ソフトバンク、上沢直之の獲得目指す ポスティングで米大リーグ挑戦から1年、日本ハム時代に通算70勝の右腕

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733932563/

1: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:56:03.68 ID:wZPsDliq0

ソフトバンク、上沢直之の獲得目指す　ポスティングで米大リーグ挑戦から1年、日本ハム時代に通算70勝の右腕

ソフトバンクが米大リーグのレッドソックス傘下3AウースターからFA（フリーエージェント）となった上沢直之投手(30)の獲得に動いていることが11日、分かった。日本ハム時代に通算70勝を挙げた右腕は、国内FA権を行使してロッテに移籍する石川柊太投手(32)に代わる先発の一角として期待される。

https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/879260

3: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:57:44.89 ID:INesCZLW0

また有原式かよ

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4: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:57:57.33 ID:eoYozjhw0

誰もが予想していた流れ

5: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:58:15.23 ID:6p3PULVL0

石川の代替ならまあ･･･
枠も結構空いちゃったしな

6: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:59:41.84 ID:cYwS34Ui0

ハム鷹の喧嘩が始まる…w

7: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:59:47.13 ID:LAPKuOgQ0

一旦ハムもどってそこからFAしろよおかしいだろ

8: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:00:29.04 ID:wZPsDliq0

有原も近藤も待ってるばい！w

9: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:00:43.96 ID:hPBKwCQV0

有原式によるハム－ソフトバンクラインが出来つつあるな

10: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:01:25.09 ID:njvaLklv0

本人もノリノリでソフバン行きそう

11: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:02:01.37 ID:yvFzRPR40

しゃーない金が大事やで

14: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:03:20.05 ID:jTnziQXi0

糞定期

15: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:03:34.79 ID:gAybm6O90

ハムからしたら上沢はいらんやろ
先発埋まってるし、せっかく2位になったのに暗黒の象徴のベテランがやってきて和を乱したらチームが崩壊する

17: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:04:28.33 ID:ko0s2Cql0

ハムに戻らないと不義理だってあちこちからプレッシャーかけられてるし
これでソフバン行ったら結構心臓太いわ

19: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:05:21.36 ID:w1b79gZ+0

ポスティングで実質FAになるのはおかしくね？

22: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:06:33.95 ID:6p3PULVL0

>>19
球団は譲渡金もらってるし

25: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:07:44.80 ID:J0FS86oh0

金で選手売ったんだから戻らないと不義理言うのもよう分からんよな

26: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:07:55.49 ID:716MynQZ0

え、上沢ってもう30なの？

28: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:09:03.55 ID:cYwS34Ui0

球団と選手で約束は無理だろうから
NPBとしてルールつくらないとダメやね

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

まあ既定路線
ポスティングハードル下げたハムフロントが悪いわ

[2. ななしさん＠スタジアム]

いちこめ

[3. ななしさん＠スタジアム]

>>2
不合格ばい

[4. ななしさん＠スタジアム]

そろそろ生え抜き育てろよ

[5. ななしさん＠スタジアム]

大リーグ挑戦から1年とかいうパワーワード

[6. ななしさん＠スタジアム]

石川抜けててかつノーリスクなんだからそりゃ獲りいくやろ
ただ流石に獲得したらドン引きするわ、上沢に

[7. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングハードル下げたとは言うが、上沢は1000イニング以上投げてた29歳やぞ？

[8. ななしさん＠スタジアム]

出した日ハムが悪いだけやろ
自業自得や

[9. ななしさん＠スタジアム]

😎ばいばい

[10. ななしさん＠スタジアム]

西スポwwwww
セの金ある球団が絡まない限り確定だな

[11. ななしさん＠スタジアム]

ハムもボランティアじゃないんだから安易に出すなよ…

[12. ななしさん＠スタジアム]

家族おるし仕方がないわ
1年迷惑かけたしその分稼がなあかん
もう上沢だけの人生じゃないんや

[13. ななしさん＠スタジアム]

結局出したのはハムだからなー
ポスティングでの移籍で日本球界に復帰する場合の決まり事的なのはあってもいいとは思うけどさ

[14. ななしさん＠スタジアム]

別にハムの物でもないしな
2年連続で水谷吉田とバンクから掻っ攫ってる訳だし何も言えんだろ

[15. ななしさん＠スタジアム]

世界一目指すと公言して有原と上沢てMLB失格投手じゃねえかとハムファンの私は突っ込みたくなるんやけど、球団は恥ずかしくならんのやろか？

若手投手の成長に期待って記事を見たばかりだったが🤔

[16. ななしさん＠スタジアム]

同一リーグの有原式は反感買うので、せめてセ・リーグ行けよ。
石川にフラれた巨人やヤクルトなら獲りに来れるだろ。

[17. ななしさん＠スタジアム]

日ハム、ゴミみたいな譲渡金しか貰ってないのに(しかもポスティング当初から予想されていた低額)、「譲渡金貰っただろ」の言い分は理不尽
しかし来年以降、青柳や小笠原とかも「こうなる」可能性があるんだから、何らかのルールは決めろや。
でないと球団がそもそも高額で売れる選手にしかポスティング認めなくなるぞ

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>14
1行目は同意だけど現役ドラフトと上沢を同様に考えるのは違うでしょ

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>14
本気で言ってるなら主力級の有原、上沢と現役ドラフト組を比べてるのは脳の検査を受けたほうが良いと思うぞ。そんな事言ってるのソフトバンクファンくらいやで。

[20. ななしさん＠スタジアム]

うわぁ‥

[21. ななしさん＠スタジアム]

有原式言うけど一応は有原もメジャーで2年はやってたから有原以下やな
マイナー経由でFAロンダの上沢式や

[22. ななしさん＠スタジアム]

流石にこれでソフトバンクが手を出したら引くわ

[23. ななしさん＠スタジアム]

だから里崎の案でいいだろ。
保有権はまずポスティング元の球団にあるってしないと今後も悪用されまくるぞ。

[24. ななしさん＠スタジアム]

「とりあえず話を聞きたい」
「家族いるので」

[25. ななしさん＠スタジアム]

他球団移籍したら上沢の人格とモラル疑われるだけで獲った球団にはそんなにヘイト行かないんじゃね
交渉できる選手に交渉しただけなんだから

[26. ななしさん＠スタジアム]

まぁこれがホークスだし驚きは無いな

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>17
言ってる通りで高額貰えそうにないなら認めなきゃいいのでは

[28. ななしさん＠スタジアム]

>金で選手売ったんだから戻らないと不義理言うのもよう分からんよ
選手が売ってくれって言わなければ球団に売る気はそもそもないってこと理解してないよな

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>22
手を出すってか決まってるわ

[30. ななしさん＠スタジアム]

どこのzakzakだよって思ったらバンクの大本営で草

[31. ななしさん＠スタジアム]

金で選手売ったって言うけど上沢の移籍金は…
その移籍金でポス認めたんだから日ハム戻らないは不義理と言われても仕方あるまい
もちろんその選択自体は個人の自由の範疇ではあるけども

[32. ななしさん＠スタジアム]

ハムのローテも伊藤、加藤、金村、山崎、北山といてプロスペクト複数人おるから、上沢も安泰じゃないけどな。

ソフトバンクはあれだけ毎年多くの選手を指名しているのに、何故こんなに選手が足りない言うてるんかさっぱり分からん。有原がエース？みたいな。

[33. ななしさん＠スタジアム]

パワプロのペナントやったら大体有原がFAして笑うんよな
来年は上沢もその仲間入りか

[34. ななしさん＠スタジアム]

仲介者
有原

[35. ななしさん＠スタジアム]

誰もが予想してた結末向かえそうで草

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>32
そんなこと言ってるから優勝される

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>25
世界一目指すと言ってて有原と上沢やろ？あれだけ毎年大量に選手を指名してて何を教育してるん？て話やろ。有原がエースやで？

[38. ななしさん＠スタジアム]

石川の上位互換だからな

[39. ななしさん＠スタジアム]

まじでこのシステムガバガバだよな
メジャー行って何年やったらって制限付けないと完全にFA短縮の抜け穴だろ

[40. ななしさん＠スタジアム]

ひでえ話だなあ

[41. ななしさん＠スタジアム]

これでもうSBに決まりだろ
巨人の連敗が伸びるのかその前に甲斐が決めてくれるか…

[42. ななしさん＠スタジアム]

NPB最終年の年俸を提示すれば国内FA取得まで保有することが可能って感じで良さそうだけどね
これだと球団も挑戦させやすくなるから選手会もあまり文句言わないのでは？

[43. ななしさん＠スタジアム]

譲渡金いくらか見たら腹痛い

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>36
世界一目指すとか嘘っぱちやん。口先だけや。MLB失格投手がエースで、次は上沢やて。

