問)日ハムはなぜ2巡目で選手を取らなかったのか

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733775534/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/12/10(火) 05:18:54.98 ID:OKY7BPgW0

なぜ起きた？現役ドラフト“取られ損”　広島初２巡目指名も日本ハムは獲得せず　改善点は？／解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/3be2e21d90d11aba8b1cfb7d236117f67d0089fb

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/12/10(火) 05:19:05.53 ID:OKY7BPgW0

会議は非公開のオンラインで結果のみ発表のため推測するしかないが、考えられるパターンは複数ある。

　（A）広島、日本ハム以外にも1以上の球団が2巡目に参加を希望した。最終確認を取られ、広島、日本ハムは参加続行を表明。ところが、日本ハムの後に確認を取られた球団が降りた。日本ハムはその降りた球団の選手が欲しかった。

　（B）2巡目指名が実際にスタート。ところが、日本ハムの意中選手のいる球団が、先に指名を棄権した。

　（C）日本ハムは始めから選手を1人減らす、あるいは鈴木を他球団に移籍させるために2巡目指名に参加した。

3: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/12/10(火) 05:19:29.52 ID:OKY7BPgW0

　（A）、（B）なら、日本ハムは当てが外れたことになる。ルール上は（C）も可能で、広島からすれば「1増」は想定外だったかもしれない。

　いずれにせよ、2巡目指名が成立しづらい要因に、指名順の問題があるのではないか。1巡目は人気選手を出した球団ほど先に指名できる可能性が高まる。2巡目はその逆順ということは、不人気選手を出した球団ほど先に指名できるというパラドックス的な現象が起きる。そうなると、人気選手を出した球団は2巡目に参加する動機が減る。議長を務めた日本野球機構（NPB）の保科法規部長も「その側面はあるかもしれない」と認めた。今後の改善点と言えそうだ。

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4: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/12/10(火) 05:23:47.36 ID:mJ29VgBY0

枠>広島の選手

7: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/12/10(火) 06:04:00.25 ID:39FmvNrp0

きっと広島は特級呪物の中村奨成を出してきたからハムは全力回避せざるを得なかったんだろうな

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/10(火) 06:24:43.61 ID:HG24Fyyk0

現役ドラフトって出す方もコイツって決められるの？

16: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽] 2024/12/10(火) 06:38:59.82 ID:a2CAMVBC0

>>10
本人には伝えられてないらしい
移籍が決まって初めて自分が対象だったんだって分かる

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/12/10(火) 06:27:11.74 ID:xi6SUd7U0

降りたらもう取れんのか

13: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/12/10(火) 06:29:44.26 ID:jSZkHmHJ0

北海道で枠が1つ余分に空いたということは準備が整ったってことよ

15: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/12/10(火) 06:37:39.09 ID:vLKwQhOX0

>>13
上沢？
あいつはどうせ別のどっかでしょ

19: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/12/10(火) 06:48:32.79 ID:OSegiNN+0

>>15
藤浪晋太郎だったりして

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/12/10(火) 06:30:51.98 ID:BWxTizKW0

2巡目まで取りたかったら取ってもいいってルールになってるのに
実際に取った球団があっただけでここまでの大騒ぎになるとか
制度自体が欠陥すぎるな
ここまで大騒ぎすることか？

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/12/10(火) 06:44:08.17 ID:MsMUKw750

2巡目やる球団が出てきたのは制度として成功やろ
来年は3人リストアップで2人まで取れるにしてほしい

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

いや普通に編成上の理由で枠を埋めたくなかっただけやろ
広島もスズケン落ちてたからワンチャン大竹なるかも思ってつい手を出しただけだろうし

[2. ななしさん＠スタジアム]

これがよくわからん
コールした段階じゃ相手の持ち札分からなかったってことか？
それともコールしたらもう勝負するしかないってことか？
ポーカーじゃないんだからさあ

[3. ななしさん＠スタジアム]

二巡目で欲しい選手を狙いに行くのも明らかに難しいし、ただ単に枠開けでしかない

[4. ななしさん＠スタジアム]

誰かいるかはわかってるんだよね？
広島、日ハム等が参加
広島が鈴木指名
日ハムはほしい選手がいないから拒否って何か変じゃね
まじで枠減らしたかっただけって感じなのか？

