秋山幸二VS山本浩二日本球界最強の5ツールプレイヤー対決wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736554592/

1: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:16:32.51 ID:y/tusfam0

秋山幸二 キャリアハイ
(28).300 31本 31盗 ops.954 WRC＋156 WAR5.4

見栄えがいい年
(25).262 43本 38盗 ops.886 WRC＋145 WAR4.9

通算.270 437本 303盗塁 ops.839 WRC＋130 WAR60.8
ゴールデングラブ11回
守備得点61.6 3192刺殺 70補殺 27失策　守備率.992

2: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:17:12.57 ID:y/tusfam0

山本浩二 キャリアハイ
(34).336 44本 14盗 ops1.152 WRC＋214 WAR8.2

見栄えがいい年
(33).308 44本 22盗 ops1.102 WRC＋170 WAR6.3

通算.290 536本 231盗塁 ops.932 WRC＋150 WAR77.9
ゴールデングラブ10回
守備得点74.1 3940刺殺 121捕殺 33失策　守備率.992

24: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:31:28.12 ID:GYdspAJm0

>>2
和製トラウトやん

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人が田中将大を獲得した理由wwwwwwwwwwwwwwwwww

なぜ日本野球はバントを“乱用”するのか？　「バント＝非効率」の根拠を説明できる解説者、メディアの重要性

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3: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:17:58.38 ID:0WjDz/XT0

ピーコすごすぎやろ

4: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:18:17.00 ID:ygTV2/hk0

20盗塁くらいだとちょっと頑張ればそこまで脚早くなくてもいけるからなあ

7: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:21:01.71 ID:y/tusfam0

>>4
20盗塁達成した年が一回ならそうだけどピーコの場合複数回やって通算がこれだぞ

5: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:20:07.33 ID:xOcqOXqU0

山本浩二は昭和50年代のセリーグ最強打者

8: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:21:27.53 ID:yRzDvYxi0

秋山の身体能力で現代のトレーニングしたらえらいことになりそう

10: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:21:41.29 ID:T1SLr/Ax0

秋山に勝ち目ないだろ

11: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:22:54.31 ID:kOTjs6d10

ピーコはどう見てもキャリアハイの方が見栄えもええやろ

12: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:23:01.57 ID:OEAjAb/m0

レジェンドの秋山よりさらに一回り上やからな
コージは

13: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:23:09.32 ID:Qa+tz8lg0

秋山は歴代センター最高レベルの評価されてる気がするが山本浩二の守備・肩って実際どんなもんやったんやろ
GG取りまくってるから勿論悪くは無いんだろうけど打撃良いと割と獲れる賞でもあるし

15: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:24:29.49 ID:ygTV2/hk0

>>13
しかも昔だからな

18: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:24:57.18 ID:y/tusfam0

>>13
通算外野手刺殺：4637 ※歴代2位、セ・リーグ記録
通算外野手補殺：154 ※歴代2位、セ・リーグ記録
通算外野手守備機会：4830 ※歴代2位、セ・リーグ記録
持っててセリーグの無失策記録持ってるぞ13

