻き込もうとするロッテファン草

[165. ななしさん＠スタジアム]

>>154
大学はな
向こうの大学４年行けば４歳年取るしドラフトかかるから行きたい球団に行けないしそもそも英語で授業受けないといけないから結局難易度は高いままだぞ

[166. ななしさん＠スタジアム]

>>16
活躍出来れば問題無いねん

[167. ななしさん＠スタジアム]

佐々木程度の貢献度で25歳以下の早期ポスを要求するやつは滅多におらんやろ。バックに何かが付いてない限りはな。連続でタイトルとりつつ優勝に貢献すれば要求するやつはもしかしたらいるかもしれんけど

[168. ななしさん＠スタジアム]

>>62
他のスポーツの例で言うと八村塁も渡邊雄太もほとんど喋れないけど行ってあっちで覚えてる

[169. ななしさん＠スタジアム]

>>132
韓国企業相手にパヨクが人権問題…？

[170. ななしさん＠スタジアム]

実際のところNPB各球団がポスティングに消極的になることで、どれくらいMLBの直接流出が増えるのかは分からない。確かにトップクラスになればNPBとは段違いの給料を得られるけど、その分比較にならない程競争も激しいから、ハイリスクハイリターンの世界。

[171. ななしさん＠スタジアム]

>>19
NPBなんぞにまだ価値があると思ってる化石脳か？メジャー志向がみんなきっぱりMLB直行する決意が固められるだけの話なんだよ

[172. ななしさん＠スタジアム]

SBが足並み揃えていればこんなに叩かれることも無かった

[173. ななしさん＠スタジアム]

>>165
アメリカのドラフトはアーリーエントリー出来るから卒業しないといけないわけではない
MLBの場合は2年在籍で行ける

[174. ななしさん＠スタジアム]

投手ならトップになれんでも日本より稼げるぞ
マイナー契約でなくメジャー契約にさえなれば敗戦処理で3億、ローテ入りなら10憶、10勝10敗なら20憶の世界だ

[175. ななしさん＠スタジアム]

>>93
実際割りと挑戦的なことよな
年俸は６年の内上がってくけど
このスペックで怪我しないと思えない
FA年にトミージョンとかあったらギャンブルだよ

[176. ななしさん＠スタジアム]

>>168
そりゃバスケだもん
サッカーなんて各国語ペラペラだぞ
野球だけ英語すら全然なんだよな
これはほんと遅れてる
監督が外国人とかの他スポーツと違って国内で監督も日本人だらけだから英語いらないままなんだよな
野球選手はあまりにも通訳頼みすぎる
それも変わると今後面白くなるけどな

[177. ななしさん＠スタジアム]

労基の非常識空気読めなさワガママ身勝手は置いといて
菅野小笠原青柳九里とメジャー希望が5人もいるて現実に目を背けるわけにはいかないよな
巨人のエースがクライマックス前にメジャー挑戦表明とかプロ野球全盛期には考えられなかった
伊良部がもめた時もプロ野球は批判するバカリでなく魅力つくりしないとて言われたけど
あの時からなんも変わってないわな日本一なってもメジャー組ほどほめられないし魅力ないからな
フジテレビにもいつまでも八つ当たりしてないでNPBは危機感持つべきだわ

[178. ななしさん＠スタジアム]

>>160
二人の性格からしてチャレンジ精神はあるけど平良みたいな考えの方が可能性高そうなんだよな。球団と自分の両方にメリットのある25歳の歳に早期ポスティングしてチャレンジしたいというね。二人とも山本由伸の背中を見てる訳だし

[179. ななしさん＠スタジアム]

>>84
佐々木にもそうやって突っぱねるだけの話やったのに、やらないバカ球団が実績作っちゃったわけで

[180. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクは一切認めてないのにロッテが馬鹿なだけやんで終わる話

[181. ななしさん＠スタジアム]

>>38
ガイはお前やったなw

[182. ななしさん＠スタジアム]

拒めなくなるとか、悪しき前例がとか言われるけど意味分からん。ロッテはそうかもしれんけどさ。
ポスティングは球団の権利なんだから認めなければ何も起こらんぞ。選手がそれで拗ねようがモチベ失おうが、認めない限りはメジャーに行くことはできんし遠のいていくだけだから損するのは選手自身なんだけど。

[183. ななしさん＠スタジアム]

