正直よくわからない変化球

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733932395/

1: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:53:15.39 ID:akc12LAK0

パーム

2: 警備員[Lv.26] 2024/12/12(木) 00:53:54.95 ID:tP+GH2d20

スラーブ

3: 警備員[Lv.5] 2024/12/12(木) 00:54:50.06 ID:Y0iw+Tqx0

サークルチェンジ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

青木宣親「メジャーから日本に帰ってきたらストレートが遅くて変化球と思ってしまって打てなかった」

広島、日ハムのせいで支配枠69人で補強不可能へ

【Google】大谷翔平所属の「ドジャース」が１位　３位に夫人の「田中真美子」さん　グーグル検索急上昇ランキング

大谷翔平「何回だろうと出場したい」26年３月WBC出場に意欲　継続的二刀流へ３度目手術も想定

【朗報】ライデルマルティネス「MLBには絶対行かない」

4: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:55:52.16 ID:IrAg11me0

パワーカーブとナックルカーブと普通のカーブの違い

6: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:57:34.17 ID:dFMkj0oI0

スプリットとフォーク

7: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 00:58:20.69 ID:ihD10rySM

シンカー

9: それでも動く名無し 2024/12/12(木) 01:00:21.18 ID:Vl+7fCB80

スライダー

10: 警備員[Lv.43] 2024/12/12(木) 01:03:59.67 ID:GP9340qd0

ムービング系はいまだにヤツらがかっこけてるだけだと思ってる

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

菅野智之、複数球団が2年以上のメジャー契約準備　ジャイアンツ・メルビン監督「成功するのは間違いない」

朗希代理人が苦言、日本メディアは「アンフェア」　過熱報道に“物言い”「精神に影響」

ロッテ　石川柊太獲得を発表　ソフトバンクからFA争奪戦の末　「覚悟と勇気を持って戦っていきます」

先発で通算防御率3.38のソフトバンク石川がCランクっておかしくね？

平沢大河、なんG民からは評価低いが有識者からは何故か評価が高い

来オフにメジャー挑戦　ヤクルト・村上宗隆に『外野守備』のススメ　「メジャーの三塁は厳しい」

石川柊太「巨人、オリックス、ロッテの比較か……関東行きたいからロッテやね！」

【MLB】佐々木朗希への批判は「誤った噂」「精神に悪影響与えた」と代理人　移籍先は〝静かな球団〟

大谷翔平が選ぶ今年の漢字は「一」

【MLB】佐々木朗希、代理人に連絡殺到「20球団以上」　佐々木はすでに米国入り…来週から面談スタート

中日柳、複数年を提示されるも単年で契約

【朗報】 Suica、覇権へ

大谷妻・真美子さん　NBA観戦で〝8000円コーデ〟着こなしデート姿に好感の声多数「飾らない美しさ」

ソフトバンク「リチャードがアホなこと言うから現ドラで出せへん…」←これｗｗ

武田一浩「俺が編成だったら田中将大を取る10勝10敗程度でいい」

現役ドラフトの指名ルールってなかなか面白いな

阪神・近本が5000万円増の推定3億7000万円でサイン　来季中に国内FA権取得見込みも単年契約

粗品、岡村vs宮迫に手を叩いて爆笑　岡村に“加勢”宣言「宮迫のことなら何でも聞いて」

パーカーって着たらダメなん？

【MLB】｢壊滅的な打撃だ」ソトのメッツ流出　16年1140億円提示で敗れたヤンキースに批判「かつては最も人気のあった球団だったが…」

札幌ドーム、条例改正で利用料金約10％値上げ　市議会で可決　来季Ｊ２札幌の本拠地

【おじさんズ】楽天、田中将大(37)が退団しても35歳以上の主力選手がまだ8人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日60勝ライデル・マルティネス登板数60試合43セーブ7ホールド←これ抜けるけどどうすんの？

【悲報】田中将大さん、残りあと3球団

札幌ドーム、条例改正で利用料金約10％値上げ　市議会で可決　来季Ｊ２札幌の本拠地

大谷翔平さん、来季開幕で「二刀流」復活へ！！！！

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

亜大ボール

[2. ななしさん＠スタジアム]

