青木宣親「メジャーから日本に帰ってきたらストレートが遅くて変化球と思ってしまって打てなかった」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733845230/

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/11(水) 00:40:30.84 ID:Bj0zYh0Y0

ストレートがチェンジアップに見えた
この球速なら(メジャーなら)変化球って意識が抜けなくて変化球のつもりで打ちに行くから速いと感じないのに差し込まれた
フルタの方程式にて

※

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/11(水) 00:41:12.13 ID:Bj0zYh0Y0

これには古田も閉口

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3: それでも動く名無し 警備員[Lv.37] 2024/12/11(水) 00:48:33.85 ID:wNVt0uvF0

筒香「…」

4: それでも動く名無し 警備員[Lv.46] 2024/12/11(水) 00:48:53.88 ID:n5rRkidA0

それは言うたらアカンでしょ

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/12/11(水) 00:48:54.42 ID:Pxp4OoWi0

秋山は渡米まえよりはやくなってたって言ってるな。メジャーよりはおそいだろうが

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.31] 2024/12/11(水) 00:50:14.49 ID:QvTlRJKx0

言うほど向こうでストレート打ててなかった癖に何言ってんだ

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/11(水) 00:54:09.88 ID:Bj0zYh0Y0

>>6
ストレート打てなかったかは知らんけどメジャーで.280安定して打ってて日本に帰ってきた珍しいパターンだからこういう感覚になるのも仕方ないのかもしれん

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.42] 2024/12/11(水) 00:54:11.02 ID:FyZz1gVC0

今のメジャーは150キロだと平均以下でこの投手から打たないと一流にはなれない世界だしな
次元が違う

12: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/12/11(水) 00:54:44.03 ID:YHQcGdfS0

球だけじゃなくて投げるまでも早くて全然違うとは誠也が言ってたな

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

イヤミか貴様ッッ

[2. ななしさん＠スタジアム]

「投げるまでも早い」って誠也が思うのは単にピッチクロックが導入されたからでは

[3. ななしさん＠スタジアム]

ストレートも変化してる奴らばかりだしレベルが違いすぎる

[4. ななしさん＠スタジアム]

青木の成績で言われたら何も言えないでしょ

[5. ななしさん＠スタジアム]

なんや煽られてんぞ

[6. ななしさん＠スタジアム]

39歳でキャリアハイOPS叩き出してるから割とマジで正論やろな
イチローの球遅いっしょ事件も実はこれが言いたかったのかもしれない

[7. ななしさん＠スタジアム]

打てなかった(NPB初年度3割超え)

[8. ななしさん＠スタジアム]

まぁ青木クラスならそういう感覚なってもおかしかないやろ

[9. ななしさん＠スタジアム]

阪神秋山のストレートとか魔球やん

[10. ななしさん＠スタジアム]

でもサイン分かってたでしょ？

[11. ななしさん＠スタジアム]

青木は違反球の翌年メジャーに行ってるから日本最終年よりメジャー初年度のほうが成績がいいという非常にめずらしい選手
違反球から脱出したときの感覚の話も聞きたい

[12. ななしさん＠スタジアム]

まあ平均球速で5キロも違ったらな…
青木が帰ってきたときの差がどれくらいかは分からんが、140前半の投手の真っ直ぐなんてチェンジアップの球速帯の感覚になるのも無理ないやろな

[13. ななしさん＠スタジアム]

単純に球速の速いってだけじゃなくて投球モーションに対するタイミングの取り方とかの違いもある感じだったな。動体視力も衰えてなかったみたいだしヒットメーカーとして化け物だわ

[14. ななしさん＠スタジアム]

一部の選手が凄いだけで、全体レベルはそりゃ低いからしゃあない
どっちかと言うとMLBのレベルが高すぎるの方が正しいが

[15. ななしさん＠スタジアム]

セリーグの先発で平均球速150以上なの髙橋他外人二人だけやし、遅く感じるわな

[16. ななしさん＠スタジアム]