[45. ななしさん＠スタジアム]

上沢合格ばい！👤
有原・近藤と頂点を掴み取るばい！

[46. ななしさん＠スタジアム]

上沢式きたか

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>21
これは本当にそう
メジャー契約とマイナー契約の差はでかい

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>32
そんなチームに貯金40作られて恥ずかしいな

[49. ななしさん＠スタジアム]

有原.式って大分ルールに欠陥あると思うから何かしら規定を作った方がええよ。極端な話メジャーに1日でも在籍して解雇されて昨日NPBチーム移籍とかできてしまうやろ。

任意引退とか田澤ルールとかが3年だったし、3年以内の国内復帰なら
FA権を持っている場合はそれを消費するものとする。FA権を持ってない場合、元所属球団に在籍最終年の年俸1年分を支払う。

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>31
ポスティングは球団の権利やし渡米するのも勝手やけど今永と比べると熱量も意識の高さも低く感じてそう言う意味でも腹立ってくるわ

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>39
海外FAならともかく、ポスティングで行ったら何年間か日本に戻れないとかそれより前に戻るなら所属球団のみとか、何かしら制限掛けないとやりたい放題になるね

[52. ななしさん＠スタジアム]

有原式
・2年目メジャーで頑張ります
・落札金1.8億の手土産を元球団に残します

上沢式
・1年でメジャー諦めます
・0.009億の端金を元球団に残します

普通に倍以上に悪質さだぞ・・・

[53. ななしさん＠スタジアム]

朗報来年のパリーグ終わる

[54. ななしさん＠スタジアム]

そもそもポスティング認める球団がおかしいで終了やろ

[55. ななしさん＠スタジアム]

有原式はクソシステムだがソフトバンク一端に原因があるとはおもわんな。
ソフトバンクは紳士協定踏み躙って来ているわけだが、一応水谷とかを送ってるし完全なテイカーではない。それもシステムの範疇と言われたらそうやけどね

仮に上沢復帰するなら何かしらのトレードはありそう

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>27
正論だけど、それって選手的にもうまみが無くなるだけだと思うから、所属球団への復帰規定とかは作っておいて両者損は無いと思うけど

[57. ななしさん＠スタジアム]

これがまかり通るなら二度とポスティングなど許可するべきじゃない
後進の夢を潰すことになる

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>48
他球団弱体化させて戦力上げてんだから普通だろ。MLB失格投手で世界一目指すの？

[59. ななしさん＠スタジアム]

と言うかハムも動けよ戻ってくるんなら

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>52
しかも新庄がマイナー契約はやめとけって言ってくれてた中行ってこれだから印象は悪いよなぁ

[61. ななしさん＠スタジアム]

千賀が有原になり、石川が上沢になるの？

[62. ななしさん＠スタジアム]

上沢本人が複数球団からメジャー契約貰った言ってるのに
タンパベイレイズとマイナー契約
理由が『レイズの投手育成法と豊かな歴史』とか言ってたのに
オープン戦で打ち込まれレイズマイナーに行くと思いきや
オプトアウト(契約破棄条項)を行使しレッドソックスに移籍
日本帰ってきたら『家族に会えなかった』とか泣き言行ってるし
結局 信念がないから何がしたいのかさっぱりわからん
レイズマイナーに行った方が知りたかった投手育成法とか学べたんじゃないか？

[63. ななしさん＠スタジアム]

現行の制度としては上沢もホークスも何も問題無い

ただ、感情的には上沢がホークス行ったら一生呪うわ

[64. ななしさん＠スタジアム]

佐々木とか有原、上沢とかどうせこんなに揉めるならポスティングなんて制度なくしてよくね？
その代わりに海外FA緩くして対応したらええやん

[65. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングを認めたわけでハムが責める権利はないわけでもない。
権利の範疇で獲得しているソフトバンクが悪いわけでもない。
同一球団のみの復帰を認めたら安く買い叩かれないので有原自身に全般的な非があるわけでもない


何が悪いかというと戦力の均衡化を謳いつつ動かないNPB

[66. ななしさん＠スタジアム]

上沢って帰国後ハムの施設使ったりしてんだろ？これでハム以外に行ったらガチのサイコパスやん

[67. ななしさん＠スタジアム]

戻りたくない球団のハムが悪い

[68. ななしさん＠スタジアム]

結局ポスティングにケチつけてたソフトバンクのフロントって自分達がFA獲得できる選手が減りそうだから言ってただけやな。どこが世界一目指すやねん。日本一なら分かるけど、MLB失格の有原と上沢で世界一て。

[69. ななしさん＠スタジアム]

開幕投手が有原で
ローテに上沢
抑えはオスナ
4番はどすこい、5番は近藤
もうどこのチームやねん

[70. ななしさん＠スタジアム]

うわぁ、上沢。

[71. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングは有った方がええけど有った上で海外FA権を縮めるべきやしNPBは有原式の対策ルールを作るべき

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>62
結局上沢って何したいんだろう感はあるね
保証なしのポスティング悪用した球団の移動したいってんなら行動が一致していてその通りなんだけど

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>52
上沢式のところ、怪我で帰国してからハムのファームの施設利用させて貰ってるのも追加で

[74. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクは何もルール違反してないのでね
選手を売るような真似はせず帰ってくる選手と高額契約することで日本でのやりがいを与えてるのよ
特に上沢はお遊びで野球やってるような球団には戻りたくないだろうし言ってみれば救いの手よ

[75. ななしさん＠スタジアム]

日本一目指す言うて上沢獲得目指すのは分かるけど、世界一て口先だけやんけ。どこまで恥晒すんだよこの球団。有原と上沢で真の世界一決定戦やるの？

毎年ドラフトでどれだけ選手獲得してきたんだよ。才能あるやつおるだろって。

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>60
自分で補足するけど、これでソフトバンクに行くならね
ソフトバンク側がオファーするのはなんの問題も無いけど

[77. ななしさん＠スタジアム]

流石にこの移籍方法は酷いと思う一方で貰える額違いすぎるし行けるならそらソフバン行くよなとも思う
初めに選んで入団したわけでもないし条件いいとこ移りたいよな

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>74
あれだけ毎年選手を指名しててお遊びチーム出身の上沢レベルが全くいないってだけやろ。本気でやってそれなの？エースが有原やて。真の世界一決定戦て何なんですか？

[79. ななしさん＠スタジアム]

正直いらんけど行ったら草はえるわ

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>64
海外FA短くしてポスティングくらいの年数になると無料で日本人取られまくって日本球界終わるよ
育てたからにはその一部貰わないと、その意味でポスティングは悪い制度ではないよ
抜けた穴を譲渡金で補強出来るしな
要は戻ってくる時のルール作りをすれば良いだけ

[81. ななしさん＠スタジアム]

ルール上問題ないとはいえ、
・メジャー契約あったのにわざわざマイナー契約でレイズに入団
・ハムへの譲渡金はわずか80万程度
・そのレイズを1ヶ月も経たずに退団してレッドソックスに移籍
・怪我して帰国してからは、ハムのファームの施設を使わせてもらってる
・メジャー挑戦たった1年で日本に戻り今年のライバル球団(SB)に移籍

とかなったらクソにも程があるやろ
有原余裕で越えるわ

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>75
才能ある投手は工藤さんが片っ端から潰しちゃったからね･･･

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>16
本人がDH希望ならいくらセの球団が金積んでも無理や
どうしようもない

[84. ななしさん＠スタジアム]

佐々木朗希と一緒でハムがあほなだけやん

[85. ななしさん＠スタジアム]

「ホークスは巨人とは違う！」とかソフトバンクファンが少し前に言ってたけど、巨人の方が明らかに若手育ててるよなって。日本シリーズでも恥晒すし何がしたいんや。

[86. ななしさん＠スタジアム]

そういうチームなんやろ

[87. ななしさん＠スタジアム]

ルール上問題ないとはいえ、、、
いや、上沢、そりゃアカンわ、、、

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>4
無理やね。もう手遅れ。やる気が全く見えないし。有原がエースで次は上沢。これで世界一目指しているらしい。

[89. ななしさん＠スタジアム]

有原はあくまでMLBで成功するためのポスティングだっただろうし、ハムから脱出することが目的だったとは思わないんだよな
有原見た後にこれやってる上沢は本当にあかん、マイナー契約だし

[90. ななしさん＠スタジアム]

佐々木ローキックよりマシだろ

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>47
上沢がソフトバンク行ったら有原逆に再評価されそうなレベル。

何故かメジャー契約蹴る＋たった一年＋憎きソフトバンク

役満や

[92. ななしさん＠スタジアム]

いや、他球団の話を聞くなよ
せめてハムと単年契約を結んでくれ

[93. ななしさん＠スタジアム]