30: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:34:22.19 ID:G262dLTx0

>>13
山本浩二がダイヤモンドグラブ無双してたのって打撃開眼する前からやぞ

14: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:23:38.62 ID:VPfL3gZd0

34でキャリアハイか
レジェンドは違うな

17: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:24:57.16 ID:ygTV2/hk0

秋山の方が5ツールプレイヤー感ある
あとは松井稼頭央とか

20: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:27:05.89 ID:y/tusfam0

>>17
秋山幸二打率悪いじゃん

21: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:28:25.39 ID:PwcJ3PFD0

あの身長でバク転するのバケモン

22: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:29:37.92 ID:+oOIZtdR0

山本の圧勝でライバルにすらならない
NPB歴代オールスターのセンターは山本一択

35: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:36:09.79 ID:TwxRhPrW0

>>22
ごめんメジャーで一安打もないのはちょっと

23: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:31:19.55 ID:qZUsLXl40

なんG民的に山本浩二と落合どっちが打者として上？

25: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:31:29.13 ID:mOwX+SBb0

秋山は今映像見ても身体能力凄そうやけど山本の映像はそうでもないんよな
昔の選手って感じやな

28: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:32:44.88 ID:W3Yl/Y190

でも山本浩二って影薄いよな
秋山幸二の方が人気ある

31: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:34:44.23 ID:T0t56eIR0

>>28
そらなんGの主力である40代にとったら秋山は子供時代のヒーローやし

39: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:38:43.70 ID:G262dLTx0

>>28
世代によっては山本浩二衣笠って普通に王長嶋の次の時代のプロ野球の主役やしそんなことないわ

32: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:35:25.29 ID:It/6B6SPM

コージは故郷のチームを初優勝に導く4番打者って価値がね
正にミスター赤ヘル

34: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:36:04.77 ID:y/tusfam0

 
この刺殺数冷静に見てやばいと思うで
太字になってる時はリーグで一位の時だけど

40: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:39:02.60 ID:vCSk59WG0

山本すごくね

41: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:39:03.70 ID:2ox+9U3e0

死にそうだったけど最近持ち直したな
星野の同期だっけか

42: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:40:21.43 ID:wGAAOQOd0

山本は同時期に衣笠居たんだよな
500本塁打打った選手が２人いる打線って
強すぎない

43: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:40:29.68 ID:+oOIZtdR0

数学者の秋山仁の講演を企画してて
秋山さんへの出演依頼を任されたスタッフは
当時秋山と言ったら西武のスターの秋山幸二だったからそっちに電話しちゃった
客は秋山仁の講演を聞きに来たけど当日に来たのは秋山幸二
仕方ないから何も資料を用意してないけど秋山幸二がアドリブで長時間一人喋りして乗り切った話好き

44: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:40:39.68 ID:dkTgAUME0

数字だけ見たら比較するまでもなく山本浩二だが

46: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:42:59.50 ID:pzpXTlw80

王がホームラン30本打ってるのに引退したってよく語られるけど山本浩二だって27本塁打で引退

49: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:45:05.91 ID:vCSk59WG0

>>46
王は通算打率が3割切るギリギリだったって話だからまだ分からなくない

61: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:51:16.05 ID:G262dLTx0

>>46
王は打率が悲惨だけど山本浩二は全体的に見栄えいい成績だよな

52: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:47:43.05 ID:P/4MzaeF0

このレベルの選手ならやる気出せば二刀流いけたんやないかな？

54: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:49:33.81 ID:y/tusfam0

>>52
山本浩二の場合は大学時代ピッチャーやってたけど外野手転向したから無理だろうな
ピッチャーやってた強肩活かして刺しまくってたけど
秋山幸二の場合はもしかしたら行けたかもしれん

65: それでも動く名無し 2025/01/11(土) 09:55:07.51 ID:P37Ee4Zp0

ピーコ強すぎやろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

凄いんだけど、OBに歴代オールスターを選ばせるとセンターは福本の方が選ばれてるイメージあるな

[2. ななしさん＠スタジアム]

秋山幸二の打率って低いってほどでは無いにしろ通算.270だし
通算3割超えがゴロゴロいる外野レジェンドの中で比較すると
5ツールってより4ツールの印象だな

[3. ななしさん＠スタジアム]

秋山に勝ち目ないやろこれ
なんで比較した

[4. ななしさん＠スタジアム]

単純な身体能力なら秋山だけど野球の能力なら山本浩二の方が上なイメージ

[5. ななしさん＠スタジアム]

凄い記録だな化け物すぎるｗ
でも秋山のが好きだな

[6. ななしさん＠スタジアム]

ゲームでしか知らんが秋山は低打率のイメージあるな

[7. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二はメジャーで1安打も打ってないから歴代ベストナイン入れたくない理論は分かるけどじゃあセンター誰なんだ？って話になる
センターでGG取ったとはいえやっぱイチローはライトのイメージが強いし松井はレフト
青木鈴木誠也はそもそもセンターじゃない(青木はメジャー通算で758試合中38試合だけ守った事はあるけど少なすぎる)

[8. ななしさん＠スタジアム]

一世代も違うと比較出来んやろ…

[9. ななしさん＠スタジアム]

当時の西武は金満でサンノゼエキスポズっていうアメリカのジャイアンツと共同出資してマイナチームをアメリカにもってて秋山は実はそこのチームの選手なんだよな

そこで一緒にやってた選手がグレン・デイビス、そこのマイナーで秋山が無双しまくってて二番目に良かったのがグレンデイビス

秋山はそのまま西武に引き取られてグレンデイビスはメジャーにいくことになってアストロズの４番

[10. ななしさん＠スタジアム]

