ソフトバンク小久保監督「申告三振を作ってほしい」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1737386913/

1: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:28:33.22 ID:Kr/lAeyU0

奪三振の価値を無くす発言

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人が田中将大を獲得した理由wwwwwwwwwwwwwwwwww

なぜ日本野球はバントを“乱用”するのか？　「バント＝非効率」の根拠を説明できる解説者、メディアの重要性

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2: 警備員[Lv.17] 2025/01/21(火) 00:34:33.24 ID:Se/df/w60

バット出しとくだけか、何もせずに立ってればええやん
相手は四球か暴投するリスクあるが、こちらには、リスクないし

3: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:40:49.33 ID:Cl8s6La00

>>2
ぶつけられるかも

4: 警備員[Lv.17] 2025/01/21(火) 00:43:14.06 ID:Se/df/w60

>>3
打たないんだから100%逃げれるだろ

6: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:46:26.44 ID:Cl8s6La00

>>4
そうもいかんと思うで

14: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:05:34.16 ID:NKeSQFS/0

>>6
さすがに逃げるだけならなんとか出来るやろし
それすら許さん程必要な当て方したら世論が許さんやろ

5: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:43:38.84 ID:hJaXCtls0

申告敬遠と申告三振が同時に申告されたらどうなるのっと

8: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:54:28.05 ID:dL17qOKk0

野球の試合は長すぎてくそだからイニング短くしろとか言われてる時に、アウトカウント捨てるほどの無駄な時間があるってことを平然と言っちゃうのが流石小久保だわ

9: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:56:55.10 ID:S4GwShIG0

何かプレゼンしないとあかんみたいなノリなの新庄といい

11: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 00:59:32.96 ID:b1aJMu/a0

これに反対するは成績を上げたい投手くらいか

12: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:03:24.19 ID:dL17qOKk0

なんの為に

15: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:06:12.34 ID:uzOi74WB0

得することあるの？

16: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:10:24.87 ID:dMr8w3O90

>>15
セ・リーグならピッチャーのときそれで終わらせて次の回1番からって使えるけどそれくらい

19: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:11:09.04 ID:uzOi74WB0

>>16
三球投げさせた方がましでは？

21: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:12:39.97 ID:dMr8w3O90

>>19
デッドボールが万が一あるだろ

17: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:10:40.70 ID:ttxajVsL0

投手を打席に立たせるくらいならアウトでいいって話か？
パリーグで申告三振するタイミングなんて無いだろう

24: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:17:14.27 ID:l3TEL9lq0

こんなの申告三振しない守備側チームなんてあるの？

25: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:18:34.94 ID:7KXirqtx0

これあれやろ
上司に何か改善提案考えて会議で発表しろって言われて考え抜いた結果滅茶苦茶なことを言う無能社員みたいなもんやろ

28: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:31:14.76 ID:DGLBl0Z80

ひょっとして守備側が使うんか？

29: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:32:04.48 ID:GKcAQGrZ0

申告負け作ってくれ
メジャーのバカは負け試合で投手消費しないために野手投げさせてる
そんなんだったらさっさと試合終わらせて負けでいい

31: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:38:57.08 ID:Gc0U/xAn0

適当に3回バット振ればいいだけやん
しかもDH制のあるパ・リーグの監督が言うなよ

33: それでも動く名無し 2025/01/21(火) 01:44:40.74 ID:FErxKfc40

DH有で勝って非DHで負けたなら負け惜しみになってしまうが
日シリでの試合考えると言えるいいタイミングではある

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

『打たないで三振してきなさい』という指示を実際3、4回

ヒェッ…
打撃自慢の千賀が在籍してた頃と小久保政権が被ってなくて本当に良かった
松本裕樹も（少なくとも嶺井より）打撃がいいから、先発登板時は打撃を見たいなぁ

[2. ななしさん＠スタジアム]

なにいってだこいつ

[3. ななしさん＠スタジアム]

申告三振は美しいのか？

[4. ななしさん＠スタジアム]

心情の横顔やべえ　外人やん

[5. ななしさん＠スタジアム]

申告三振があると相手投手も球数が減るけど言うほどメリットあるか？

[6. ななしさん＠スタジアム]

これってセに合わせたDH無しでの試合に対しての発言なのにここだけ切り抜くのはいかんでしょ

[7. ななしさん＠スタジアム]