[5. ななしさん＠スタジアム]

枠がぁて馬鹿がわめいてるだけで去年と変わらんけどな

[6. ななしさん＠スタジアム]

まだ新助っ人取ってないのになんで枠圧迫せなあかんねん
どうせいらないけどさ2人目とかいいのいなければ

[7. ななしさん＠スタジアム]

>>5
お前がアホだろ
去年と同じだからなんだというのかｗ

[8. ななしさん＠スタジアム]

どこが二巡目参加するか分からんからな
どういう狙いで日ハムが参加したかは分からんが
広島は微妙な選手出してたやろうからやり得だったんかな
最悪取らなくてもいいし

[9. ななしさん＠スタジアム]

普通に上沢とるんやろ

[10. ななしさん＠スタジアム]

編成なんて12球団それぞれ事情あるのだから何を変に思うのかそっちの方が訳わからん
カープはこれで年内補強終了ってことなんだろうしファイターズはこれから上沢とる気マンマンってだけやろ
他の球団は何で12月でもう枠ギチギチにせなアカンねんって話だろうし

[11. ななしさん＠スタジアム]

もう枠を広げるかなくすかすればいいんじゃないの。それで育成落ちは廃止。
あとは枠を贅沢税的な扱いとして金で増やせるようにするか。

[12. ななしさん＠スタジアム]

メルカリみたいなもんだろ
外れるのが普通

[13. ななしさん＠スタジアム]

二巡目ってリスキーすぎるやろ
(A)はA球団の選手欲しくても最終確認でA球団が参加するか分からないまま参加するしかない
(B)は広島とA球団が鈴木が欲しかったが、広島が獲ったのでA球団が降りてハムは取られ損

二巡目はリスト選手持ち寄ってトレード会でいいんじゃないか

[14. ななしさん＠スタジアム]

ヤクかベイスか忘れたけど68縛りやってるところもある
カープは予算無いからウインターMTG待つ必要なくてもう締めたんだろうし
逆に巨人阪神SBの金満はウインターで決裂した外国人待ちで空けときたいだろうしな

[15. ななしさん＠スタジアム]

二巡目が不人気球団から指名ってマジ？
そりゃこうなるやろ

[16. ななしさん＠スタジアム]

>>2
持ち札は判ってるやろ
・欲しい選手がいるチームが降りたから指名出来ない
・最初から枠空け目的の2順目だった
って事やろ

[17. ななしさん＠スタジアム]

>>10
来年見越して大事な枠問題をあるかわからない現役ドラフト2巡目頼みって事？
日ハム編成ヤバくないか

[18. ななしさん＠スタジアム]

まあ現ドラは基本人的補償のリスト漏れ以上に確率の低い博打なんやから使う枠は1つで十分やろ
むしろ2人取った少数派の広島が何でやって事や

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>4
広島からしか獲れないから
広島の２番目がショボかっただけやないか？

[20. ななしさん＠スタジアム]

広島に欲しい選手がいなかったということだけは間違いない
枠明けなら現ドラ終了後にトレード持ちかけとかやりようあるしね

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>16
相手が乗ってくるかもわからない不確かな手段取るか？
だったら最初から自由契約にしなさいって話にならん？

[22. ななしさん＠スタジアム]

これはルールがおかしいわ
枠空け目的なら戦力外なりトレードなりでやるべきだし利用された相手チームからすれば補強に影響するからたまったもんじゃない
枠空け目的でなかったとしても選手取られるだけのお笑いムーブということになるし見直さないと駄目だわ

[23. ななしさん＠スタジアム]

今更枠空けたいとかはないやろ
そんなの戦力外期間に考えることだし
カープと日ハムだけ参加が予想外だっただけだと思う

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>4
広島以外にもスズケン狙いのチームXが二巡目参加してた
日ハムはXの選手狙いで二巡目に参加
広島がスズケン取ったからXが棄権
狙いの選手消えたからハムが棄権

二巡目の順番が広島→X→日ハムならこういう流れの可能性もある

[25. ななしさん＠スタジアム]

カープのリストは矢崎中村奨成松本竜也だったってことか

[26. ななしさん＠スタジアム]

