戦国武将って劉備みたいなやついないよな

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1732817775/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/29(金) 03:16:15.98 ID:acWePCLn0

魅力だけズバ抜けてて他が並な武将

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/11/29(金) 03:19:22.55 ID:1Y6JyEeS0

劉備のどこが魅力以外並やねん
戦クソ強いやろ

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/11/29(金) 03:20:05.99 ID:x3jalQUo0

劉備が魅力以外並ってどういうこっちゃ
傭兵団のボスで腕っ節も強いわ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

【悲報】次回のWBCの監督を任せられる人間、原か栗山しかいない...

【楽天】則本「田中さんの野球人生なので応援したい。どこかでお会いできる事を楽しみにしている。」

大谷翔平「一平、俺の金で買った野球カード返せ」

田中将大の来季所属チーム予想

大谷翔平って金使わないのにあんなに貰って意味あるんか？

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.48][苗] 2024/11/29(金) 03:21:46.35 ID:oYIu5uUf0

皇帝の子孫騙る地方ヤクザ←これ言うほど魅力あるか？

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/11/29(金) 03:22:02.91 ID:yGWFuAOB0

関羽や張飛いない状態でもかなり戦えるオッサンだぞ

8: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/11/29(金) 03:23:13.67 ID:yGWFuAOB0

>>1
小田氏治
名家とはいえ負けてばっかりのやつに何度も協力者がついてくるかね？

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/11/29(金) 03:23:18.44 ID:GjPeWcwN0

あいつ普通に猛将やぞ冷静に考えてみろ、関羽や張飛を従えてるんやぞ

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/11/29(金) 03:25:42.76 ID:yGWFuAOB0

>>9
趙雲までついてくるしな

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.92][UR武+15][UR防+15][木警] 2024/11/29(金) 03:24:57.16 ID:j2/Li4u4M

毛利輝元

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.30] 2024/11/29(金) 03:33:49.03 ID:LRnOALsj0

信長に軍師っていたん？

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/11/29(金) 03:54:04.80 ID:yGWFuAOB0

>>12
信長自らやってるような
強いて言うなら明智光秀とかがそれっぽい役割なのかも

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/29(金) 04:34:01.82 ID:5zm0Mst9M

>>12
政経・軍事上の参謀的な役割としてなら奉行衆や近臣衆の吏僚たちが近いんじゃね？
村井貞勝とかあのあたり

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/29(金) 05:13:40.08 ID:zPbPEVD+0

>>12
明智光秀じゃろ

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/11/29(金) 03:46:31.50 ID:JHtWW1RA0

やってること輩やけど仁徳で全てキレイにしているんや

17: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/11/29(金) 03:55:38.80 ID:OPjOPwoo0

軍師って後世の人間が振り返ってそんなポジションの人間だなって思う感じなんやろ
そもそも半兵衛って秀吉の寄騎やし

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/29(金) 04:17:29.48 ID:PD3ajFeT0

毛利隆元　劉備
吉川元春　張飛
小早川隆景　関羽
毛利元就　諸葛
安国寺　馬謖

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/11/29(金) 04:35:35.37 ID:BcyKoSSC0

本人に飛び抜けた能力があるわけではないが
人徳があり有能な人材が集まってきて他人を使うのがうまかったみたいなことやろ

25: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/11/29(金) 04:41:47.76 ID:XE6MSt4P0

劉備は昔から人格が過大評価で能力が過小評価定期

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/11/29(金) 04:42:04.53 ID:BcyKoSSC0

秀吉は周りから担ぎ上げられたというよりは自分の脚力で成り上がったイメージやな

27: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/11/29(金) 04:46:28.49 ID:ZyuCowTm0

ほなら義昭とかか？

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/11/29(金) 04:49:36.57 ID:BcyKoSSC0

室町幕府を開いた足利尊氏は武士たちをひきつけるカリスマ性があって担ぎ上げられたみたいなイメージあるな
あんましらんけど

31: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/29(金) 05:24:55.73 ID:zPbPEVD+0

>>28
カリスマというより名家だからだな。あの時代に源氏の血筋を流れを組む家の中では名家中の名家や。

30: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/11/29(金) 05:23:00.76 ID:7SbqxArQ0

秀吉は軍と政と両方の才能持ち合わせてる上に人誑しの才まであるとかチートやん
晩年の醜態で帳尻合わせに来るけど

32: それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/11/29(金) 05:24:57.17 ID:x405VUPT0

常陸の不死鳥

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/11/29(金) 05:26:10.39 ID:NrOUsDp80