大谷はいいのに佐々木はなんでダメなのかって言う人いるけど

大谷の時は現行ルールへの改正前だったから　23歳でメジャーに行っても日本ハムに
２０億円超えの移籍金が支払われたから（大谷一人が金銭的に損しただけで）

大谷は何一つ揉めずにメジャーに行ったのに、佐々木は母親と一緒にゴネまくって、ロッテも道連れにして迷惑かけた

[184. ななしさん＠スタジアム]

入団時に口約束があったんだろｗじゃないと、そもそも去年あんなに強気にでれんやろしｗ

朝鮮ロッテが今後挑戦ロッテになるわけだなｗ

[185. ななしさん＠スタジアム]

>>11
移籍前提の契約がアウト

[186. ななしさん＠スタジアム]

>>106
ロッテって他球団ならとっくにクビになってるような選手でも見捨てず契約してくれるし、なんなら他球団の似たような成績の選手よりもいい年俸貰えるし佐々木以外も普通に優遇されてるんだよなあ

[187. ななしさん＠スタジアム]

ポス認める必要はないけど高卒でメジャー行ける道は作るべきだと思うわ
現状はプロ志望届出した上で「指名しないでください」って言うしかないのおかしいやろ

[188. ななしさん＠スタジアム]

>>187
それが既に高卒でメジャー行ける道やん
何か問題あるか？

[189. ななしさん＠スタジアム]

>>177
危機感とかいらん。
スターが出て行っても新たなスターが出てくるだけだし。たくさん出ていったところでどうせ大半は通用しなくてすぐに出戻りするやつばかり。そして戻ってきて有原や筒香みたいに活躍すればまたスター扱いされるわけやから。なんの問題もない。

[190. ななしさん＠スタジアム]

>>183
それもあるけど、大谷はドラフト時に指名しないよう通達してたからな
それでも日ハムが強行指名して大谷父がブチ切れたわけやけど
佐々木はNPB志望して入団したんだから背景が全然違う

[191. ななしさん＠スタジアム]

>>143
ポテンシャル「は」あるだろ

投げたらすごいけどシーズン通して安定するの？って話だし
高校の時と何も変わってないよ

[192. ななしさん＠スタジアム]

>>187
すでに制度はある

[193. ななしさん＠スタジアム]

>>180
ソフトバンクには佐々木朗希クラスは入団する可能性ほぼなくなったけどな巨人阪神あたりもな

[194. ななしさん＠スタジアム]

>>188
大谷の例知ってるか？
日ハムが強行指名して渡米プランが破談になったんや
強行指名されたら入団拒否してもMLBのチームと契約できないからな

[195. ななしさん＠スタジアム]

>>189
NPBで活躍してもONにはなれないだろ
もうメジャーで活躍しないと大谷にはなれない

[196. ななしさん＠スタジアム]

>>44
お前の成績と守備じゃメジャー無理でOK

[197. ななしさん＠スタジアム]

>>17
ロッテ黄金期くるな！

[198. ななしさん＠スタジアム]

悪しき前例になるのはロッテだけだぞ。今後有望な選手を指名したときに佐々木を引き合いに出される可能性があるからな。他の球団には何の影響もない。メリットがないのなら認めなければいいだけから。千賀のようにね。

[199. ななしさん＠スタジアム]

他球団関係なくね？ポス認めない球団もおるし
ロッテは拒否できない前例できたけど

[200. ななしさん＠スタジアム]

今後は規定とかタイトル数とかで条件付ける感じになるんかな

[201. ななしさん＠スタジアム]

>>194
>強行指名されたら入団拒否してもMLBのチームと契約できないからな

何で？

[202. ななしさん＠スタジアム]

>>74
事前に約束してたらならんだろ
その約束のおかげで球団の売り上げ増えてるんだし

[203. ななしさん＠スタジアム]

>>38
義務教育の敗北

[204. ななしさん＠スタジアム]

>>176
日本って言ってるけど
元々メジャーもヒスパニック系のトップ選手は、通訳つけてるぞ
そら日常会話ぐらいは出来るだろうけど

[205. ななしさん＠スタジアム]

佐々木以上か同等のポテンシャルあったらなw

[206. ななしさん＠スタジアム]

>>200
ロッテは知らんけど、他球団はいらんよ。全ては球団の権利なんだから認めたきゃ認めればいいし、嫌なら認めなければ良いだけの話。

[207. ななしさん＠スタジアム]