ハムは損得勘定抜きに選手の為に放出する所あるから

[27. ななしさん＠スタジアム]

2巡目降りたチームの選手を指名ができないのが意味不明過ぎるだろ

[28. ななしさん＠スタジアム]

ファイターズが今年支配下ドラフトで
ピッチャー獲りすぎたから枠を開ける必要あったからピッチャー二人出したんやろ

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>22
別に要らないなら相手チームも取らなきゃいいだけでは
そもそもそんな選手出すなって話なら他球団もやってるし

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>28
それならそれこそエイトを戦力外にすれば良かっただけの話じゃん
去年まで二巡目指名が1回もなかった現ドラを枠空けに使おうと考えるわけないわ

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>17
全然？
見合う選手がいれば取る。居なければ取らず枠を埋めない
それだけ

[32. ななしさん＠スタジアム]

棄権は認めない方がいいわ

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>22
お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中ではな

[34. ななしさん＠スタジアム]

中村奨成は既に今季の契約更改済ませているし
鈴木球団部長が中村奨成が来季もいる発言しちゃっていたから、現ドラはなかったでしょ
ニュース見てない本スレの情弱が呪物出すだのにわかさらしているけど

まあ、今はレフトしているけど過去に一軍で
キャッチャー経験あるやつ出すわけないよな
そんなんしたらデータ持っていかれて弱点ばらされるし

[35. ななしさん＠スタジアム]

マー君がやっと北海道に凱旋するんやね

[36. ななしさん＠スタジアム]

問題点は広島は去年クローザーとして活躍してた矢崎を頑張って出したのに一番不人気だったという拭いきれない事実だよ

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>30
指名があって枠が空くならそれも良し。指名なくてエイト残るならそれも良し
ただこれだけの話だろ

まさか世の中1択しか選択肢がないとは思ってないよな？

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>36
12票しかないからな
投手は上茶谷浜地あたりに票が集まって0票が複数チームあったんだろ

[39. ななしさん＠スタジアム]

上沢もそうだし孫易磊みたいな育成有望株のために枠は空けておきたいからだと思う

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>24
二巡目も指名された順になるらしいから
それは無いんじゃない

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>38
投票だけならともかく獲得順考えても相当人気ないぞ
楽天→ヤク→広島だから少なくともクビ候補とかボロクソ言われてる柴田より後ろまで残ってたのは確実

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>40
二巡目は一巡目と逆順だぞ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>24
俺もこれだと思うんだよね
第一グループは基本的に二巡目に参加するメリット少ないから棄権していてハムが最後尾になるのは自然だと思う

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>37
どっちに転んでも良しとする以前に「現ドラで枠空け」なんて成立する要件が他球団頼みすぎて考えに入れるレベルですらない話なんだわ
もうちょいちゃんとルール理解してから出直してこい

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>29
お前がルールを理解してないことは理解した

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>41
矢崎は年俸高すぎるやろ
仮に1000万の選手出してたとしたら一年でクビにしても元選手の4倍やしダメで元々の現役ドラフトで獲得するにはリスク高いわ

[47. ななしさん＠スタジアム]

マーフィーロドリゲスザバラと切ったから中継できる外人取るのはもともと既定路線
その他にも誰かは取る、という意思表示だろ
なんだかんだ言っても条件にさほど差がなければ上沢もハム優先で考えるだろうし

[48. ななしさん＠スタジアム]

1番人気の選手がどこにも獲得されないってパターンもありえるのか

[49. ななしさん＠スタジアム]

去年の今頃も加藤は流出確実、山崎はハムだけは論外、って風潮だったのに蓋を開ければ両方取ってるし

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>13
リストに乗ってた選手は各球団把握してるわけだし、トレード会はここから始まるんじゃない？

[51. ななしさん＠スタジアム]

ハムって3年連続一番若い選手取る事出来てるから
他球団が欲しがりそうな選手数人リストに出して
現ドラ3年連続1位指名取れてるのかもな

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>45
ダッサいなぁ

[53. ななしさん＠スタジアム]

ハムに関しては今後の動き見ないと二巡目欲しい選手いたところが棄権したのか枠空け目的だったのかは謎だな

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>36
実績あるとはいえオワコンのリリーフと中村松本じゃ人気出る訳無くて草