蜀は後漢の儒者の受け入れ先だからな
その皇帝たる劉備に徳がないなんて言えないわな

35: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/11/29(金) 05:32:36.65 ID:zPbPEVD+0

そう考えると北条早雲なんか近いんじゃないかな。

37: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/11/29(金) 05:45:30.77 ID:oo28uQGH0

態度や見た目が立派だったから地元で名声を集め手下が集まったり推薦されたり
いうのも多いのがなんか夢あるわな三国志は
実際はがっつり家柄と人脈な部分がデカいんやけど

39: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/11/29(金) 06:03:29.95 ID:7SbqxArQ0

劉備は蜀漢皇帝で関羽は荊州都督だからわかるけど張飛ってなんか見劣りしない？

40: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/11/29(金) 06:04:36.10 ID:Ghi5EnNt0

>>39
人の上に立ったらあかん奴やぞ
実際それで致命傷やし

42: それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/11/29(金) 06:15:22.99 ID:BcyKoSSC0

蜀は国をまとめるために北伐を繰り返していたけど
秀吉の出兵も諸侯の血の気を外に向けるため(あとコストを負担させて反抗する力を失わせるため)の策というところはあったやろな
もともと血族的地盤が弱かったから
あれをやらなかったらやらなかったで内紛の憂いがあったんやないか

45: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/29(金) 06:23:11.35 ID:oIZuBeTw0

政宗

46: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/11/29(金) 06:25:14.63 ID:Ghi5EnNt0

>>45
重い年貢を課したりしてるから違う

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.53] 2024/11/29(金) 06:29:15.34 ID:Gn2ROuZX0

3対1とはいえ、呂布と渡り合っているしなぁ

49: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/11/29(金) 06:33:26.95 ID:skbU2oJNd

家康なんじゃね

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

【悲報】巨人も田中将大撤退

【悲報】廣岡達朗「原、私は巨人だから勝てただけと言えたら褒めてやるよ」

田中将大さん、中日ドラゴンズしか　行き先がなくなぅてしまう

広岡達朗氏、巨人・坂本勇人に勧告「ファンに惜しまれながらグラウンドを去れ」　対照的だった王貞治の引き際の美学

プロ野球の観客数はなぜ過去最多を更新したのか？　野球＆経済の〝二刀流〟山田幸美アナに聞く

【阪神】森下翔太、メジャー願望「野球をやっている以上、トップレベルでやりたい」来春ドジャース、カブスと対戦決定

ベイスターズが26年振りに優勝したのにカープの時みたいに話題にならない理由

田中将大、激怒「なんで3年連続大幅減俸なんや！納得いかない！ワイは落ちぶれてない！」

【テレビ】『NHK紅白』大谷翔平への出演オファーの切り札はGLAY！　TAKURO妻と真美子さんの“意外な繋がり”も

【アサ芸】「FA熟考」阪神・大山悠輔にトラ番メディアが「はよ巨人に出てって」「もう帰ってこんでエエわ」怒りのホンネ

エンゼルスが菊池に大金を投じた理由、広告マーケットを期待してだった

スピードワゴン小沢さん、焼肉屋から出てきた所を激写される

謎の日本人達「佐々木朗希はメジャーじゃローテ守れない！壊れて失敗する！」←これ

意図的だった！田中将大、侍J決勝直前の退団発表の狙い…楽天とマー君、メンツ優先で最悪の結果に　実権握り続ける石井SDに強い違和感

【ドアラ】立浪氏の退任に「ノーコメント」も“令和の米騒動”には言及「あれは」

ソフトバンク「田中将大？うちは獲得しないですね」「若い投手が欲しいので」

来春、東京ドームで行われるMLB開幕戦『ドジャースvsカブス』　入場券は4千円～176万円と発表　巨人・阪神とも対戦

ロシア経済の崩壊が目に見えて始まる

【朗報】ドラクエ3リメイク、売れまくる

田中将大「200勝目前です。甲子園のヒーローです。平成最強投手です」←争奪戦にならない理由

【悲報】ヤクルト「田中将大さんは石川柊太のあと」

【悲報】巨人浅野、とんでもない人とゴルフで同組になってしまう

阪神大山納会楽しそう

楽天・辰己涼介、今度は“全身ゴールド”で登場　髪の毛と顔も金塗り、スーツはスパンコールのタキシード【GG賞表彰式】

ドラフト詳しい奴、巨人ドラ4の石田ジュウザと育成の堀江のスペック変わらんけど差が出た理由は

大谷翔平の元通訳・水原一平被告に２つの最新情報　判決を来年１月に“再延期”要請と米記者報道

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

日本ではなぜか知的で魅力マシマシ人たらしのイメージよな劉備
本場中国では893の親玉でバリバリ武闘派のイメージなのに

[2. ななしさん＠スタジアム]