>>1
別に驚くことでもなくね？
満塁で下手に当てて併殺みたいなこともあるし、何より故障リスクがあるだろ
というより小久保からすりゃ「さっさとDH導入しろ」って話やろ

[8. ななしさん＠スタジアム]

ぶつけられるとか言ってる奴いるけどバッターボックスの端で立っときゃ当たらんわ

[9. ななしさん＠スタジアム]

小久保が言ってるの
交流戦セリーグホームで
普段打席立たないパの投手が2アウトランナーなしで
投手に打順回ってきた時
申告三振にしてくれ言ってんだよ合理的でしょ

[10. ななしさん＠スタジアム]

脱税野郎は嫌いだがこれは小久保が叩かれる理由が分からん
そもそもさっさとDH導入すりゃいいだけの話で

[11. ななしさん＠スタジアム]

雨天コールドになりそうな時、勝ってる側が申告三振しまくってイニングをさっさと消化しようとするって問題があるな

[12. ななしさん＠スタジアム]

普段ヒットの出ない投手にヒットが出たら意外性があって確かに面白いかもしれんけどそれだけだからね

[13. ななしさん＠スタジアム]

野球と将棋にはもう
うんざりww

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>9
合理的じゃねーよ
暴投や捕逸の可能性はゼロだと決めつけてる時点で

[15. ななしさん＠スタジアム]

DHに対する皮肉だろこれ

[16. ななしさん＠スタジアム]

小久保と新庄は同い年

[17. ななしさん＠スタジアム]

先発ローテが
・ウィーランド（通算OPS.665、通算17安打）
・山崎福也（通算OPS.562、通算7安打）
・千賀滉大（通算OPS.489、通算4安打）
・床田寛樹（通算OPS.433、通算39安打）
・森下暢仁（通算OPS.404、通算37安打）
・柳裕也（通算OPS.377、通算37安打）
だとして、あなたは誰に「三振してきなさい」って声かける？（状況は0-0の3回裏、1アウト3塁とする）

[18. ななしさん＠スタジアム]

大半の人は「采配の駆け引きおもしれー！」よりも「投手の打席つまんねー」が勝るんと思うんだよな

[19. ななしさん＠スタジアム]

大量失点で負けてるチームがこれ以上投手出したくないから
7回から全部申告三振とかやりかねない

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>19
申告三振を投手の打席限定にすればいいのでは？

[21. ななしさん＠スタジアム]

別に導入してもいいんじゃないかってだけの話やん
使う使わないは現場の勝手やし

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>14
2アウトランナーなしで誰が進塁するの？
打者ランナーが振り逃げ三振した場合か？
大丈夫か？

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>7
故障リスクは投手でも野手でも変わらなくね？（むしろ守備型捕手、守備型遊撃手の方が欠けると換えが効かない）

だが守備型捕手には（例え小林誠司や加藤匠馬でも）「三振してこい」とはならん訳で

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>17
期待できる投手なら普通に打たせるんじゃないの
小久保が言いたいのは2死走者無しみたいな場面のことだと思うよ

[25. ななしさん＠スタジアム]

そんな事より確定申告をちゃんとしろよ

[26. ななしさん＠スタジアム]

どうでもいいからDHを早く導入してくれ
高津とかいう5位の監督の意見聞かなくていいよ

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>17
そもそも1アウト3塁で三振指示出さねーよ、メリットがない
仮にド素人が打席立ってても振らせるわ

せめてゲッツーある満塁で初めて考える

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>17
全員に三振しろなんて言わないだろ

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>25
腹抱えて笑ったわ

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>18
「打てない投手の打席」に対して「つまんねー」とは思わんけど（ちな鴎、柿沼や匠馬などの打てない捕手と変わらんしな）
「打つ気がない投手の打席」に対しては「つまんねー」と思うかも

もはや後者は勤務態度の問題だ

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>9
喋んなやクソガキがいてまうぞ

[32. ななしさん＠スタジアム]

別にいいんじゃねって感じ。申告敬遠があるなら三振もあっていいし

[33. ななしさん＠スタジアム]

山川申告三振で近藤に打たせるんか？

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>11
DHが投手の代わりでしか使えないように申告三振は投手の打席限定にするとか？

[35. ななしさん＠スタジアム]

権利なんて別にいくらあってもいいだろ
なんで文句垂れてんだこいつら

[36. ななしさん＠スタジアム]