[55. ななしさん＠スタジアム]

つかハムは質はともかく頭数でいえば先発陣はもっとも飽和してるチームだから先発を整理するのは必然ではあるんだよな
伊藤加藤山崎北山金村の今年のメンバーにバーヘイゲン古林の外国枠、達細野福島柳川といった期待枠に上沢
今年乱獲した投手陣も含めれば２軍でも先発が余ってる状況

[56. ななしさん＠スタジアム]

マー君の枠が空いたんだね

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>34
来季の契約結んでないと参加リストには載せられないよ
リチャードの事でリスト提出期限までに来季契約終わってないと
リストに載せれないってのは分かったから

[58. ななしさん＠スタジアム]

枠空け狙いとまでは言わなくても最初から無償で放出してもいいくらいのつもりではいたんだろう
じゃないといくらなんでもリスクが大き過ぎる

[59. ななしさん＠スタジアム]

ルール上問題ないのに、何してんのお前？感あるの面白い

[60. ななしさん＠スタジアム]

カープは九里も入れたら現状支配下枠69人。かなりの誤算だろうなｗ

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>24
そもそも2巡目参加した時点で指名終了しても選手取られないわけじゃない
あり得るのは広島以外の2巡目選手が欲しくて参加したけどその球団が参加しなかったって可能性

[62. ななしさん＠スタジアム]

枠減らしたいだけならわざわざ先発も中継ぎもできるスズケン出さんで戦力外増やせばいいだろ

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>61
それなら二巡目参加希望の球団見た時点で降りればいいだけなんだわ

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>61
話理解してる？　それが出来ないからこうなってるんだろ
参加希望出す＝参加するや

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>24
この可能性が高いと思うが、そうなると広島のリスト2人目は最低でも2球団にいらない子扱いされたということになるな……

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>21
上沢の動向が判明したのが戦力外通告期間の後

[67. ななしさん＠スタジアム]

矢崎は４８００万か。確かに1000万位の選手出してると予算オーバーになるな。矢崎じゃなくて噂に上がってた大道の方が年俸安い若い分手が上がりやすかったかもしれんね。今後の指針になるかもね。

[68. ななしさん＠スタジアム]

広島が可哀想だったから説。
矢崎を出して山足はキツイわ。
スズケンが取れてギリ釣り合う。

[69. ななしさん＠スタジアム]

現役ドラフトで枠を空けようとすること自体は普通じゃないけどね
本当なら、上沢の去就が不明とか言っても
本来なら事前に上沢がハムに戻ろうが他球団に行こうが
上沢が戻る分の枠は確保してないとダメだし
わざわざ他球団が欲しがらないと２巡目は選手取らない制度の
現役ドラフトで上沢が入る枠を空けたいから現役ドラフトで
自分の所の２選手を他球団に取らせて枠を空けるとかやってる事が
トリッキーすぎるだろ

[70. ななしさん＠スタジアム]

ハッキリ言って現役ドラフトで２巡目の制度要らん
１人出して他球団から１人強制的に取るシステムの１巡目と違って
２巡目は棄権したら自分のことので選手出すけど他球団の選手は
とらなくて良いとか１巡目と２巡目で仕様が変更されてるのもクソだし

[71. ななしさん＠スタジアム]

広島とハムは２巡目指名済。鈴木成立。
ハム指名２巡目選手は１巡目で降りてた。不成立。
他の２巡目参加球団もハム同様不成立。
広島など２巡目参加してるチームから取れますけどどうですか？結構です。　の流れじゃないの？

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>71
違う　

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>52
反論できず負け惜しみ草

[74. ななしさん＠スタジアム]

お前ら普段うんちく語りまくるくせに、なんでこんなにちょっと調べただけで出てくるルール調べもしない奴が多いんや？
広島、ハム、どっかの最低3球団が2巡目参加(辞退宣言してないだけ)
順位的に広島→どっか→ハム
広島とどっかは鈴木が欲しい。
ハムはどっかの誰かが欲しい
広島が鈴木指名→鈴木が欲しかったどっかが辞退→どっかの誰かが欲しかったハムが辞退
単純な話