沈む系のチェンジアップとシュートして落ちる系のチェンジアップ
同じ名前でええんか？

[3. ななしさん＠スタジアム]

タイミング外す事で打者を打ち取るのを狙う球は全部チェンジアップでOKですらある

[4. ななしさん＠スタジアム]

実際プロレベルの球威があるから成立するボールが多いしな
その辺の草野球レベルで同じ握りをして同じ回転にしたとしても打たれる

[5. ななしさん＠スタジアム]

パーム書こうと思ったら書かれてた

[6. ななしさん＠スタジアム]

悲報
なんじぇい民パワプロ知識しかない

[7. ななしさん＠スタジアム]

同じ回転同じ変化でも握りが違えば別の名前がつくからしゃーない

[8. ななしさん＠スタジアム]

スクリュー

[9. ななしさん＠スタジアム]

日本だとツーシームなのにメジャーになるとシンカーになる不思議
あとシュート＝ツーシームもあって分けわからんｗｗｗ

[10. ななしさん＠スタジアム]

やきう経験ない君たちに教えるとカーブ以外は握り方が違うだけであとは個人差に名前つけてるだけ

[11. ななしさん＠スタジアム]

>>8
あ、言おうとしてた

[12. ななしさん＠スタジアム]

サークルチェンジ

[13. ななしさん＠スタジアム]

>>10
サッカーだと蹴る足の部位がキック名だよね、足の甲でも爪先でもカーブはかけられるのと同じか

[14. ななしさん＠スタジアム]

「カーブの呼称多すぎ問題」はマジでなんとかした方がいい
MLBの分類はスローカーブ、カーブ、ナックルカーブ（速いカーブ系は全てここにぶち込む）の三種類で分かりやすいw
一応スラーブもあるけど特殊球って位置付け、独特な魔球の類を特別にスラーブと呼んであげるかって感じだし

[15. ななしさん＠スタジアム]

ファストボール(最速99マイル)
高速シンカー(最速101マイル)←

[16. ななしさん＠スタジアム]

>>9
スライダーシュートの投手はツーシームの握りで指の力配分変えて投げ分けてたりする

[17. ななしさん＠スタジアム]

縦スラ

[18. ななしさん＠スタジアム]

マダックスのシンカーとツーシーム
フォーシームとストレート

[19. ななしさん＠スタジアム]

日本人「カーブ！スローカーブ！パワーカーブ！ナックルカーブ！ドロップ！」
アメカス「ブレーキンボゥ！」

[20. ななしさん＠スタジアム]

ヨシボール

[21. ななしさん＠スタジアム]

懸河のドロップ　

[22. ななしさん＠スタジアム]

ナチュラルシュート

[23. ななしさん＠スタジアム]

スプリットとフォークの違いがマジでわからんのやが
なんか違いあるんか？

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>23
深く挟んで回転数が少なく不規則に揺れながら大きく落ちるのがフォーク
浅く挟んで回転数がそれほど落ちずに鋭く落ちるのがスプリット
だけどもうほとんど一緒くたにされてるわな

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>14
普通のカーブ以外にスローカーブ、ドロップカーブ、パワーカーブ、ナックルカープ、スラーブ？確かに多いわ

[26. ななしさん＠スタジアム]

エアベンダーとかいうシュート方向の回転軸でスライダー回転しながら減速するチェンジアップ
WBC決勝でも意味わからん軌道で悉く空振りしてた

[27. ななしさん＠スタジアム]

シェイク

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>19
情緒がねェな

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>25
自演草

[30. ななしさん＠スタジアム]

変化球の呼び方に２つの系統がある事をまず理解しておいてほしい
1、変化の仕方による区別
2、握り方による区別
このふたつの組み合わせで変化球の呼び方が変わる
例えばスピリットフィンガードファストボール
開いた指の速い球=速いフォーク
フォーシームドファストボール
縫い目が四つの速い球=ストレート