>>194
へ？NPB球団にドラフト指名されたらMLBのチームと契約できないなんて規定なくね？
少なくとも「破談になった」なんてことはないよ

[208. ななしさん＠スタジアム]

>>22
元々ドラフト指名のときから露骨に嫌な顔してたじゃん

ロッテをさっさと出たかったんでしょ
正直佐々木もロッテ以外の他チームなら25歳までは待ったと思うよ

[209. ななしさん＠スタジアム]

選手会も一方的辞めてんだから
他の選手も佐々木に腹立ってる奴一杯いるでしょうに

[210. ななしさん＠スタジアム]

>>201
「日米間選手契約に関する協定」でググるとええよ
まあ法的拘束力は無いから強行突破しても罰則があるわけじゃないが、この協定を理由に契約拒否された前例は複数ある
というか自由に契約して良いんなら最初からプロ志望届出さなけりゃええやんw

[211. ななしさん＠スタジアム]

>>171
日本人アマ選手がMLB直行なんかできないがw
ルールも知らないのかw

[212. ななしさん＠スタジアム]

密約ある→かけらも通用せず戦力外って絶対何人かいただろうな

[213. ななしさん＠スタジアム]

ロッテとか育成出来ない球団と思って軽蔑してたが、ようやく佐々木ポスティングとか見直す事したな。

[214. ななしさん＠スタジアム]

>>207
規定はないが協定はある
もし君の言うとおりであれば、「指名しないでください」なんて回りくどいこと言わずに「指名されても入団しません」って言えばええやん

[215. ななしさん＠スタジアム]

>>212
というか佐々木もそういう予定だったんだと思うわ
通用しないってことじゃなくて年齢的は話で

どんな密約しようがどうせものになるのは25歳ぐらいだろうから大丈夫でしょｗというノリでやってそう

[216. ななしさん＠スタジアム]

>>200
戦力低下のデメリットを上回るメリットがあるなら認めればいいし、なんなら別に損得度外視で夢を応援したけりゃ認めればいい。球団側に全ての決定権があるから、別に条件とかはいらないよ。
まあ、佐々木以外の選手のことを考えればこんな認め方してしまったロッテには必要かもしれんけどね笑

[217. ななしさん＠スタジアム]

２５まではマイナー契約だから普通ならポスなんかしない
球団からの許可出てる村上が24歳の今オフ断念したのはそのせいだし

[218. ななしさん＠スタジアム]

>>210
全文見たけど、ドラフト指名を拒否したら「MLB球団と入団できない」ってどこに書いてあるのか分からなかった。どっかに書いてある？
単なる紳士協定じゃなくて、明文で禁止されてるっていう話をしてるんだよね？

[219. ななしさん＠スタジアム]

>>218
いや、俺がしてるのは紳士協定の話

[220. ななしさん＠スタジアム]

>>214
日米間選手契約に関する協定はプロ選手に関する協定だから大谷側が日ハム入団拒否したらメジャー側は普通に交渉可能だよｗ
あくまでも選択権は大谷にあって、「道が断たれる」なんてこたーないｗ
アホかｗ

[221. ななしさん＠スタジアム]

>>219

え？じゃあこれはなんなの。

＞「日米間選手契約に関する協定」でググるとええよ

「明文規定はない」「紳士協定はある」って話なら、その紳士協定がどれくらい有効かってことになるだろうけど
スチュアートみたいにMLBのドラフト拒否→SB入団なんて例がある以上、ドラフト指名を拒否されたらその後も指名しないって程の縛りはないんじゃないかな。
田沢ルールも撤廃されたし、むしろそこまで制限はかけない方向になってるよね。

[222. ななしさん＠スタジアム]

>>214
勘違いした挙句にドヤ顔で「大谷の例知ってるか？」とか恥ずかしすぎだろｗｗｗ

[223. ななしさん＠スタジアム]

>>220
じゃあなんでわざわざプロ志望届出した上で「指名しないでください」って言う必要があるの？w
俺アホだからわかりやすく教えてくれよw

[224. ななしさん＠スタジアム]

まぁそもそもから間違ってるからな
今アメリカに行きたい選手は志望届の後だしが出来るから日本のドラフトを回避してアメリカに行くことは普通に可能

[225. ななしさん＠スタジアム]