なんでこいつら見てきたかのように語るんだろうな。ゲームの数値かなんかで話してるだけやろ

[3. ななしさん＠スタジアム]

カルバニズム…

[4. ななしさん＠スタジアム]

秀吉は腕っぷし強いイメージないな

[5. ななしさん＠スタジアム]

人たらしで前線指揮官の才能あっても夷陵でボロ負けしてるように互角の大軍がぶつかり合う軍略を考える能力はトップより劣る
だと小牧長久手で戦闘では勝ち切れなかった秀吉とかだろ

[6. ななしさん＠スタジアム]

三国志で語るなら主要人物の正史と演義での人物像の違い位勉強しとこう

大方スレ主は演義だけやんわり知ってるにわかだろうし

[7. ななしさん＠スタジアム]

三国志の時代って日本は縄文時代だからな
ほんとかよって

[8. ななしさん＠スタジアム]

漢の正統な末裔で後継者凡庸ではあるが徳がすごくある人。

[9. ななしさん＠スタジアム]

先月発売の三国志8リメイクは演義も正史も両方解説に加えた上で
両者の食い違いまで記述してるから勉強になるぞ(ステマ)

[10. ななしさん＠スタジアム]

魅力全振りってか町を守るいい893みたいな感じやろ

[11. ななしさん＠スタジアム]

演義基準だとそんなんおらん
強いて言うなら血筋と明智細川和田あたりの有能家臣もって流れ歩いた足利義昭が近い

[12. ななしさん＠スタジアム]

>>6
ここの奴らの知識なんて小説どころか漫画やゲームやぞ

[13. ななしさん＠スタジアム]

監査役の役人をしばき倒しただけでヤクザ呼ばわりされるなら曹操とか袁紹とか袁術とか孫堅孫策孫権とかその他諸々どうなるんですか
あの時代でだいぶんマトモな方だから名士にも民衆にもウケが良い訳で

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>7
いや古墳時代だぞ大差ないが

[15. ななしさん＠スタジアム]

戦国武将ってパパスみたいなやついないよな
関係なさだけズバ抜けてて他が並な武将

[16. ななしさん＠スタジアム]

つか演技でも3人がかりとはいえ呂布とやり合ってるシーンとか武闘派の面影があるよな

[17. ななしさん＠スタジアム]

北畠か今川か北条辺りなら近いやついそう

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>13
893というか、侠の要素はあるぞ
どっちかっつーと蜀起こすまでは傭兵集団の長だわな

[19. ななしさん＠スタジアム]

中国の官吏制度は土地と有力者を積極的に切り離そうとするけど武士は勢力が先祖が拝領した所領とセットだからそもそも根なし草が旗揚げするなんてことはあり得ない

[20. ななしさん＠スタジアム]

ヤクザってほどじゃないけど戦に強く特に撤退が早くて残兵のまとめも上手い
人誑しで金持ちに気に入られて軍資金集めるのも得意
秀吉と家康のハイブリッドぽい

[21. ななしさん＠スタジアム]

普通に秀吉なんじゃと思うんだが

[22. ななしさん＠スタジアム]

いや秀吉さんは死後がっつり仲間たち割れとるぐらいだし表面上の付き合いやろ
劉備さんとこは負け戦と分かっていてもがっつりお付き合いする真の仲間たちが集ってたぞ

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>21
だよな。秀吉が竹中半兵衛を味方にするくだりとか、後世の人間がこの2人に劉備と諸葛亮を重ね合わせてたのは間違いない。

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>14
魏志倭人伝は古墳時代じゃないだろ
縄文時代でもないが

[25. ななしさん＠スタジアム]

ソースは横山三国志w

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>21
秀吉は内向きの細々とした実務もこなせるからちょっとイメージとちゃうかな
それこそ893で例えるなら組長と仕事できる若頭って感じ

[27. ななしさん＠スタジアム]

いうても正史で言うとそれこそ夷陵の負けっぷりは三国志でも最悪レベルじゃないか

[28. ななしさん＠スタジアム]

他人なんだからピッタリ当てはまるわけないじゃん
ある面では似てるって話だけしてりゃいい

[29. ななしさん＠スタジアム]

上杉憲政や

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>19
つ 物語中の北条早雲
もちろん、実際の伊勢新九郎盛時とは年齢も経歴も全く違う
にしても「新九郎、奔る」は大河の原作にでもならんかな?