いた当時の話にはなるが
有原(エース) 　上沢(エース) 近藤(主軸)
同一球団からエース2枚と主軸1枚は流石にやばいでしょ
まだ外国人なら枠の兼ね合いもあるから活かせないケースもあるけど皆んな日本人やん
ラミレス、グライシンガー、クルーン
ソト、ソーサ、ブランコ
この比じゃないわ

[94. ななしさん＠スタジアム]

これで世界一目指すとか言ってるの見るだけで恥ずかしいから本当にやめてくれ。日本一なら分かる。有原と上沢で世界一目指すならもう言葉が無い。日本シリーズ見てても相手へのリスペクトも0やし、マジで恥ずかしい。ドラフトで大量指名しても現実はこれ。

終わってる。

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>91
施設利用中もそうか

[96. ななしさん＠スタジアム]

マイナーリーガー集めて世界一球団です！は恥ずかしいな

[97. ななしさん＠スタジアム]

誰もルール違反してない言うけどこれで軟銀行ったら流石にダサすぎひんか?
パーカーおじさんなんか目じゃないやろこのダサさ

[98. ななしさん＠スタジアム]

昔のダイエーホークスの方が良かったな。あの頃が懐かしいわ。ソフトバンクになってから世界一掲げてこれや。石川抜けた記事でGMが若手の成長に期待！言うて翌日にこれ。

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>37
世界一目指すって言ってて良い選手取りに行かない方が矛盾してるやん

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>4
生え抜きのスチュワートや大津にやられたから貯金40とかなったんやで。

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>56
それは思ったけどソフトバンクは反対しないのかな？
ポスティング全面拒否＋選手が取りづらくなるで不利益しか被らなそうだから賛成しなそうじゃない？

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>93
金だせよ　エスコンバブルなんだろ

[103. ななしさん＠スタジアム]

今のローテ的に良い契約は渡さんだろうしセ行くなら別に良いけどソフトバンクは論外やな

[104. ななしさん＠スタジアム]

同一リーグから選手強奪されてるのにアメリカでやってた選手取って文句言われる筋合いなんて無いわ

[105. ななしさん＠スタジアム]

>>96
何度もコメしてしまうけど、これで世界一掲げてるのがあまりにも恥ずかしいんだわ。このムーブかますなら世界一とかほざかんでほしいね。MLB見てたらレベルが違いすぎるし。

[106. ななしさん＠スタジアム]

ハンカチのYouTubeやら鍵谷の引退試合出た上でソフトバンク行ったらめちゃくちゃおもろいわ

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>85
フラレまくってるから結果的に若手使わないといけなくなってるだけ
あと優勝したのに日シリ出れない方が恥ずかしいよ

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>32
日ハム側が欲しがらない可能性は元々大きそうだったもんなぁ。ただ現役ドラフト2巡目で枠空いたから上沢獲得になるのかと思ってたけど。

[109. ななしさん＠スタジアム]

ホークスとかいう糞を煮詰めたような奴らしかいない所に行かれたらマジで終わってる

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>102
日ハムファンじゃないです　セファンなので

なんならうちもローテはガラ空きだから誰かで埋めないといかん
まぁ同一球団から3人は抜かないけど

[111. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングさせなかったらそれはそれでソフトバンクのギータの時みたいに絶対文句言うんだから勝手だよな
ポスティング希望した時点でどうあがいても詰んでる

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>104
獲得するなら世界一掲げるのやめろ。本当に恥ずかしい。エースが有原、次は上沢。どちらもMLB失格や。毎年どれだけ選手を指名してきたか分かってんのかよ。有原以外にも近藤やオスナいるけど、まだ足りんのか？

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>110
バレバレな嘘つくなよ宝物w

[114. ななしさん＠スタジアム]

選手から戻りたくないって思われてるんだったらそれハムのチーム作りにも責任あるんじゃねえの

[115. ななしさん＠スタジアム]

まぁ実際日本ハムは金つめないしな
なんで日本時代1.7億の奴がメジャー挑戦しただけで高値になるんだって話やからな

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>100
そのスチュワートと大津は規定投げられん投手やろ。エースは有原や。結局は補強頼みなんよ。

[117. ななしさん＠スタジアム]

所詮福岡人しか応援しない球団なんてこんなもんよ
こういう球団でそういうファンの集まりなんやからそういう選手が行くのも当然

[118. ななしさん＠スタジアム]

まあ誹謗中傷とまでは行かないけど、
上沢移籍したら流石にドン引きだわな
うちのチームは絶対オファー出さんでほしい。勿論FAで来るなら大歓迎

[119. ななしさん＠スタジアム]

近藤と仲良しだよな

[120. ななしさん＠スタジアム]

>>112
世界一になってないんだから足りないに決まってるじゃん
世界一になる為の準備としてMLBの育成機関に成り下がろうとしてる雑魚共を有効活用してやって何が悪いんだ

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>59
そこなんだよな。欲しそうな姿勢がない。上沢獲得への動きは現役ドラフトでの枠開けぐらいかな？

だからといってここでソフトバンク行ったら流石に引くけど。

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>89
次から次へと亡命を計られて
選手に出て行きたがるような環境のハムに問題があるのでは？

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>113
こんなとこで嘘付いたって仕方ない
贔屓は巨人や
じゃなきゃグライ、ラミ、クルーンが一緒に来たとか覚えてないやろ

[124. ななしさん＠スタジアム]

日本ハムは日本時代の年俸より上げての交渉はする気ないやろ
良くて据え置きの1.7億
けど他球団は2∼3億は出すやろ
石川争奪戦負けたところは全部オファーするやろうから釣りあがるやろうな

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>99
取りに行かなきゃいけない状況になってるのがそもそもおかしいんだよ。毎年大量に指名してるだろ。それで有原がエースと言われてる現状を恥ずかしく思ったほうが良い。MLB失格投手に頼らざるを得なくなってるのが現実や。これで目指すのは世界一？恥ずかしいわ。

[126. ななしさん＠スタジアム]

有原→まあウッチャリ感はある
山川→山川へのヘイトはあったがシンプルFAだしセーフ
和田→その後野村をタダ同然で送ってたしセーフ
オスナ→ヤクルトは移籍条項設けて対策行ってたのでセーフ
上沢→完全アウト。とはいってもNPBがクソなのでソフトバンクは責めないが上のとは類をなさない程ひどい

[127. ななしさん＠スタジアム]

行きたければ行けばいいと思う。
ただそもそも自ら目標にした成績残してないのにポスティングしてもらったにも関わらずメジャー契約せず1年間で帰ってきて更に元球団の施設使ってるのに同一リーグの首位球団移籍はさすがに引くし日ハムファンにマイナスな感情抱かれても仕方ないよね。
移籍するかはわからんけど正直あの有原がマシになる可能性が出てくるとは思わなかった。

[128. ななしさん＠スタジアム]

上沢「ポスで米国行かせて夢なんです」
ハム「ええっ・・・まぁ、しゃあない。頑張れよ」
上沢「マイナーでも行きたいっす」
ハム「ええっ・・・タダ同然かぁ・・・が、頑張れよ」
上沢「思ったよりキツかった。やっぱりヤメた」
ハム「そうか。残念やったな。おかえりw」
上沢「で？なんぼ出すんや？」

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>125
そんなチームに独走される弱小貧乏球団の方が恥ずかしいと思うけどね

[130. ななしさん＠スタジアム]

本命はソフバンだけど意外にロッテも手上げたらありそう
地元千葉で建山吉井金子やろ

[131. ななしさん＠スタジアム]

>>97
ダサいというか人手なしだな
あれだけ夢のメジャー挑戦をサポートして貰っときながら、1年でライバルチームのSBに移籍とかクソ中のクソや

[132. ななしさん＠スタジアム]

>>5
細かく言えば渡米してから10ヶ月しか経ってないぞ

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>10
巨人→石川獲得失敗で予算に余り、菅野メジャーで先発に開き、セリーグ内なら最有力
ヤクルト→投手に人気なし、年俸もソフトバンクには勝てない、手を出すかもだが実現可能性低
横浜→先発補強必須、意外に金はありそう、穴候補ならここ
阪神、中日、広島→獲得に動きそうにない

救世主は巨人かな？

[134. ななしさん＠スタジアム]

>>111
だから連盟はハムを守るための制度を作ってあげるべきなんだよな。。

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>107
戸郷や山崎レベルの生え抜き日本人投手いるの？巨人ファンじゃないけど、巨人は明らかに育ててる。日本一になったベイスターズに負けたなら仕方ねえだろ。

[136. ななしさん＠スタジアム]

今永が1年で帰って来てホークス入りするとか見たが
上沢の間違いやったんやね

[137. ななしさん＠スタジアム]

>>104
FA権を消費して移籍した石川柊太
FA権を満たしていないのにロンダリングで移籍するかもしれない上沢
どっちもどっちと言いたいところだが、普通にお前らの方が文句言われる立場やで