こんなん、
ドラフトで契約時にうちはこうですって言ったらしまいな件
逆にササローは25未満でもって取り決めあったんだろう

[226. ななしさん＠スタジアム]

>>221
うん、スチュワートみたいな例があることも強制力がないことも認めるよ

[227. ななしさん＠スタジアム]

>>146
そもそも職業選択の自由に関しては、江川事件で江川の後見人だった大物政治家の船田まで巻き込んで散々国会で議論された挙句
別に、個人事業主や野球選手になる事を出身や民族等で妨害したり、逆に強制したりしてる訳じゃなく、あくまでドラフトで交渉権を獲得したチームと個人が契約を結ぶかどうかなんだから問題無いで、議員や学者巻き込んで数年も議論して結論出てるんだよな。
今更職業選択の自由を持ち込むなら、憲法違反で1円で法務大臣宛に国賠訴訟したらって話やし
なんなら野球以外でも、海外だけじゃなくて、国内でもBリーグやMリーグとかでも採用されてるし

なんか昨日は国民全員ドラフトで職業決められたら反対だろとか、極論ガイジが居たが

[228. ななしさん＠スタジアム]

ロッテは25歳未満で渡米したいガキを集められるようになった
その代わりに球団は優勝する気ありません、選手も球団に愛着は湧きません
ロッテファンは各々この後どうするか考えてね
これで終わりやん、11球団が～とか全く関係ない

[229. ななしさん＠スタジアム]

>>24
名目上選手を応援したいからみたいな妄言吐いてるからそうもいかんと思うがな。

[230. ななしさん＠スタジアム]

>>222
恥ずかしながら俺もこの辺の知識は曖昧なのよな
だから詳しい人いたら教えてほしくて210とか223で問いかけてるんだけどだーれも答えられない

[231. ななしさん＠スタジアム]

>>193
そもそも入団前からメジャーメジャー言うなら
最初からメジャー行けって話よ
マイナーの過酷な移動距離と環境と
くっさい飯に耐えれられなくて鬱になっても自己責任だしな

[232. ななしさん＠スタジアム]

>>223
指名しないでくださいっていうのは指名される側の優しさねｗ
指名される側は別に指名されても問題ないけど
指名した球団はドラフトの指名枠が無駄になるわけｗ
そういう不都合が起こらないように指名しないでくださいって連絡してあげるのｗ
ようは順位縛りとか球団縛りみたいなもんよ

勿論交渉する権利は球団も持っているわけだから
強行指名して翻意を促すことも時々起きるわけ

[233. ななしさん＠スタジアム]

>>232
俺の知ってる話とは違うけど俺が間違えてたのかもしれないな
ありがとう、参考にするわ

[234. ななしさん＠スタジアム]

>>223
プロ志望届は海外球団や独立リーグ等NPB以外も対象だから。なので田沢も出してる。
ドラフト指名拒否してくださいは、別に言わなくてもいい。

[235. ななしさん＠スタジアム]

>>67
実際ワガママだからな

[236. ななしさん＠スタジアム]

>>223
日本高野連、全日本大学野球連盟に加盟する野球部員が、国内外問わずプロ球団と入団交渉するためにはプロ志望届を提出することが必要になる。
だってよ、NPBじゃなくて高野連、大学連盟のルールらしい

まぁ、抜け穴として高校を退学して直接渡米して、ドミニカやキューバの亡命選手みたいに直接マイナー契約する手もあるだろうが
それこそメジャーのノゴローみたいにね
ただ、そうすると花巻東が一生徒のせいで総スカン食らうからかなり身勝手なルートだけど

[237. ななしさん＠スタジアム]

入団時に本人と球団で毎年話し合いするって感じだったとかでは？
規定は達してないけど国内相手じゃ敵として不足感はあるわけで
まああの身体と投球でメジャーのローテ回せるまで通用しなきゃ枠を割いてくれんだろうけどな

[238. ななしさん＠スタジアム]

ロッテ1球団OKで志望届出したらいいのか

[239. ななしさん＠スタジアム]

>>234
これは俺の理解だから間違ってるかもしれんが、
・プロ志望届を出さなくても翌年度になれば国際アマチュアFAでMLBチームと契約可能
・上記のルートが現実的にできないのは、紳士協定で互いのアマチュア選手を獲得するためには「ドラフト対象になった上で指名されない」というステップを踏む必要があるから