[31. ななしさん＠スタジアム]

戦国時代に劉備みたいなやつおらんやろ
後漢末期の最強の傭兵団長で最終的に地盤を固めたってパッと出てこんわ
個人的には藤堂高虎あたりかと思うけど劉備の方がスケールでかいからなぁ

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>6
A「蒼天航路読みました」
B「三國無双遊びました」
C「恋姫無双の同人誌で…ﾃﾞｭﾌﾌﾌ」
なんスタ門番「よし通れ」

こんな世界やぞ

[33. ななしさん＠スタジアム]

やっぱ子分を殺された怒りに任せて自らカチコミへ行く要素
あと死後も家に忠節を誓って無茶なことする若頭の存在がないと近くならんな

[34. ななしさん＠スタジアム]

こんなもん秒で家康って出ないとおかしい。
中国人も劉備と家康は似てるって言ってる人多い。
理由は、覇王ではないけど、家臣に恵まれて支えられてトップに立ったってところ。

[35. ななしさん＠スタジアム]

日本の歴史書って中国の歴史書を参考にして、日本の誰それを中国の彼これに見立てたりしながら書いていたんだよね

現代になっても相変わらずやってることが同じってのは面白い

[36. ななしさん＠スタジアム]

不死鳥さんは当時は猛将扱いだった気がする

[37. ななしさん＠スタジアム]

麋兄弟いなかったら初期の資金集めにひーこらしてたし反袁術の消去法は否めないにしても徐州の豪族たちとの関係悪かったら陶謙の死後徐州取れんかっただろうからある意味では正しいかも

[38. ななしさん＠スタジアム]

親玉のくせにいつでも一騎討ち上等の893と脱糞の狸
弟分が殺されただけで顔真っ赤なって突撃する猪武者と三河武士がどんな目に遭っても臥薪嘗胆の知者
どこに似てる要素あるんやろ？

[39. ななしさん＠スタジアム]

鎌倉からの名門で源氏の出、弟達くそ強の島津義久

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>5
秀吉は対家康とのいくさは秀吉の方が有利やった
小牧長久手は局地戦に過ぎんし秀吉自身は戦ってもいない

[41. ななしさん＠スタジアム]

他の人のレス読んでて思ったけど地味に龍造寺隆信にも近い要素あるような
人望こそ皆無だけど弱小から成り上った武闘派で四天王いるし鍋島抱えてるし息子は無能だし最期は稀に見るレベルの大敗だし
伊達に九州三国志と言われてはいないのかもしれない

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>38
三方ヶ原や対今川を見ても家康自身若い頃は普通に猪武者やで

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>7
中国と日本の歴史の照らし合わせってたまに驚くよね
唐とか平安頭には滅んでるし

[44. ななしさん＠スタジアム]

人望云々とか雌伏の時とか考えるとまあ家康が一番近い気はするな

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>24
まあ卑弥呼の時代やから弥生時代やな
明確なトップが居てその名前が残ってる＝農業やってるみたいな感覚だが

縄文弥生古墳みたいな覚え方しとるが今は違うのかな？

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>34
「センゴク」の家康は博打好きなところとか劉備っぽく描かれてるな

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>43
菅原道真の「最近唐も乱れてて危ないしもう学ぶこと無いぞ」ってのが安史の乱だと思ってたら黄巣の乱で思ったより早く滅んだんだなってなったわ

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>7
平地と川があるから戦争起きやすくて発展しやすいんやろ
山岳地帯だらけで地域ごとに分断されてる日本だと大規模化な戦争起こしにくくて発展が遅れる

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>小田氏治
地元国人と仲良しやからなあ
菅谷がなぜずっと付き従ったんか知らん

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>27
普通は負けても前線指揮官の1人2人が死んだり捕虜になったりする程度やからな
文官武官問わず戦死捕虜が続出で総指揮官が危うく捕まるところっていうのは三国志どころか中国史・世界史で見ても相当なレベルの大敗北
国が滅んでもおかしくない
逆に言えばそこからたった6年で北伐やるまでに持っていった孔明以下蜀漢の官僚機構は物凄い

[51. ななしさん＠スタジアム]

カリスマだけ高くてアホって三浦大輔そのまんまやん

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>36　猛将
江戸までと現在ではなんとなくイメージが違うみたいなんな
江戸までは加藤家三家老や正木大膳、鬼兵庫、量産型蒲生が猛将扱いされてるんな

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>38
三河武士がどんな目にあってもって言うけど三河武士に苦しめられたのは家康自身やし劉備も荊州取り返すのは別に関羽討たれた私情だけじゃなくて配下の荊州閥のためにも動かないとダメだったんだぞ
出来事の一面しか見てなさすぎる