[138. ななしさん＠スタジアム]

>>130
石川取って尚上沢にも行ける余裕があるのかな？

[139. ななしさん＠スタジアム]

日ハムって地味にFA流出多いよな
そこまで弱小ではないし球団運営もドーム関係はボロだったけど犯罪社かこってるような球団に比べればまともだし
そんなに北海道ってのがマイナスなのか

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>123
ソフトバンクファンて散々巨人を馬鹿にして俺たちは違う！みたいな事ばかり言ってたけど、現実はこれよ。

[141. ななしさん＠スタジアム]

>>134
ハムが条件見直せばええだけちゃう

[142. ななしさん＠スタジアム]

きめえ〜マジで
何がキモいって福岡の中卒貧乏人がソフトバンクとかいう大企業の勝ち馬に乗ることで奪う側に回ってるだけのくせに偉そうに綺麗事言ってんのが一番キモいんだよな〜
便ファンの民度的に奪われる側だったら一番大騒ぎしてるだろ
ガチできめえ〜
ちな宝物

[143. ななしさん＠スタジアム]

>>68
こう言う結果も予測してのポスティング認めない球団だし。世界一はともかく問題はポス簡単に認める球団では？あるいはNPB？

千賀にはよメジャー行かせろと散々言っていた割に掌返しは草。ルール上は問題ないし不満の矛先間違えているヤツはかなり痛い

[144. ななしさん＠スタジアム]

選手がFAで移籍したので戦力補強に動きましたってだけなのに嫉妬が見苦しい
ソフトバンクは今年オフに入ってから初の補強やで？
別に文句言われる筋合いないんだわ

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>124
ヤクオリは間違いなく参戦しないよ

[146. ななしさん＠スタジアム]

邪惡軟銀はヒールムーブを怠らない

[147. ななしさん＠スタジアム]

>>120
足りないから、MLB失格投手を獲得してエースにするの？毎年大量指名した若手投手はどうした？ソフトバンク球団は口先ばかりなんよ。日本シリーズでも相手に対するリスペクトは0。それで目標は世界一。マジで勘弁してくれや。

[148. ななしさん＠スタジアム]

>>144
2年前に80億も補強しといて「今年初だぞ！」って馬鹿じゃねえのクソ便カス
頭悪すぎ
ちな宝物

[149. ななしさん＠スタジアム]

有原の場合は
前後の秋山翔吾とか牧田とかその辺でゴッチャになってたからな。移籍した後でマズクネ？って気づかれ始めたと思うし、やらかした感はあるけど無罪よ

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>4
鷹速見に行くとすごかったわ
あいつらだけ他11球団とは違う価値観で生きてる

[151. ななしさん＠スタジアム]

結局ソフトバンク憎しで叩きたいだけだろパファンって
横浜ごときに負けるような球団がマイナーのおじさん投手狙う程度で顔真っ赤にしてて笑うわ

[152. ななしさん＠スタジアム]

>>140
そんな事も過去会ったが
外国人3人取るのと日本人3人取るのは種類違うよ
当時で言うなら4枠しか使えない訳だし
外国人はスカウトさえ良ければ替えがいくらでも効くから
日本人はドラフトでしか取れないからね

[153. ななしさん＠スタジアム]

ハムは日本時代の評価以上する必要はないし
上げたら今の既存選手にいい影響与えんわな

[154. ななしさん＠スタジアム]

>>59
ハムはオファー出したって言ってたよ
あとは上沢次第だと

[155. ななしさん＠スタジアム]

朗希エフェクトやん

朗希がポス移籍する
→石川をFAで獲得する
→鷹が上沢で補充する

[156. ななしさん＠スタジアム]

他のパ球団は有原の時同様 空気読みするのかな

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>11
とはいえ流石に一年で戻るとは思わんかね？

[158. ななしさん＠スタジアム]

>>130
ぶっちゃけ今回の案件ってソフトバンクがヴィラン扱いされてるから叩かれてるというより上沢自体が大地雷だからロッテが標的にされてまうと思うよ

[159. ななしさん＠スタジアム]

>>101
それは確かに間違いない
全会一致じゃないとダメなNPBの欠陥だけど、ソフトバンク以外は賛成するだろうし、海外FAの短縮よりはよっぽど同意を得られやすいと思う

[160. ななしさん＠スタジアム]

>>144
石川強奪されてるんだから当然の権利

[161. ななしさん＠スタジアム]

FAまで長すぎるんだよな。
もう中年になってから移籍します。いうても田中マーみたいに「あ、うちはいいです」言われちゃうから。入団時に契約金かFA短縮か選べるようにしたらいいんじゃないか。1位指名で1億5千なら今の8年、1億なら7年、5千なら6年とかね。

[162. ななしさん＠スタジアム]

>>12
その家族は北海道に住んでるんだけど家族のためとか言っていまの生活基盤丸ごと変えさせるのももう家族ごと上沢家は北海道では嫌われまくるのもわかっててやれるならすごいよ
家族のためって言いつつどこまでもワガママなことに変わりはない

[163. ななしさん＠スタジアム]

>>150
他11球団の方がが昭和丸出しの恩だの義理だの押し付けようとしててキモイんだわ
お前らいつの時代の価値観だよ

[164. ななしさん＠スタジアム]

>>129
他球団を著しく弱体化させて戦力上げてんだから当たり前や。MLB失格投手をエースにして真の世界一決定戦とかぼさくのやめてくれ。恥ずかしいにも程がある。

[165. ななしさん＠スタジアム]

>>57
後輩にしたらえらい迷惑だな

[166. ななしさん＠スタジアム]

>>126
他ファンで西武もSBもどっちも肩入れしてないが
山川ってセーフ扱いか？
SB行くのは良いとしてゴタゴタあったんだから1年ぐらい禊で西武でやって良かったのに

まぁ禊扱いされる西武も嫌かとは思うが

[167. ななしさん＠スタジアム]

>>161
金と戦略大正義なMLBと違い、NPBは選手と球団の結びつきが強いからな。
弱小チームの人気選手なんて100%といっても過言ではないレベルで移籍するからね。トラウトがほんまレアパターンよ
勿論今のFA制度にも欠陥はあるが改革して一途に良くなるものかと言われたら怪しい。

[168. ななしさん＠スタジアム]

>>151
球団もファンも散々嫌われるようなことしといて「結局ソフトバンク憎しで叩きたいだけだろ！」ってどういうことなんこれ
福岡県民って知的障害持ち多いんかな
ちな宝物

[169. ななしさん＠スタジアム]

>>140
巨人とは違うだろ
巨人もここまで悪質なことやらんし

[170. ななしさん＠スタジアム]

>>74
和田式プロテクトは違法だろ

[171. ななしさん＠スタジアム]

>>14
本気で言ってんなら病院行った方がええな

[172. ななしさん＠スタジアム]

>>143
ポスティング認めるのは問題ないやろ。ソフトバンク以外は全部やってるわけで。恥ずかしいと言ってんのは世界一掲げてMLB失格投手をエースにしてる球団だと言ってるのよ。ソフトバンクの方針には全く響くものがない。日本シリーズでも相手を馬鹿にして恥晒したやろ？勘弁してくれよ。

[173. ななしさん＠スタジアム]

チートで球場使用料安くなってるから黒字なだけなのにこれで営業成功してるとかのたまうのも便カスの気色悪いところ。シンプルに野球で得た利益と真っ当なスポンサーなら使える額にこんだけ差がつくわけない

[174. ななしさん＠スタジアム]

>>166
言うてFAだしな
今回の場合は球団からの温情でFA期間カットしてもらっての他球団だし

[175. ななしさん＠スタジアム]

>>130
石川取れたからないな。
美馬、石川、唐川、二木とベテラン先発右腕余ってるから。どうせなら左くれよ

[176. ななしさん＠スタジアム]

>>161
だ・か・らFA６年強制自由契約でいい、ってNPBは言ってるのにむしろ選手会が反対してんだよ。今のFA制度は選手会が望んだもの

[177. ななしさん＠スタジアム]

ただ帰国後にソフバン行くだけでも文句言ったと思うけど今年はハムの選手でもなんでもないのに鎌ケ谷とかの球団施設借りてリハビリさせてもらっておいてこれは流石に厚顔無恥を超えてる
今年一回もエスコンに踏み入れてないもう部外者になった選手っていうていを守ってるならまだわかる
鍵谷の引退セレモニーの時もうろうろしてただろ
ズブズブにハムに甘え散らかしておいて鷹移籍とか言ったら気色悪いよもう
せめてハムで国内FA権を正当にとってから行けよ

[178. ななしさん＠スタジアム]