…間違ってるだろうか？すまんが記憶で喋ってるからソースは出せない

[240. ななしさん＠スタジアム]

>>NPB全体でルール改正して
ポスティングは球団の権利だと明確にして
絶対条件として25歳以上じゃないとできないようにしろ

これやりそうだなNPB

[241. ななしさん＠スタジアム]

>>235
それもメディアの情報や記事からの感想やろ？

[242. ななしさん＠スタジアム]

ロッテ限定の話でしょ
過去に落合もよくわから理由で放出してるし、ロッテにはリーグ優勝したら駄目な謎ルールでもあるんじゃないか？

普通の球団は2年連続3冠王を放出しないし、佐々木朗希もポスティング認めない

[243. ななしさん＠スタジアム]

>>144
反論しなくて草

[244. ななしさん＠スタジアム]

>>233
煽られてるのに冷静かつ素直で草
あんさん出世するよ

[245. ななしさん＠スタジアム]

高卒投手を上位で獲る球団が少なくなりそうな気はするわ
高卒でも野手ならそれこそ清原クラスの実力と結果でもない限り若い頃にそんな話出ないだろうし、大卒や社会人なら数年働けば25になるし
そういう意味では一律でポス認めてない球団は気は楽やろな

[246. ななしさん＠スタジアム]

マイナー契約しか無理だから選手も損するし普通は25まで待つから安心しろ

[247. ななしさん＠スタジアム]

>>239
>プロ志望届を出さなくても翌年度になれば国際アマチュアFAでMLBチームと契約可能
>上記のルートが現実的にできないのは、紳士協定で互いのアマチュア選手を獲得するためには「ドラフト対象になった上で指名されない」というステップを踏む必要があるから

プロ志望届は学生が対象だから、学生じゃなければ志望届は当然不要。ただ、学生じゃなくて社会人や浪人って扱いなら志望届なしで最初からドラフト対象ってことだから、紳士協定の有効性とは関係ないんじゃないかな。例えば大谷がプロ志望届出さずに1年待って行っても、NPB側が指名してきたら学生で行くのと一緒って話になる。

ついでに今気づいたけど田澤は社会人だから、プロ志望届は当然出してかったわ。すまん。

[248. ななしさん＠スタジアム]

まあ今後次第やね
NPBからMLBが無駄だと感じて直接MLB行ってきちんと大成するかどうか

直接行って大成する選手が増えればMLB直接目指すの増えるだろうし過酷なマイナーでロクに育たず才能潰す選手が増えたらやっぱりNPBからってなるだけ

[249. ななしさん＠スタジアム]

>>167
希望を口にするのは別に悪い事じゃないでしょ？
それが駄目だと言うなら、球団側がその根拠を示して「こういう理由で許可出来ない」と選手側を説得すれば良いだけ話

[250. ななしさん＠スタジアム]

>>231
佐々木って入団前からメジャーメジャー言ってたの？

[251. ななしさん＠スタジアム]

>>231
球団も同じよ
2年くらいで身体作りして
3年奴隷でこき使い働かせる予定だったんだろうけど失敗し無賃で渡米
そういう選手を指名した球団の末路
自業自得と言える
指名しなきゃ良いだけ

[252. ななしさん＠スタジアム]

怪我とかで行けなくなる可能性もあるからな２５で行けると思わない方がいい、てか２５で渡米できたのって何人いんだよかなり少ないだろ

[253. ななしさん＠スタジアム]

>>230
ワイも含めて、素人の知識なんてそんなもんや
批判する方も擁護する方もそんなもんなんやから、曖昧な知識を持ち出して来てまでレスバするのは意味ないし、ただのマウントの取り合いでしかないと思う

[254. ななしさん＠スタジアム]

「紳士協定」を字面どおりの善意をあてにした口約束だと勘違いしている奴多すぎて草
実際には明文化一歩手前の脅しみたいなもんやぞ

もし相手のことを考えず自分たちの利益のためだけに協定違反をするようなことになればNPBとMLBの仲が悪くなって結果NPBから移籍するにあたって厳しい条件が付くようにルール改正されるようになるだけ

[255. ななしさん＠スタジアム]

>>40
法律とか権利無視して平気な国の制度はNG

[256. ななしさん＠スタジアム]

>>25
安いっていっても移籍するだけで入団してからロッテからもらった金額の5倍はもらえるからね

[257. ななしさん＠スタジアム]