[54. ななしさん＠スタジアム]

戦国武将じゃ無いけど頼朝はカリスマだけやない？
戦弱いし、頭が凄く良かった感じでも無いし
ただお家柄と武将をおだててやる気にさせるのは巧かったぽいし

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>51
それであの順位なら大したもんやん
昔から山は大山って言うし

[56. ななしさん＠スタジアム]

正史の記述だと曹操と比肩するのは劉備だけって感じで描かれてる
中央にいた曹操とのスタートラインの違いが最終的な差になったくらいの感じ

[57. ななしさん＠スタジアム]

こんなもん秒で家康って出ないとおかしい。
中国人も劉備と家康は似てるって言ってる人多い。
理由は、覇王ではないけど、家臣に恵まれて支えられてトップに立ったってところ。

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>33
怒りに任せてってのが史実を無視してるんだよなあ
荊州失陥は戦略的に超痛手だし関羽の戦死から夷陵までは1年半も空いてるんだぞ
入念に準備した上で呉を全力で潰しに行った以外で説明がつかない

[59. ななしさん＠スタジアム]

小田氏治は確かにすごい
領民からの人気が凄すぎる

[60. ななしさん＠スタジアム]

立花宗茂だろ。

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>53
関羽戦死(220年1月)
夷陵の戦い開始(221年7月)

1年6ヶ月もの期間顔真っ赤であり続けた劉備どんなメンタルだったのかという話よな

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>8
徳があったら初手で役人を縛って殴り殺さない
演技だと何故か張飛がやった事になってるが

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>56
才能の差が領土の差と言われてた

[64. ななしさん＠スタジアム]

う～んこればかりは1700年以上前の人間だから実際どうかは分からんよ
逸話もなんせ漢民族だから自分たちのいい様に仕立て上げられてそうだし
日本の戦国時代の武将でさえ江戸時代に作られた人物像ばかり

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>31
藤堂高虎に傭兵成分ないからなぁ…
傭兵隊長って意味では雑賀孫市だけど、複数の説のある中で一番出世したのでも水戸藩家老止まりだから、天下三分した皇帝の劉備と比べるとあまりにも格が低いのが難点

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>13
今でも中国で蜀人気あるが人気の理由か張飛が気に入らない商人の首をはねたりするのがスカッとするとかいう理由だから
中国人にウケがいいのは日本人には理解できないと思うぞ

[67. ななしさん＠スタジアム]

毛利吉川小早川「桃園の誓い」

[68. ななしさん＠スタジアム]

水野勝成やな

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>8
正当？
ただの属尽だろ
血筋で言ったら劉虞か劉曄の方が血が近いし他の劉氏の方が正当だろ

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>57
無双オロチの世界に浸りすぎ

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>21
演技と太閤記だと似たイメージではある

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>68
ワイも鬼日向出てきたけどどっちかと言えば水滸伝の登場人物ぽくね？

[73. ななしさん＠スタジアム]

そういう話するなら劉邦なのでは

[74. ななしさん＠スタジアム]

血筋最高、能力ショボショボなら、
足利義昭か関東上杉氏だろ。

[75. ななしさん＠スタジアム]

戦国じゃないけど、新田義貞あたり？

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>40
秀吉の「戦わずして勝つ」やろ
アレは

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>32
マウント取りたい病罹患者なんスタ民の空城の計

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>8
曹操は宦官の親戚で虐さつ行為もした人なのでアンチも多かった。北伐を繰り返した蜀の初代皇帝はアンチからの評価が高くなる。

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>76
あれは双方Win-Winの落としどころじゃね
特に家康側は戦略的にははじめから絶対勝ち目ない国力差だし

[80. ななしさん＠スタジアム]

計略はともかく統率と武力は高いだろ劉備

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>31
北條早雲とか似てないかな
お話しでは寛容な人ってことになってるし

[82. ななしさん＠スタジアム]

戦国武将じゃないけど、源頼朝が1番近いかね？

[83. ななしさん＠スタジアム]

秀吉だろ
劉備も秀吉も人たらし

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>82
頼朝とは違うだろう
劉備は野戦の強さと曲がりなりにも手下を食わせる甲斐性で地位を築いた人
頼朝は有能だが御輿

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>54
京都の下級官人を側近にして体制作りをしたり、関東で割拠できる根拠を京都から勝ち取ったり、田舎もんの御家人のレベルでは思いつかん政権構想をかたちにしたんやで。頭が悪けりゃそんなことはできん

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>6
コメも正史と演技が入り乱れて訳分からんくなる