他の選手側からも日ハムに戻れって思われてそうだな
ポスティングが厳しくなったりルール改正の可能性も考えたら他人事じゃねえし

[179. ななしさん＠スタジアム]

>>85
それはむしろ🎱の方では…
そもそも山口の件でやらかしてるし

[180. ななしさん＠スタジアム]

>>173
企業努力がー！←これほんま気持ち悪いよな
たまたま親が金持ちだったからゲロゲロに甘やかされてとんでもないバックアップしてもらってたまたまロケットスタートさせて貰えただけのくせに、それがソフト便.器放糞と放糞ファン(笑)の努力の結果だと本気で思ってそうなのガチでアイタタタ〜wって感じ
そら11球団から嫌われるわ
ちな宝物

[181. ななしさん＠スタジアム]

上沢がやばいのは本人曰くメジャー契約あるのにマイナー契約選んで球団への譲渡金を少額にして
そのくせ移籍してならなんでマイナー契約選んだの？状態に
そして極めつけに家族が～で日本帰国しようとして他球団と交渉するって言ってるとこ

[182. ななしさん＠スタジアム]

>>151
いや普通にやってることが下品だから叩かれてるだけだよ
シンプルに意地汚くて下品だねって話

[183. ななしさん＠スタジアム]

>>177
たかだか貸しただけで恩があると思ってる宝物が気色悪いよ

[184. ななしさん＠スタジアム]

まだ、ハムと契約してない時点で戻る気ないだろ

[185. ななしさん＠スタジアム]

鷹行ったとしても上沢の自由だと思うけど、なんか納得いかんなあ

[186. ななしさん＠スタジアム]

>>183
お前キモイでｗ

[187. ななしさん＠スタジアム]

>>183
たかだかと思えるお前の倫理観が1番気色悪いわ

[188. ななしさん＠スタジアム]

>>166
個人的な意見だがあれは西武がひたすらに可哀想な案件だった。

もちろんスキャンダルになった山川に非はあるけどスキャンダル以上の非はない。
結局不起訴だったのに世間(主にキッショいツイフェミと文春)から予想以上に非難が殺到したせいで西武が想像以上に厳しくせざるを得なかった

一軍登録日数でFAが決まった以上、最終年の稼働がどうであれ山川には移籍する正当な権利があったからね。
戒めで一年プレイしていようが今年移籍してたらどの道叩かれたと思う(まあ許してやれって声も増えたとて)

[189. ななしさん＠スタジアム]

>>14
本当それ毎年の様にホークスから選手強奪しておいて何様だよ宝物は

[190. ななしさん＠スタジアム]

糞太便.器放糞ってファンがもうちょっとマシな頭持ってりゃここまで叩かれることはなかっただろうに、「みんな世界一の球団、ソフトバンクホークスに嫉妬してるんだ😭」って本気で思ってるからなあいつら
ヘイト集めるようなことしてんだからせめて能無しファンは能無しらしくおとなしくしとけよ
ちな宝物

[191. ななしさん＠スタジアム]

>>139
殺ドから出たら囲えるようになってるから金と球場やろ

[192. ななしさん＠スタジアム]

>>189
何か都合の良いように脳内変換してる様だけど
ソフトバンクもハムから現ドラで古川長谷川と2年連続取ってるでｗ

[193. ななしさん＠スタジアム]

>>182
いちいちやることが汚くて朝鮮臭いんだよなソフバンって
おまけにファンもその思想にどっぷり浸かってる朝鮮族w
まともな日本人なら「ソフバンってきめえな」ってなるわ
ちな宝物

[194. ななしさん＠スタジアム]

ハムの現ドラムーブって上沢がチラついたのも絶対あるやろ。鈴木放出したのになぁ

[195. ななしさん＠スタジアム]

>>74
お遊びチームで育てられたバッターとピッチャーに支えられてリーグ優勝させてもらった球団wwwwwwww

[196. ななしさん＠スタジアム]

今年ポスティング並びに海外FA選手で
仮に通用しなかった場合
(ポス選手の単年契約は絶対あり得ないが)
菅野→巨人に帰る
青柳→なんとなく阪神に帰りそう
小笠原&佐々木→帰る時は別球団の可能性あり

怖いもの見たさで再来年のローテ
有原　上沢　小笠原　佐々木郎　モイネロ　スチュワートとか見てみたいわ
生え抜き日本人0ローテ

まぁ1年後に佐々木が帰って来ることは絶対に有り得ないが

[197. ななしさん＠スタジアム]

>>169
巨人はなんだかんだ生え抜き主軸でやっとるからな最近
あとフラれる回数が増えた

[198. ななしさん＠スタジアム]

>>39
もし成立したら流石に条件つきそうやな
未来の選手がポス条件認められるの苦労するのは避けたいし、単純にNPB出て2or3年以内に戻る場合は元の球団に保有権優先とかでええけど
ただそれで古巣が奴隷契約結ぶの避けるためにある程度年俸条件いるとは思うが

[199. ななしさん＠スタジアム]

譲渡金も雀の涙
おまけに1年で日本に戻って来て他球団に...なんてなったらどうなるんやろな
他の球団に行くなら、せめてセ・リーグに行ってくれ

[200. ななしさん＠スタジアム]

>>1
🚽「まあ既定路線
ポスティングハードル下げたハムフロントが悪いわ」

[201. ななしさん＠スタジアム]

まーまだ中身どうなってるか分らんからあれだけど
交渉持ちかけてたり上沢も交渉の席付いてたら普通に気持ち悪い事案だわｗ

[202. ななしさん＠スタジアム]

アメリカ行く前からソフトバンク行くの決まってたって言われても仕方ないぐらいにエゲつない

[203. ななしさん＠スタジアム]

>>150
そりゃ本拠地が十二球団で唯一国外だからな

[204. ななしさん＠スタジアム]

ハムとしてはそこまでいらんけどソフバンに行かれるのはまずい

[205. ななしさん＠スタジアム]

>>199
セ・リーグだってこんな状況で引き取りたくなんかないやろ
ましてやちゃんと投げれるかどうかもわかんないのに

[206. ななしさん＠スタジアム]

小さい子供2人いて北海道で暮らしてるはずなんだけど家族のため家族のためって言う割に家族のこと本当に考えてるかも疑問だよね
自分勝手でワガママで家族を言い訳にしてるとしか思えない

[207. ななしさん＠スタジアム]

>>137
>>147
お前らの個人的な考えなんてしらねえよw宝物は黙っとけww

[208. ななしさん＠スタジアム]

シンプルにポスティング公示選手の国内復帰条項を作ればええだけや。

ポスティングによる移籍があった場合、前所属球団は国内に限り有効な保有権を得るものとする

保有権は選手との契約を失ってから3年で失効する

ポスティングにより移籍した選手が国内のリーグ(NPB、独立、社会人全てを含む)へ復帰する場合、獲得集団は保有権を持つ球団へ最終所属年の年俸100%を補償金として支払い、完全な契約権を譲渡されるものとする。

保有権は譲渡金を受け取ったタイミングで役割を終えるものとする


こういう感じにしとくと多分有原式は成仏する。
肝心なのは条項に独立リーグを含めておかないと一回高知に移籍させて1ヶ月でソフトバンクが獲得(藤川パターン)になれば結局意味ないので、ここも含まんとあかん

[209. ななしさん＠スタジアム]

「人道に悖るね」って話に「ルール違反じゃないんだああああああ」って言ってるの本当に普段から同じ言語使ってるのか不安になるわ

[210. ななしさん＠スタジアム]

>>101
タンバリン規制をガチでやらないのと同じやで
どこも有原式無くなるのは嫌がってるんや
今後自分らが取る方に回る可能性あるし

[211. ななしさん＠スタジアム]

めっちゃ本人叩かれてるけど、ソフバンの行動が恥さらしなだけで上沢がまだ契約合意したわけでもないしまだあれこれ言っちゃダメでしょ
これで移籍したら人手なしってだけでそん時は好きにせーや

[212. ななしさん＠スタジアム]

まあ上沢の人生だし好きにするのがいいとは思うけど…思うけどさ…

[213. ななしさん＠スタジアム]

>>172
いや…疑問に思うからこその展開だぞ。君は頭が悪そうだからあえて言うけどそもそも論は孫の世界一発言よりもポスの抜け道を何とかしろってことだ

[214. ななしさん＠スタジアム]

>>23
そこら辺の契約詰めると、そもそも統一契約書って合憲？サイドレターってどうなのよ？とか
なぁなぁで球団が有利な因習も俎上に上がるから

[215. ななしさん＠スタジアム]

>>162
ネットに毒されすぎ。

[216. ななしさん＠スタジアム]

>>141
いやルールを変えた方がええよ
全員が全員上沢みたいになるとは思えないし先輩のせいで迷惑被る後輩って割と悲劇だと思うわ

[217. ななしさん＠スタジアム]

ノンテンダーはｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって条項だされたのにな
選手的には若干得する分フットワークが重いのな

[218. ななしさん＠スタジアム]

>>1
佐々木がポスティング希望した時は
｢ポスティングは球団の権利！選手に決める権利はない！｣とか言ってたんだし上沢だって球団が権利を行使したから渡米できたに過ぎないよな

[219. ななしさん＠スタジアム]

>>157
上沢程度なら普通に1年2年で帰国しかないと思ってたけどな
通用すると思ってたやつなんてほぼいないし

[220. ななしさん＠スタジアム]

>>209
ほらまた人道とか持ち出す古い人間が
今は契約社会が主流なんやで
契約上ルール違反がないならそれは何も問題ないんや
ハムだって他球団に行かれたくなかったらそういう契約の元でポス認めれば良かっただけなんよ

[221. ななしさん＠スタジアム]

マジでバンク行ったら間違いなくルール改正されるわ
しかも江川みたいに上沢が原因でルール変わったって永遠に記載される

[222. ななしさん＠スタジアム]

マネーロンダリングソフトバンク
資金洗浄ソフトバンク

[223. ななしさん＠スタジアム]

>>4
それが出来ない弱い球団だからこそ他球団から獲ることしかしないんだろ
凄いのはあくまでも他球団が育てた選手でありソフトバンクは今や12球団で一番弱い
人的補償のルールすら守らず既存のルールが悪いから人的補償をなくせだの金の力で全てを思い通りに支配することしか頭にないし

[224. ななしさん＠スタジアム]

>>28
売らなくてもいいのにお願いされて売ったんだからその後を決める権利はないだろ
他の人に頼まれて自分の所有物売ったとしてその後その所有物がどんな使われ方されても文句は言えないだろ

[225. ななしさん＠スタジアム]

>>28
けど、売ったんだろ？

[226. ななしさん＠スタジアム]

>>44
日本ハムは優勝と日本一目指してるけど何年嘘っぱち続けてんの？

[227. ななしさん＠スタジアム]

>>58
単にハムの球団運営の努力が足りないだけ

[228. ななしさん＠スタジアム]

右肘の状態次第だから言うほど安全物件ではないんだが
最も状態把握してるハムが獲得に向かったってことは問題なしって判断でいいのか
でもバーヘイゲンの状態把握できてなくて獲った今年の例があるからなぁ

[229. ななしさん＠スタジアム]

>>57
山本由伸とか今永とか1年2年で他球団に帰ることになってたとしても大幅な利益なんだけどな
上沢ごときを売ったのがアホなだけ

[230. ななしさん＠スタジアム]

>>89
あー、これはまったく同意
いくら球団権利とは言えこの仕組み何とかしないとNPBは衰退の一途だよね

[231. ななしさん＠スタジアム]

とりあえず単年でも日ハムに戻ったほうがええやろ
確かfa権取得も日数的に1年ぐらいで出来るっぽいしそのとき決めればいい
ハムに義理通そうぜ…

[232. ななしさん＠スタジアム]

>>220
本当それ
黒って認定されない限りは何やったって勝てば正義なんだからてめーらもやれよw

[233. ななしさん＠スタジアム]

これでソフバン行ったら有原より酷いだろw

[234. ななしさん＠スタジアム]

ハムからしたらポス前の年俸から上げる査定要素無いからなぁ
取りたい方が金額高く出すだろうから行けばいいと思う
最初からメジャー行きたいと表明してる子以外はポス許可しにくくなるだろうけどね

[235. ななしさん＠スタジアム]

>>220
高校の先輩だの大学の後輩だの古巣の繋がりだの恩師だの同郷だの「人道」で回して来たプロ野球で上沢の話になった途端「人道なんて古い！」とか都合良すぎなことに何で気づかない？？便カス？？
お前の母国の朝鮮ならまだしも日本では「義」を欠けば終わってる人間だと思われて当然
それは日ハムに限った話じゃなく福岡とかいう日本の朝鮮以外すべて共通の話
わかるか？ポジショントーク大好きなクソ便カス
ちな宝物

[236. ななしさん＠スタジアム]

>>231
正直ハムで国内FA権とって正式に出ていくのが1番丸いよな
近藤は色々言うから嫌われてるけどソフバン行った経緯自体は別に誰も責めてないし普通のことだと思われてる

[237. ななしさん＠スタジアム]

>>206
家族のために戻ってくるってのを第一義としてコメントしたからにはもし戻るなら家族のいる北海道でプレーせな理屈に合わないしな

[238. ななしさん＠スタジアム]

>>237
単身赴任でも突如引っ越しでも家族を自分都合で振り回してることに代わりはないからね
子供の生活基盤ごと変えるのも大変だが単身赴任で家族だけ北海道残していくのも地獄やろ
詰んでる

[239. ななしさん＠スタジアム]

>>237
移籍するなら家族ごと福岡に行くでしょ
北海道に残されたままなら身内は居心地が悪いなんてもんじゃないわ

[240. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングで行った奴は過去在籍球団にFA迄の期間を以前の年俸引き継ぎで在籍で良いと思うけどね。最低早期復帰ならメジャー部分の年俸は本人にとっても得ているわけだし。失敗パターンで他球団になら選手側のメリットが大きすぎるしある意味ふざけたシステムになってるから

[241. ななしさん＠スタジアム]

ポスティング認める球団がアホなだけやろ

[242. ななしさん＠スタジアム]

管理人自演ちょくちょく混じってるな
SB関係ないだろ
コメ稼ぎに加担して損したわ

[243. ななしさん＠スタジアム]

>>231
それ選手に何のメリットがあるの？
ドラフトで所属球団を強制的に決められて、ようやく出れたのに、また帰ってこいって強制されるのは嫌でしょ

[244. ななしさん＠スタジアム]

普通にハムに戻っても今回のバンクの動き的に締め付け論は出ると思うし
何らかの規制出来る流れになりそうだな

[245. ななしさん＠スタジアム]

海外FAの取得時期を国内FAより早くするだけで色々マシになりそうなんだけどな

[246. ななしさん＠スタジアム]

>>126
そのオスナちゃう
クローザーのオスナや、ヤクやなくてロッテの

[247. ななしさん＠スタジアム]

投げるたびに毎回ブーイングしろ
あっ指笛か

[248. ななしさん＠スタジアム]

>>243
そのためにFA権があるんだろ
そもそもドラフトかかったらFAまでは自分から移籍できないっていう既存のルールにみんな了承してプロになる契約してるわけで、そこから抜け道探してやりたい放題するなって話なんよ
メリットとかじゃない

[249. ななしさん＠スタジアム]

>>51
進学校より底辺校の方が校則が厳しいってのと同じになるな
モラルがあれば無駄に規制なんてせずに、生徒にもメリットのある自由を認める。逆のバカのオールスターな底辺校ではモラルなんて期待できないから、頭髪や服装、持ち物への規制が強化される。

周りや将来への影響を考えず、今が良けりゃそれで良いって思考の1部のバカのせいで全体が損する事になり、引いては後々の自分の首を絞める事になる

[250. ななしさん＠スタジアム]

すみません、このコメ欄でソフトバンクホークスや福岡のことを誹謗中傷してしまったちな宝物ですが、お母さんに「奪う側だからって気楽に都合良いことほざいてる便カスどもボコボコにしてやったw」って自慢したら「こんなことしたら捕まるよ💢」って本気でゲンコツされました🙇💦
ソフトバンクホークス様、ソフトバンクホークスファンの皆様、大変申し訳ありませんでした🙇💦

[251. ななしさん＠スタジアム]

>>248
でも球団はポスティングを認めたんだからメジャーに行った後の選手の行動について文句を言う権利は無いよ

[252. ななしさん＠スタジアム]

Deも調査加速だけしそう

[253. ななしさん＠スタジアム]

禁止するルールはないし、当の日ハムがこれでポスに及び腰になるとも思えんのよな
何か周りのが影響ありそうや

[254. ななしさん＠スタジアム]

出戻り関連はホントに甘すぎる
これでもルール上は問題ないんだからな

[255. ななしさん＠スタジアム]

>>249
元々利用する選手のモラルありきのガバガバルールだったけど
実力とモラルの伴わない選手のお気軽利用で締め付けせざるをえなくなるな

[256. ななしさん＠スタジアム]

>>251
現行制度に不備があるなら不満を言う権利は当然あるんだわ

例えば今話題の103万の壁とか、30年前に決まって、最賃が1.78倍も変わってるのに基準引き上げすらなかったから普通に叩かれてるだろ。
これも既存の制度に納得して働いてるなら文句言うなって言うのか？
もうちょい頭使った方がええな

[257. ななしさん＠スタジアム]