そらピーコはなんG最強外野手スレの常連やし
数字で比べたら秋山でも分が悪いに決まっとる

[11. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二こんな凄かったのか

[12. ななしさん＠スタジアム]

>>8
なんの為の傑出度やねん

[13. ななしさん＠スタジアム]

引退した年が今基準だと全然引退する成績ちゃうな
ピーコの基準からするともうアカンわーやったんやろうけどこれでスッパリ辞められるのすごいわ

[14. ななしさん＠スタジアム]

ソコにオータニさんをひとつまみ

[15. ななしさん＠スタジアム]

プロスピで秋山引けんからずっと山本浩二や

[16. ななしさん＠スタジアム]

言ってもメジャー行ってたら
秋山
240 10～20本

山本
270 10～20本
このくらいが限界だったと考えると日本でやり通してて見映え的にはよかったなと思う

[17. ななしさん＠スタジアム]

日本通算のみだとレジェンドの選手でも、大昔からメジャー挑戦が盛んだったら、数年行方不明になってキャリア潰してた選手いるんだろうな
秋山も山本もメジャーにいって必ずしも通用したとは限らないし、特に秋山は低打率だから、二割切ったり２割前半とかに沈み続けてメジャーでスタメン落ち行方不明とかありえそうな感じもする

[18. ななしさん＠スタジアム]

バク転してホームイン、まぁあり得んよな。でも、それが許されたプレイヤーだからね。

[19. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクの監督やってた時も秋山は凄かったじゃんｗ
体力測定みたいなので選手がみんな数字測ってて現代の若い選手に交じって監督もテスト受けて１位秋山監督っておかしいやろｗ
なんで引退したオッサンが現代の選手の身体能力を凌駕してんだよ

[20. ななしさん＠スタジアム]

.342 25本 49盗塁のイチローも入れようぜ

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>12
環境が違う人同士を傑出度で比較しても意味無いだろ
メジャーの平均レベルと独立リーグ無双して意味あると思うか？

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>5
ピーコは現役見てた世代が少ないからなあ

秋山は個性派西武で中軸打っててバク転ホームインとかするくせに、
目立ったスキャンダルないし性格は朴訥で地味だし
思ったより低打率で身長高くてキャプテンシーもある、顔面骨折して試合に出るガッツもある
そして監督としてもそこそこやる
ようわからん人なんよな

[23. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二は加えて当時はクソイケメンだったからな

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>21
「違うけどそこまで極端な差がない環境下の選手を比べる」ときに便利なのが「傑出度」やろw
頭弱いと黒か白かでしか判断できひんっぽいな
なんのための傑出度だw

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>21
長嶋茂雄の3割と
ラビット時代の3割打者比べて
「どっちも3割やから同じくらいの打者やな！」とは思わんやろ
じゃあそういうとき何を見ますか？ はい、傑出度ですね

[26. ななしさん＠スタジアム]

このサイトのWARは守備も走塁も入ってないぞ

[27. ななしさん＠スタジアム]

近藤の方が秋山や山本より凄くない？現代野球で打率3割を2年連続で達成したし、ホームラン王にも輝いた。秋山や山本の時代なら近藤は3割5分35本は打つと思う。

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>24
それならまずこの２選手の時代が「違うけどそこまで極端な差がない環境下」の根拠出してから言わないと笑われるぞ。少なくとも大学生にとっては常識なことだし、君が頭弱くないなら分かってくれるとは思うが

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>1
シーズン100盗塁と通算1000盗塁はレベチ過ぎるわ
おまけに通算二塁打は歴代3位で通算三塁打は歴代1位と長打も多い
それでいてGG受賞回数も2人を上回る13回
流石に文句を挟む余地もない

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>25
絶対評価の比較に意味無いのは当然だが、傑出度比較も結局のところ同一環境下でどれだけ数値が優れているかを表してるだけに過ぎないぞ

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>8
王と松井を比較してたらお前みたいな保守的な奴の屁理屈もまぁ理解はするが、現役被って日本シリーズで対戦もしてるピーコと秋山でそれは意味不明

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>27
単年なら並ぶけど通算だとまだまだやろ近藤は

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>13
引退理由が「捉えたと思った打球が失速してたから」だから衰えは来てたんだろう

[34. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二は打撃成績だけでも歴代NPB屈指のレベルなのに、本人の話聞いてるとむしろ肩の強さの方が自信あったっぽいのがさらにやばい
刺殺数と補殺数で何度もリーグトップ取ってるのを見るに守備範囲の広さや肩の強さも間違いなくトップレベルだったんだと思う