>>30
ポス認める縛りはないからね
わざわざその縛りでやってるのロッテと日ハムくらいだよ

[258. ななしさん＠スタジアム]

メジャーで観てみたいと思わせるようなスペックがないと後押しもないやろ
例えば２３歳時の清宮がメジャー行きたい！ってゴネたとして誰が応援した？
って話よ

[259. ななしさん＠スタジアム]

最終決定権は球団にあるのに佐々木が悪いみたいな物言いになってるの卑怯だとおもうわｗ

[260. ななしさん＠スタジアム]

悪いがロッテみたいな注目度が千葉の一部みたいな球団が佐々木のおかげで
一時的に全国的な注目浴びれたので佐々木に文句をいうのは違うと思うわ。

[261. ななしさん＠スタジアム]

>>66
武内は左だから球速おいといて
普通に戸郷すごいな
技術で抑えてるってことかな
速い日はアベレージ149あるけど

[262. ななしさん＠スタジアム]

>>29
どう考えてもポスしたいなら日ハムだからな

[263. ななしさん＠スタジアム]

>>157
被打率のこと言うてるんやろ

[264. ななしさん＠スタジアム]

>>111
一人でポチポチするくらい暇人やもんな
佐々木もお前に粘着されて不憫やで

[265. ななしさん＠スタジアム]

>>195
だからどうした？
NPB自体の人気とは何の関係もないだろ。

[266. ななしさん＠スタジアム]

そもそも普通選手からしても得ないからよっぽどの変人だけだぞこの条件で行きたいやつ

[267. ななしさん＠スタジアム]

>>256
何をどういう計算したんだ？

[268. ななしさん＠スタジアム]

>>262
そもそも日ハムはメジャー問わず給料支払えないレベルになったら放出したい球団だからな

[269. ななしさん＠スタジアム]

>>195
大谷になる必要ある？
別に柳田でも坂本でも十分ファンを惹きつけられるじゃん。

[270. ななしさん＠スタジアム]

>>202
約束してたならなんでこんなに揉めたんだ？

[271. ななしさん＠スタジアム]

>>176
スポーツ性がサッカー、バスケと野球では違い過ぎる
場面、場面で通訳介せるから野球は

[272. ななしさん＠スタジアム]

>>107
選手は損してなくね？

[273. ななしさん＠スタジアム]

>>164
実際巻き込まれてるだろ
こんな無茶苦茶な主張して来る選手がでたらなんか嫌だ

[274. ななしさん＠スタジアム]

NPB側にポスティングに関するルールがろくにないのは変だよな

[275. ななしさん＠スタジアム]

25歳でガチ縛りするんなら、じゃあアメ大か直メジャー行くわってのが増えるだけだぞ

特例で佐々木コースもあるよ？ってのを示したことでむしろ日本でやろうかなって奴らがワンチャン増えるぜ

マイナーに行くわけない？行ったろ佐々木が

[276. ななしさん＠スタジアム]

ドラフト指名前の挨拶や契約の時に25歳未満じゃ認めない球団ですけどいいですね？って話し合いしとくだけで解決だぞｗ

[277. ななしさん＠スタジアム]

高卒のスケールでかいやつはドラフトで取りにくくなるかもな

[278. ななしさん＠スタジアム]

>>275
契約がマイナーなだけで即メジャーに昇格させることもできるから
別に大変なマイナー生活への挑戦ってわけじゃないぞ

[279. ななしさん＠スタジアム]

ドラフト時にロッテが土下座してサイドレターつけるから来てくれってやったから出来てるだけだろ

[280. ななしさん＠スタジアム]

>>273
出たところで球団が全権握ってるんだら頑として突っぱねればいいだけだし、実際他球団はそうするやろ。ソフトバンクが千賀にそうしたように。
それに25歳未満の渡米なんてリスクだらけだから後追いするやつなんてほぼおらん。大谷と佐々木くらいやぞ、そんな無謀なことすんのは。

[281. ななしさん＠スタジアム]

>>153
何言ってんだこいつ

[282. ななしさん＠スタジアム]

>>120
しょーもない煽り文で「論破」とか恥ずかしくないの？

[283. ななしさん＠スタジアム]

>>31
🙅‍♀️お前ら
🙆‍♀️俺ら

[284. ななしさん＠スタジアム]

佐々木みたいなのは暫く出てこないだろうから
揉める事もないじゃない