転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733916811/

5053940_s

1: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:33:31.93 ID:K15BdCu80
どっちも倒幕しようとしてたんだよね?

3: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:34:38.90 ID:2qv2yy7M0
薩摩は最初は幕府よりやろ

4: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:34:50.94 ID:wEtClIYF0
戦争したから


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7: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/11(水) 20:37:15.94 ID:K15BdCu80
坂本龍馬がいたから同盟組んだんやろ?
敵対したままやったら共通の目的あるのに敵対したままやったんかな

9: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:38:44.85 ID:2qv2yy7M0
>>7
中岡慎太郎な

10: 警備員[Lv.20] 2024/12/11(水) 20:38:46.20 ID:IiFch9Ab0
長州が暴走しすぎたからしゃーない

11: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/11(水) 20:41:47.22 ID:K15BdCu80
というかなんで幕府は急にこんな敵ばっかになったんや
ずっと平和やったやん

14: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:45:54.77 ID:OhuCzDe40
>>11
海外からの外圧
江戸幕府が弱腰で不平等条約結ばされたからキレた

19: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:50:27.21 ID:z34sahnm0
>>11
「ある程度の開国はしょうが無いよね」って幕府は思ってたけど割と日本中が「外国人は追い出せ」って思想だったから幕府何言ってんねんって空気はあった
よりにもよって孝明天皇が攘夷派だったから幕府も無理矢理開国することもできなかった
四国艦隊でボコボコにされた長州は割と色んな藩から同情されてた

12: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:42:52.40 ID:z34sahnm0
薩摩が大将で第二次長州征討やった時にボッコボコにしてれば薩長同盟無かったかもな

13: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:45:08.10 ID:OhuCzDe40
薩摩は元々幕府寄り
途中から考えが変わった

15: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:46:03.38 ID:ZhjWZ5PY0
長州がキチ〇イ多過ぎた

17: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/11(水) 20:49:32.15 ID:K15BdCu80
>>15
吉田松陰が悪いよ

18: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:49:38.88 ID:2FZqJCtK0
>>15
松陰「狂いたまえ」

24: 警備員[Lv.20] 2024/12/11(水) 20:54:32.34 ID:IiFch9Ab0
敵対というより公家や天皇のいる場所で無実を訴えるためとは言え軍連れて砲撃始めるゲェジ誰でも止めるやろ🥺

25: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/11(水) 20:56:54.31 ID:K15BdCu80
薩摩は薩摩で半次郎にめちゃくちゃやらせたやん

26: 警備員[Lv.20] 2024/12/11(水) 20:57:29.56 ID:djXT5GII0
慶喜とか天皇大好きっ子で京都で政務行うほどやのに
いきなり朝敵扱いやからな新政府から完全に徳川外したり薩長も大概や

28: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:57:52.31 ID:z34sahnm0
割とマジで鳥羽伏見でビビって慶喜がこっそり江戸に逃げたのが全ての敗因だと思うわ

36: 警備員[Lv.20] 2024/12/11(水) 21:02:04.77 ID:djXT5GII0
>>28
水戸学でバリバリの尊皇思考の慶喜的には錦の御旗持ってる相手に刃を向ける事はできひんからしゃーない

30: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:59:03.35 ID:X79gx26L0
長州閥は今でも活きてるのに薩摩閥って現在では影響力ないよな

34: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 21:00:00.50 ID:z34sahnm0
>>30
西南戦争で元薩摩は潰されたからな
大久保も後で暗殺されたし

31: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 20:59:12.39 ID:Bi5Jbhlr0
会津の身にもなれよ

35: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/11(水) 21:00:55.43 ID:K15BdCu80
>>31
まじ可哀想よな
ワイが松平なら全て投げ出して逃げとる

37: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 21:07:17.47 ID:agm6I6+10
幕末は面白いし現代への示唆に富んでる
幕末から明治維新についてしっかり教えて欲しいわ

38: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/11(水) 21:09:20.85 ID:K15BdCu80
>>37
ワイもうっすらと上辺だけのことしか知らなくて今更興味出てきてる

42: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 21:15:18.82 ID:nCT5wNAT0
>>38
よし、江戸幕府成立から順を追って解説してくれる風雲児たちを読もう
まどかマギカネタ抜きにしても桜田門外の変の考察とか面白かったで

40: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 21:10:59.53 ID:5MaBv1/k0
下関戦争に薩英戦争とどっちも海外と戦争してこれ勝てへんわ倒幕しかあらへんってなったんやろ

45: それでも動く名無し 2024/12/11(水) 21:16:16.24 ID:03cwFitH0
この時代だけどちらが正義か悪かで語る人多いよな
他の討幕は弱いから取って代わられたって片付けられるのに
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