[35. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二が現役のころ秋山幸二も現役だったの知らないで騒いでそうなのがいるな
環境が違う？何言ってんだこいつ

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>30
現役被ってるやろ

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>28
「違うけどそこまで極端な差がない環境下の証拠」なんてあるわけないやろw 少なくとも中学生にとっては常識やでw

君が「ピーコと秋山の時代は、メジャーと独立くらい違う（から傑出度を持ち出すのは無意味）」っていうなら否定せえへんよ。ワイは「ピーコと秋山の時代は傑出度用いて比較できる程度の差」て思っとるだけやw

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>35
親が低収入なパワプロキッズにありがち
優しくしたれ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>30
同一環境下なら傑出度なんて見る必要ないやんけ
傑出度で比較する意味ないってのは、リーグが違うとか、年俸が違いすぎて人材の集まり方に差があるとかそういうときだよ
70年代と80年代じゃ野球の人材の質の差なんてないから当然傑出度で比較できる
もちろん、やってる野球じたいは10年違ったら天と地だけど

[40. ななしさん＠スタジアム]

まあ世代違うやつを数字で比較できるのが野球のいいところだからな
もちろん完全に公平な比較でないことは承知のうえで
アメリカだって不毛だと知ったうえで大谷とベーブルースの二刀流記録比較してキャッキャしてるんだろ

[41. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二の大卒で５００本塁打超えはすごいぞ

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>21
ガイジ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>11
今だにミスター赤ヘルの後継者が居ないぐらいにはレジェンドや

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>43
広島の場合、定期的にスゴイ選手現れるんだけどな
高橋（慶）、前田、緒方、野村、金本、鈴木

[45. ななしさん＠スタジアム]

浩二は広島市民だから価値はそれほど無いかな？

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>39
やめとけw
「70年代と80年代で、野球の人材の質の差なんてない証拠」を求められるでw

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>44
生存バイアスというか、
当時のカープの練習で生き残ったやつなんだからまあ…

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>45
あの時代の広島市民球場は普通の広さだぞ

[49. ななしさん＠スタジアム]

山本浩二の打撃が凄いことは知ってたけど守備マジで凄いな
補殺、刺殺、守備得点全てで秋山幸二上回ってる

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>26
守備で山本浩二は秋山幸二を上回ってるじゃん

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>6
FAAAAのイメージが強い

[52. ななしさん＠スタジアム]

全盛期知らないから秋山って .300 25本 30盗塁くらいを安定して出した選手かと思ったら想像以上に尖った成績だった

[53. ななしさん＠スタジアム]

ピーコは俊足好守備の中距離ヒッター時代と主砲時代が分割されとるイメージやな
ある程度両立しとったのって1977と782シーズンだけちゃう
それ以降は守備の劣化がやばい

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>53
そのお前が守備が劣化したって言ってる79〜81年までゴールデングラブとって、その三年間の中でリーグ最多刺殺を取ってるんだけどね

[55. ななしさん＠スタジアム]

ピーコが凄いのは入団から引退まですべての年で規定打席到達してるところ
なのにテレビの歴代ベストナイン企画でなぜか名前が上がらない
過小評価にも程がある

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>16
でも、メジャーのレベルも当時は今より低かったしね
村上雅則がそこそこやれたり、
野茂がルーキーイヤーからあんだけ活躍できたところ見ても、もうちょっとやれた可能性あると思うで

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>7
時代が違うってのを考慮にも入れられないアホだから無視で良いです

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>33
江川の「自信を持っていたストレートをホームランにされたから」と同じ感じだよね。美学の問題。

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>14
オータニって中堅手いたっけ？聞いたこと無いな。

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>20
25本www

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>32
こういうなんの根拠もないし、片方だけの基準で語るやつってほんと嫌い。そしたら新しい時代の選手のほうが成績で劣ってても選ばれる事になっちゃうじゃん。そもそも本塁打王って何本打って獲ったんだよ…

[62. ななしさん＠スタジアム]

よくスーパーアスリートとして名が挙がるのは秋山だよな
ピーコはそういう言い方ではあまり名前出ないな。
もちろん身体能力は凄かっただろうけど、打撃技術と努力でのし上がったんじゃないの。
守備に関しては古いし守備範囲とかよく分からんけど、どっちかというと堅実なタイプなんじゃないかな