言うほど打ててなかったか？

[17. ななしさん＠スタジアム]

筒香も秋山も帰ってきた時はタイミング合わせるのが大変って言ってたな
球速はメジャーより遅いんだけど投手のルーティンが長くて自分のタイミングと合わないんだと

[18. ななしさん＠スタジアム]

クソ嫌味だけど3割打っとるしなぁ。

[19. ななしさん＠スタジアム]

本塁打が何故か爆増したからな

[20. ななしさん＠スタジアム]

やっぱ野手は早いうちにメジャー行った方がいいな

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>15
パリーグがメジャーに近いとでも思ってんのか
メジャーからしたらどっちもレベル低いよ

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>21
そうだけどそういう話ではない

[23. ななしさん＠スタジアム]

ストレートすら最速150に満たない投手も多かった中で
澤村拓一のフォーク（平均149・最速154）って凄いんだな
そらMLBでも防御率3点台で切り抜けるわ

[24. ななしさん＠スタジアム]

サイン盗みに頼り切ってた弊害

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>2
青木も言ってるけどフォームに間がない投手多いみたいやで
日本は間があるって

[26. ななしさん＠スタジアム]

日本の遅いストレートに慣れてきた復帰3年目
.317 18本 OPS.981

日本の投手のストレートは綺麗とも言ってたな

[27. ななしさん＠スタジアム]

NBPオタブチギレそうだけど青木は日本帰ってきてから3年連続でOPS.800は超えてるからな
その上で言ってる以上言い訳とかではないし

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>17
何と合わせてたんだあいつらww

[29. ななしさん＠スタジアム]

打者で帰国後すぐに活躍できたのって新庄城島井口あたり？
年重ねてるのもあって最適応大変なんやな

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>17
メジャーで全く合わせられてないのに帰ってきて合わないって変な話だな

[31. ななしさん＠スタジアム]

青木は最初全然あかんかったところからきっちり成績上げていったし本当に思ってたんやろな
筒香は日シリでやっとアジャストしてきたらしいから来年楽しみやね

[32. ななしさん＠スタジアム]

帰ってきた最初の3年はメジャーより成績上がってたし
自分が衰えたと言えないダサい言い訳やな

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>24
ち～ん（笑）
チカモト「俺の手を見ろ！」

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>32
成績上がってるなら衰えてないやん草

[35. ななしさん＠スタジアム]

嫌味じゃなくて事実だろ

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>32
騙し絵みたいな文章やなw

[37. ななしさん＠スタジアム]

イチローも遅いって言ってたな

[38. ななしさん＠スタジアム]

MLBより平均球速が大分遅いパリーグ
よりもさらに遅いセリーグ

そりゃ青木からしてみりゃ変化球かなって思うわな

[39. ななしさん＠スタジアム]

そりゃ平均球速150キロの世界から平均143キロに下がるんやから遅く感じるのも当然やろ

[40. ななしさん＠スタジアム]

向こうは身長高いのが投げ下ろすように投げてくるから余計に速く感じるわな

[41. ななしさん＠スタジアム]

やっぱりレベルがどうしても低いよね

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>17
そこら辺はアメリカの空気を吸ってきたから気分の範疇じゃないか

[43. ななしさん＠スタジアム]

WBCでアメリカ代表が打てなかった理由も同じなんかね
遅すぎて逆に対応できなかったみたいな

[44. ななしさん＠スタジアム]

ヒント:🗑💥💥

[45. ななしさん＠スタジアム]

新しい解釈が生まれたな、勉強になるわ

[46. ななしさん＠スタジアム]

ちゃんと動画見りゃわかるが、球速の話じゃなくて球筋の違いの話やで。
NPBだと「綺麗な真っ直ぐ」だからボールがよく見える→よく見えるから球が遅いと錯覚する→球が遅いと錯覚するからブレーキングボールかチェンジアップのつもりで振りに行っちゃう→差し込まれる。