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>28
お前がパワプロしか知らんだけ

[32. ななしさん＠スタジアム]

縦スラもよう解らん
スライダーやのに縦ってどういうこっちゃ

[33. ななしさん＠スタジアム]

対パーム打率とかいう実質は対帆足打率だった意味の無いデータ

[34. ななしさん＠スタジアム]

ワンシームって縫い目がどうなってるか理解してんのかってなる
ちょっと捻ったツーシームやろ

[35. ななしさん＠スタジアム]

というより変化球なんて3種類しかないんだよ
真下に落ちる球、右斜め下に落ちる球、左斜め下に落ちる球
スライダーだってとどのつまりカーブなんだよ、パワプロみたいに真横に変化するわけじゃないんだから

[36. ななしさん＠スタジアム]

スクリューとシンカーの違いがわからん

[37. ななしさん＠スタジアム]

パームと遅いチェンジアップの違いはよくわからんな
速いチェンジアップとはまた別物なんやろうけど

最終的に打席入ると
真っ直ぐ
横に動く球
下に落ちる球
一瞬止まる球ぐらいしかイメージない

決め打ちできるタイプじゃないから変化球の事考えたら変化球打てへん

[38. ななしさん＠スタジアム]

ジャイロボールやろ

[39. ななしさん＠スタジアム]

2シームは日本でも浸透したのがここ10年くらいか。それまではなんとなく遅いボールくらいの位置づけだった

[40. ななしさん＠スタジアム]

ワイ現役で投手してた時、チェンジアップ自分で投げてて何の球種なんか良く分からんかったで
4シームの握りをガシッと手全部で握る感じで、あとは4シーム投げるのと同じ腕の振りの感覚で投げると、途中から急にブレーキかかる様に失速してタイミング外れるつうのが、ワイ自身が最初に会得した基本のチェンジアップ
これを握りの指の位置と落ち方のイメージを操る事で、落ち方が大きいチェンジアップと、外に逃げながら落ちるけどカーブでもスライダーでもない変な変化球としか言い様がないチェンジアップと、3種のチェンジアップに種類が増えた
基本のチェンジアップ以外の2種類のは、なんで投げれてんのか自分でもよう分からん、たまに失敗する事もあり、これ本当にチェンジアップなんやろかな？つう根本的な疑問をずっと感じてたわ

[41. ななしさん＠スタジアム]

シェイク

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ほな高速チェンジアップってなんなんや？

[43. ななしさん＠スタジアム]

エモボール

[44. ななしさん＠スタジアム]

ブーシーム

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>30
スピリット？

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>36
右投げがシンカーで
左投げがスクリューじゃなかったっけ（頭パワプロ）

[47. ななしさん＠スタジアム]

純粋に物理的な観点だと、ボールの軌道は

- リリースポイント
- リリース時のボールのベクトル（力の大きさと方向）
- ボールの回転数
- ボールの回転軸
- 回転軸に対する縫い目の位置
- その他自然条件（風、気圧、etc.）

辺りで決まるはず

自然条件以外のパラメーターを握りやリリースポイントや回転の掛け方や力の入れ具合で変えてるんやから、ある意味変化球の種類なんて無数にある

そういう意味では握りだけで分類した方がむしろわかりやすいかもしれへん（同じ握りでもボールの軌道が違うんで実効的には問題あるけど）

[48. ななしさん＠スタジアム]

高津のシンカーはメジャーじゃチェンジアップ
今永のチェンジアップはメジャーじゃスプリット
もうめちゃくちゃや

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>9
日本だとシンカーだけど向こうだとチェンジアップってパターンもあるな

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>24
スプリット・フィンガード・ファストボールファストボールで速くて落ちが小さいのが特徴だったはずが、今はほぼ一緒やね

[51. ななしさん＠スタジアム]

とりあえずカットボールと言っとけばええ感

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>35
変化の方向で分類するのが間違い

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>48
全然めちゃくちゃちゃうんやけど

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>45
一球入魂てことやね