少なくともハムがポス認めなくなるのは絶対無いだろうなとは言える 有原式FAされてなお上沢のポス認めないよ普通 上沢の今回の動きも有原式FA出てきたからやりたくなったようにしか見えんし

[258. ななしさん＠スタジアム]

たぶんこれ日ハムとソフトバンクが逆の立場なら
日ハムファン以上に文句言ってるでしょ
巨人とかは散々言われてきたみたいだけど
ソフトバンクの方がめっちゃ悪質だと思う

[259. ななしさん＠スタジアム]

>>240
それはアカン。なぜかと言うと球団側に拒否権がなくなるから
あと衰えきった選手を以前と同じように契約するのかって問題もある。
例えば田中マー君がメジャー行って来年帰ってきて楽天にどうこうってなったらどうするねんって話

[260. ななしさん＠スタジアム]

有原式で味をしめたな
鷹速は便.護士ワラワラで吹くわwww

[261. ななしさん＠スタジアム]

>>223
山川とかモロタンバリン鳴らしてたしな
鷹ファンはいつも見ぬフリだし救えない

[262. ななしさん＠スタジアム]

マイナーだったから譲渡金目当てのビジネス出来なかっただけで今後気を付ければいいだけの話では？

[263. ななしさん＠スタジアム]

>>14
病院行こう（オススメ）

[264. ななしさん＠スタジアム]

25以上か未満かで分けるべきやろ
25以上なら譲渡金満額貰えるが25未満だと満額貰えんのやから、球団が損でしかない
それで2、3年で戻ってきたと思ったら別球団に行かれたとなっては不健全やろ
25以上なら全球団交渉可、未満なら元所属球団に1年は契約しないといけない(球団が契約の選択権を持つ)、それで球団がいらないってなって初めて11球団が交渉出来るようになる

[265. ななしさん＠スタジアム]

ホークスとしては完全自由競争でもいいところを戦力均衡化（）の為に保有権は認めてやってるんだから、それを外れた選手に関してごちゃごちゃ言うなよ
アンチは黙っとけ

[266. ななしさん＠スタジアム]

>>260
ここのアンチどもよりはずっとまともな事言ってるけどね
まあ文句言ってるのはアンチじゃなくて全部宝物だと思ってるけど

[267. ななしさん＠スタジアム]

有原同様に渡米前から事前に上沢とは話つけてたんじゃない？

[268. ななしさん＠スタジアム]

>>265
便.護士さん、キモいわ

[269. ななしさん＠スタジアム]

渡米前やたら有原近藤と試合前に話してたことあったし、家族のため言いつつ住みなれたところからオファーあっても決めないとか元々そういう話があったとしか思えんわ　

[270. ななしさん＠スタジアム]

>>264
25未満のポス認めた球団がアホなんやけど今後そうも言ってられない状況になるかやろな
直接マイナーとか進学先にアメリカ選択するのが出始めてるし加速するか次第なとこある

[271. ななしさん＠スタジアム]

>>268
ごちゃごちゃ言ってるのは宝物だけなんだわ
アンタらの球団以外は何も言ってないんだから問題ないの
それだけの話なんだからいい加減黙っとけよ

[272. ななしさん＠スタジアム]

上沢が有原式で出ていくなら日ハムは今後温情ポスティング一切しなくていいよ
後輩は気の毒だけど連帯責任で

[273. ななしさん＠スタジアム]

>>266
糖質かよw
集団ストーカーが宝物に変わった感じやね

[274. ななしさん＠スタジアム]

>>271
他球団は言ってないの根拠はなんや？
ちなみにワイの贔屓はセにあるけどなんやと思う？

[275. ななしさん＠スタジアム]

>>271
宝物って何？て感じなんだけど…
ワンピースの見過ぎじゃね？馬鹿なの？

[276. ななしさん＠スタジアム]

こいつ何の為に行ったん

[277. ななしさん＠スタジアム]

>>272
半端な成績だと駄目だからもっと良い選手になって評価上げようってなればいいな
今ハムに残ってるのは上沢と違って入団時からMLB志向公言しとるのばかりだし

[278. ななしさん＠スタジアム]

>>271
鷹はここまで卑.しいことしてきてセでは3位だったDeに全く歯が立たないぐらい弱いんだからほんと救えない、

[279. ななしさん＠スタジアム]

鷹ファンがボコボコにされてて草も生えない

[280. ななしさん＠スタジアム]

日ハムがポスを禁止する前にめぼしい選手そそのかして
1年後に獲得しようぜ

[281. ななしさん＠スタジアム]

というか、壊れたラジオみたいに「宝物！宝物！」って言ってる奴いるが、むしろ日ハムのファンはこのコメ欄では少ないと思うんやけどな
だって自分の身で考えてみれば分かるけど、なんスタみたいな肥溜めで贔屓の記事とか絶対クリックしたくないもん
自分がそうだけど、基本他球団の野次馬だべ。ソフバンなんてこれまでの立ち振る舞いから普通にセにも嫌いな奴居るし、普通に11球団から叩かれてるだけや

[282. ななしさん＠スタジアム]

有原式の是非は置いといても、育成高卒乱獲ことごとく引退でアマチュア野球の目を潰し、結局金で引き抜いた選手が主力で俺TUEEEEして他チームもシラケてパ・リーグを茶番にし……それでいて大正義顔は野球界全体に良くないと思うけどね
他球団の選手を一軍最低ランクとか言ってぶっ壊したり見下して爆笑するのは勝手やけどこのままやとただの邪悪軟銀やで

[283. ななしさん＠スタジアム]

貴さんもドン引きの上沢式や

[284. ななしさん＠スタジアム]

>>150
ローテが1枚抜けて補強しない価値観は初めて聞いたわ

[285. ななしさん＠スタジアム]

>>88
今年世界一のドジャースだって外様しかいなかったんだから問題ないだろ

[286. ななしさん＠スタジアム]

>>203
マジで日本から独立して欲しい、日本に未来ねーし

[287. ななしさん＠スタジアム]

>>162
上沢「北海道には仕方なく住んでいるw」
上沢「あんなクソ寒いとこ気に入るわけねーだろwww」

[288. ななしさん＠スタジアム]

宝物がべんｋを「ライバル球団」と自称してる恥ずかしさといったらないわｗ

[289. ななしさん＠スタジアム]

>>162
「家族のためにならない理由」を無理矢理作ってるだけにしか思えんが

[290. ななしさん＠スタジアム]

>>16
来ないで良い

[291. ななしさん＠スタジアム]

少なくともポスティングの悪しき例となってどの球団でも今後認めない流れが当然となるわな
むしろ選手会側からFAまでの残り期間は元の球団に金額不問で在籍する条件を申し出ても不思議じゃない

[292. ななしさん＠スタジアム]

メジャーじゃまるで通用せんかったけどNPBなら無双できるし良いな

[293. ななしさん＠スタジアム]

こんなのやるようじゃもうどこの球団もポス認めねえわな
上沢は問題ないかも知れないけど後の選手には恨まれるやろね

[294. ななしさん＠スタジアム]

上沢「もしもし有原さんですか？」
上沢「…わかりましたw」
上沢「もしもしも近藤さんですか？」
上沢「楽しみにしときます！」

[295. ななしさん＠スタジアム]

選手を物みたいに売るからこうなるんだろww

[296. ななしさん＠スタジアム]

やりたい放題すなあ
ここまで来るとバンクファンも開き直れるやろ

[297. ななしさん＠スタジアム]

上沢の残した譲渡金なんてカスみたいなもんだろ

[298. ななしさん＠スタジアム]

せっかくMLB行けたんやからしがみつけよ　只々情けないやつ

[299. ななしさん＠スタジアム]

合格ばい

[300. ななしさん＠スタジアム]

これはな、上沢の策やね。
あえてハムと契約をすぐ結ばないで、ソフトバンクをおびき寄せて巨額の契約を提示させんねん。
んで、あえて少額のハムと契約や。そうすると世間は金に釣られない侠気や流石上沢かっこいい！となるわけだ。そしてあと1年でFAとなり、その交渉であの時侠気見せたから金額上乗せ交渉もスムーズに進むし、仮に移籍でもハムに義理は果たしたし誰も何も言わんというわけや。知らんけど

[301. ななしさん＠スタジアム]

>>104
強奪？
シーズンオフから石川になめた提示
シーズン中もたらい回し
交流戦優勝逃したら責任押し付けて批判しまくるファンがいるんだから出て行って当たり前だろ
山川のときに君らが言ってたこと全部ブーメランで返ってきてるんだよ

[302. ななしさん＠スタジアム]

まあ基本的には端金でポスティングを認めた球団が悪いんだから文句言えないよというのが一番
だけどこういうことがあって球団がポスティングを認める基準を厳しくしたら後に続く後輩が困るからあまり自分本意な移籍は印象悪いというのも事実