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ボールが違う

[48. ななしさん＠スタジアム]

そういや頭に打球、投球当たっておかしくなって帰ってくる率異常に高いな

[49. ななしさん＠スタジアム]

大げさではあるけど当時は平均速度が5キロくらい違ったから
言いたいことは分かる、5キロ違えば相当違うよね

[50. ななしさん＠スタジアム]

昔の外国人選手がメジャーの速い球についていけず振るわなかったからなあ、これが日本に来た途端、タイトルホルダーになる始末だったしどんだけレベル低いんだよ

[51. ななしさん＠スタジアム]

上原が打たれなかった理由やな。プラス、スプリットがあった訳やから。

[52. ななしさん＠スタジアム]

打てなかったとか言うとるけど復帰数年は山田より打ってなかった？

[53. ななしさん＠スタジアム]

野球民のほとんどいない過疎ってるスレでしょーもないコメ集めてきてコメでも便乗してざけんなよなんスタ

[54. ななしさん＠スタジアム]

キレてる奴多くて草
NPBはMLBより下っていう事実も認められないの？
頭徳光かよ

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>43
それは違うな日本代表レベルの平均球速はMLBの平均と変わらん

[56. ななしさん＠スタジアム]

青木が帰ってきた時のセ・リーグって最高に投手ヘボかったし残当

[57. ななしさん＠スタジアム]

実際フォームが前より変態になってたのも左腕に力を込めすぎず日本に対応させるためだったらしいからな

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>2
誠也1年目はピッチクロック無いよ
手が長いから体感が速いらしい

[59. ななしさん＠スタジアム]

海外のチェンジアップは速くて落ちるスプリット系が主流だし、MLBのエースクローザー級は平均球速が155キロの世界、そのマイナス10キロぐらいのチェンジアップが来る
145キロと言ったらNPBの平均球速だから、単純計算でもちょうど合ってるよ

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>16
復帰直後は全然打ててなかったよ

[61. ななしさん＠スタジアム]

こういう事実の指摘を嫌味だとして批判するのは良くないと思うけど
特に野球はあらゆる面が数値として可視化されてて感覚的な話だとしてもちゃんと裏付けがあるし

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>46
青木が「この球速帯なら曲がるなっていう速さの球が真っ直ぐ来る」とも話してるから球筋だけじゃなく球速の違いも関係してるぞ

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>30
メジャーではなかなか打てなかったけど合わせようとはしてたってことでしょ

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>9
特殊例やあれは

[65. ななしさん＠スタジアム]

ゴミ箱さんが頑張ってくれないとちょっとね

[66. ななしさん＠スタジアム]

これはありそう

[67. ななしさん＠スタジアム]

すげー切り抜き
2018年に戻ってきた当時はそうだった
最近の投手はメジャーに近いっていってるじゃん

[68. ななしさん＠スタジアム]

この理屈だと球遅い奴は1年だけ活躍するよな

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>38
確かに青木が帰ってきた年はセリーグが平均0.2キロだけ遅いが、翌年はセリーグのほうが速かったしあんまり変わらんよ

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>52
ヤクルトファンだったが復帰直後4番打ってたときは.250付近をうろちょろしてた
六月に４割近く打ってそこからはずっと打ち続けたってイメージ

[71. ななしさん＠スタジアム]

さすがアストロズのエイオキさんや

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>68
青木がアジャスト出来なかったのは2か月だけ
6月から打ちまくった

[73. ななしさん＠スタジアム]

前年96敗って話で古田が真中指差して
青木が聞いたことない笑い声で大爆笑してて笑う

[74. ななしさん＠スタジアム]

エィオキはまあ実績あるからなあ

[75. ななしさん＠スタジアム]

日本復帰後打てなかった言い訳をメジャーとの球速差っていう理論で逃げてるの笑う

[76. ななしさん＠スタジアム]

日本の球速が遅いから自分からあたりに行けたんかな？メジャーやったら無理やろ

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>10
まさか
ヤクルト、中日のNPB2球団からサイン盗み指摘、西武ファンがサイン盗み動画で指摘、NPBから厳重注意、矢野監督自身が選手に注意
プロ野球ニュースで全解説員から総批判、侍ジャパン選手からサイン盗み嘲笑、お抱え解説者からサイン盗み暴露
された阪神じゃないんだから

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>60
「言うほど向こうで打ててなかったくせに」
っていう本スレのレスに対してだろ
メジャーで平均.285打ってた青木が150超え打ててないとは思えないが

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>24
アストロズ時代が一番打率低い定期

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>65
阪神をバカにするのはやめろ！

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>76
森下のことか？

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>7
実際打ち始めたの6月くらいからだしそれまではって話なんじゃない？
まあでもメジャーに7年くらいいたのに数ヶ月で最適応はやっぱり凄いわ

[83. ななしさん＠スタジアム]

生意気言ってるやついるけど青木のストレート打率すごいぞ

[84. ななしさん＠スタジアム]

メジャーに対応できてた青木が言うと説得力あるよね

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>43
それはフォークPが多かったからでは

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>23
バレる前に帰ってきたって感じやろ。
実際防御率は2年目も3点代だが前の投手の走者返しまくったりする指標悪過ぎたらしいし、向こうの寸評見ると「特に特質すべき特徴がない」みたいに書かれてたし。

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>82
「長めにスランプになったことないよね？1週間とか1ヶ月とか」って質問に「1度もなかったですね」ってサラッと話してたけど普通にバケモンの修正力

[88. ななしさん＠スタジアム]

キレてるやつは動画見てこい

[89. ななしさん＠スタジアム]

日本は台湾選手より明らかに肩弱かったもんな

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>67
数年で変わるかよ
本人が慣れただけ

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>79
逆にストレートとわかってるから、
無理にストレート打ちに行って打ち損じてたんじゃね？

[92. ななしさん＠スタジアム]

引退前に日本のチームと試合したイチロー「球が遅すぎてタイミング合わなかった」
これ負け惜しみみたいでめっちゃ叩かれてたけど青木がいうとただの真実だったという証明だったな

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>57

[94. ななしさん＠スタジアム]

球場ごとに計測機が異なり、札幌ドームだと160オーバーが福岡ドームだと150から155くらいまで落ちてた頃
パの先発は140後半から150台が並び、セは大半のチームが相変わらず140前半の中、広島だけ150近いので3連覇することになる
中継ぎ抑えはもうあまり変わらなかったかな
だから平均球速はそんなに違いがない
その後NPB全体の球速がアップしていくのだけど、セ・リーグはまた球速低下傾向になっている
理由は阪神先発陣

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>92
速かろうが遅かろうが抑えたらいいので、どっちがいい悪いという意図はないだろうけど、MLBのシーズン前に前哨戦で日本チームと対戦するのは悪い影響しかなかっただろうね

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>83
キャリア通してずっとストレートの方が打ってるんよな
今年ですらストレート打率は3割あった

[97. ななしさん＠スタジアム]

青木は打ってる方なのに、スレ６はなに言ってるんだろう

[98. ななしさん＠スタジアム]

日本の投手はイチニのサン メジャーはイチニサンで投げるから日本にいたときのタイミングで打つと100パー差し込まれる 平均球速も5キロ速いし角度もある 公式球も飛ばない

[99. ななしさん＠スタジアム]

青木は成績の推移が実際それを裏付けてるからこう言われても「へー、そうなんや」ってなる

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>75
6年も前の誰でも起こりうるレベルの不調期間をなぜ今更わざわざ他人の動画で言い訳してると考えたのか非常に理解に苦しむんだが

[101. ななしさん＠スタジアム]

言い訳定期