[303. ななしさん＠スタジアム]

>>1
宝物発狂するのおもろいからガチでぶん獲ってほしいわ

[304. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクも日ハムもしよーもない球団。

[305. ななしさん＠スタジアム]

>>133
横浜以外のセ・リーグ行ったら筒香と対戦するたびに煽られそう

[306. ななしさん＠スタジアム]

>>11
譲渡金90万だっけ…
ボランティアだな…

[307. ななしさん＠スタジアム]

ハムファンのワイからしたら
先発枠は埋まりそうだし育成中の若手も多いし
上沢はそこまで必要そうでもないんよな
多分ハムフロントもそんな感じでオファーは出したが内容はイマイチで
上沢はそれで悩んでるんじゃないか？
正直帰ってこようが移籍しようがどっちでもいい

[308. ななしさん＠スタジアム]

>>305
横浜と対戦するたびに筒香と比べられて煽られそう、だった

[309. ななしさん＠スタジアム]

誰も気付いてないから言うけど
FAより前にポスティング認めなきゃいいだけだよね

[310. ななしさん＠スタジアム]

>>307
ハム側がそこまで熱心じゃないなら金積んでまでは不要って言えば済むな
必要としない者されない者同士で遺恨なし。上沢の家族もある意味楽になる
あとは有原の時と一緒でファン側が早々に気持ち切り替えられるかどうか

[311. ななしさん＠スタジアム]

>>309
どう言うことや？
FA権獲得したらポスじゃなくFAで移籍するやん

[312. ななしさん＠スタジアム]

ハムファンは恨むなら90万で売り飛ばしたハムフロントを恨めよ上沢にどうこう言うのはお門違い

[313. ななしさん＠スタジアム]

>>11
上沢に関しては実はもう要らないと思って出してるまであるわ

[314. ななしさん＠スタジアム]

>>24
こん！

[315. ななしさん＠スタジアム]

昔のインタビューでなんか偉そうに義理人情語ってて移籍したらさすがに笑うわ

[316. ななしさん＠スタジアム]

２年前くらいから半分シルエット化してたからな
今更よ

[317. ななしさん＠スタジアム]

ハム出身者の人格けっこうヤバいよな

[318. ななしさん＠スタジアム]

いらねーよ。
選手としても三流だし、中途半端にメジャーで投げちゃったから無駄にプライド高いだろうし、ルックスも良くない。
どこからも必死とされんわこんなの。

[319. ななしさん＠スタジアム]

有原と同じように

[320. ななしさん＠スタジアム]

>>311
それは選手の権利行使やん。ポスティングは認めなきゃ出ていかれることもないよね？

[321. ななしさん＠スタジアム]

>>189
宝物とか言ってるやつの知能がよくわかる

[322. ななしさん＠スタジアム]

>>163
お前はどこの世界の価値観を見たの？

[323. ななしさん＠スタジアム]

>>179
でもソフバンは巨人みたいに戸郷も岡本も大勢みたいな
先発四番抑え生え抜きじゃないじゃんw

[324. ななしさん＠スタジアム]

おもんねーけど勝つためには最善なんやろうな

[325. ななしさん＠スタジアム]

上沢がマイナーでもいいから渡米した時にすでに裏で話が付いてた邪悪軟銀の罠だったらどうする？

[326. ななしさん＠スタジアム]

>>159
なお公正取引委員会
田澤ルールですら廃止後なのにわざわざ指導入ったから契約先を制限するようなルールは危ない

[327. ななしさん＠スタジアム]

>>133
巨人も大山資金をライマルに当てたからソフバンと張り合えるほどの余裕は無いと思うな

[328. ななしさん＠スタジアム]

>>14
掻っ攫うも何もソフバンが勝手に放出しとるやん

[329. ななしさん＠スタジアム]

>>291
選手会側からしたらんな事より海外FA短縮しろやろw

[330. ななしさん＠スタジアム]

>>200
🇯🇵🐮「ﾍﾞﾝｷｶﾞｰﾍﾞﾝｷｶﾞｰ」

[331. ななしさん＠スタジアム]

シルエット警察はまだ巡回してないんか？

[332. ななしさん＠スタジアム]

>>162
生活基盤クソほど固めないと生きていけない北海道からは脱出するべきだと思うわ

[333. ななしさん＠スタジアム]

>>329
なおさらその渡米の行為事態が悪ってムーブしてん規制しろ　どこまで挑戦とか夢とか言って応援してる人間無視すんなよ

[334. ななしさん＠スタジアム]

佐々木の件にしてもそうだけと基本的にはポスティングを認める球団が悪い

[335. ななしさん＠スタジアム]

>>318
メジャーで投げたの数試合だけどな
ほぼマイナー暮らしだしずっとボコボコ

[336. ななしさん＠スタジアム]

>>256
それなら球団や選手じゃなくて制度にだけ文句言えよ
もうちょい頭使え

[337. ななしさん＠スタジアム]

>>1
有原式の時点で不快度が高いが、上沢の場合、球団への嫌がらせ同然にわざわざメジャー契約を蹴ってマイナー契約にしたせいで、譲渡金が数億から80万円になってる

[338. ななしさん＠スタジアム]

>>323
野球は生え抜き育成ゲームじゃねえからな
勝てればいいよ来年が楽しみだな

[339. ななしさん＠スタジアム]

>>334
ハムは建前で夢を応援とかほざいてたからな認めないわけにはいかんジレンマ

[340. ななしさん＠スタジアム]

選手会やネットは佐々木叩きに夢中だから有原式は問題無しw
ホンマこいつらバカだよなwww

[341. ななしさん＠スタジアム]

正直もう好きにしてくれとしか言えん

[342. ななしさん＠スタジアム]

メジャー契約で複数年やってハムに見返りあって、その後に好条件の他球団いきます

これはわかる

メジャーのオファーある中でマイナー契約選んだハムにとってかなり悪条件のポスで
かなり迷惑かけて、1年で出戻り。NPB復帰までの練習をハムが面倒見たうえで
あろうことか同じリーグの最大のライバルのソフトバンク行ったら
人間性疑う。絶対ヤジる。打たれまくって降ろされろと呪う。
流石にハムを選ぶ。流石に・・・

[343. ななしさん＠スタジアム]

>>342
悪条件のポスで迷惑かけてって認めたの球団なんだけどなぁ

メルカリで安値で売った後価値が出そうだからって取引なかった事にする厄介売り主ムーブかよ

[344. ななしさん＠スタジアム]

ハムだけどフロントは元の年俸以上出さないだろうし出さなくていい
１年アメリカ旅行しただけで年俸増になんかなったらチームに絶対良くない影響与えるわ

[345. ななしさん＠スタジアム]

>>286
じゃあシリアにでも併合されたら？
日本鼻で笑うレベルで未来ないけど

[346. ななしさん＠スタジアム]

元祖有原式FAでロッテではなく阪神を選んだ西岡剛さんのその後

・阪神戦力外後NPBから声をかけてもらえず栃木へ
・独立の一員としてロッテキャンプで玉拾いをする
・玉拾いをした直後にロッテは鳥谷を獲得
・飲食店の皿洗いや運送会社の積み込みバイトをする
・栃木辞めた後はホリエモン球団へ
・現状ロッテ球団との関わりをまったく持たせてもらえない
・自分のYouTubeにロッテOBが誰も出てくれない
・関西出身で阪神OBなのに関西ローカルにあんまり呼ばれない

こうなってもいいならSBに行けばいい

[347. ななしさん＠スタジアム]

有原式のおかげでマネーロンダリングみたいになってる

[348. ななしさん＠スタジアム]

球団は譲渡金って言うけども何十万とかじゃなかったっけ？

[349. ななしさん＠スタジアム]

>>342
13.5ゲーム差もあってCSですら１勝もできてないのにライバルは片腹痛いわｗ

[350. ななしさん＠スタジアム]

>>348
結局その値段でポス認めたハムが徹頭徹尾アホよ

[351. ななしさん＠スタジアム]

>>338
数年前「育成のソフトバンク！強奪の巨人と違うw」とか言っといてこの惨状なのがどうなん？ってことやろ85が言いたいのは
別に自分もそんなん関係ないと思うし勝てばええと思うけど

[352. ななしさん＠スタジアム]

>>312
メジャー契約もあったのに、わざわざマイナー契約選んだのは上沢の方なんだが？
そのせいで90万しか譲渡金なかったんや

[353. ななしさん＠スタジアム]

石川・甲斐放出、古川・ライマル逃亡からの上沢獲得はさすがに草

[354. ななしさん＠スタジアム]

>>237

[355. ななしさん＠スタジアム]

>>88
MLB不合格を集めて世界一目指してるっておかしい話だよなぁ

[356. ななしさん＠スタジアム]

>>101
それこそポス認めればいいだけのことやろな