小久保を叩きたすぎてしょうがない余りに自分がおかしな事言ってるって自覚がないのが1番ヤバイよ…

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>14
野球エアプすぎんか

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>1
その打撃自慢の千賀って確か交流戦の打席でフルスイングしたせいで怪我途中交代してたよな

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>27
1アウト3塁の条件は俺の考えが浅かった　すまんな

0〜1アウト1塁、0〜1アウト2塁だと犠打指示になるから
0〜1アウト走者なしが条件として適切だったかな

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>5
言うて申告三振やる場面って大差の試合か投手完投間近の時だけだろうから相手の球数関係なくね？

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>38
そんなことあったっけ？
そもそも千賀は負傷交代多いし、その試合を特定しないと因果関係もわからない

[42. ななしさん＠スタジアム]

ふつうに野手なのにチャンスの場面で
「こいつゲッツーしそうだな」って思われて
監督に申告三振させられる場面見てみたいな

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>39
それなら普通打たすやろ。申告三振がある場面って2死走者なしとか走者あっても終盤や大差開いた試合とかそういうケース。基本的な動きは変わらないけど、必要になる機会は少なからずあるからあった方がよくない？って提案だからあれやこれやは揚げ足取りにしか見えないぞ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>23
DHで野球やってきた人的には
・野手は打つのと守るのが仕事
・投手は投げるのが仕事(大谷除く)
という意味でしょ
要は求めてない役割で怪我されると困るんだろ

加藤とか小林みたいに本来野手として必要な打力がプロのレベルに達してないみたいな例外は考慮しないとしてね
DHもルール上投手に打席与えて捕手は守備オンリーですみたいなことはできないし

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>14
ガチモンやん、必死にポチポチまでして

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>41
2022 6/3の試合ね
そんくらい文句言わずに調べろ

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>36
俺のことか？熱くなりすぎてすまんな

俺は本質的にDH反対だから、小久保じゃなくて原とか立浪が同じような発言してても叩くと思うわ

「双方の先発投手がDH有を容認した試合に限りDH制導入」or 「毎週火曜日はノーDHデー」など、打撃平均レベルの投手への救済があればDH制導入に賛成だけど

[48. ななしさん＠スタジアム]

セもDH制にして交流戦だけ上手い具合にDHなしにするでいいと思うんだけどな
調整するのが面倒だけど

[49. ななしさん＠スタジアム]

これに文句言う意味が分からんのだが。
あくまで申告なんだから投手の打席全部やるんじゃなくて、大差試合とかでの話でしょ？
申告してなくても現状無気力三振やってるけどそんなにアレ見たいの？

[50. ななしさん＠スタジアム]

セリーグだと2アウトランナーなしで9番投手に打順が来た時
全然振る気がない選手わりといるし
三振して 次の回の攻撃で1番からの上位打線に託す
こういうのがあるから申告三振入れてくれって言ってんでしょ小久保は

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>19
純粋な疑問なんだけどそれしてなんの意味があんの？

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>46
あの試合打席での負傷交代じゃなかったし
そもそも「右肘軽度の関節炎から2週間ぶりの復帰登板」で6回途中登板時に緊急降板だったから打席のせいにするのは早計じゃね？

「打席が原因」であるソースが出てくれば話は別だけど

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>30
おっしゃる通りなんだけど、じゃあ「肉離れ上等！やる気満々でフルスイングしてこい！」とも全く思わないんだよな
となるとやはり解決策はDH導入なんすよ

[54. ななしさん＠スタジアム]

ワンサイドゲームの9回表、勝ってるほうが３人連続で申告。
ワンサイドゲームは長時間になりがちだし、勝敗つくまで観ていたい観客へのサービスにはなるかも。
でも負けてるほうがさっさと諦めるのはちょっと。

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>47
投手の打撃平均レベルで救済とか甘すぎやろ　大谷みたいに打撃でも周りに認めさせてみろ

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>52
脇腹攣ったって言ってたし
まあどちらにせよ投手が打撃で怪我されちゃ困るんよ、千賀以外にも去年CSで東がヒット打った後肉離れとかあったしな

[57. ななしさん＠スタジアム]

DH導入してどうしても投手に打たせたいチームだけがDH解除すれば良いのにね

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>53
守備が評価されたスタメン捕手・スタメン遊撃手が普段どのような姿勢で打席に立ってるかが気になるわね
彼らは「肉離れ上等！やる気満々でフルスイングしてこい！」だと負傷離脱でポジションに穴空けるしからまずいけど
かといって「打たなくていいよ」という訳にもいかない

ぶっちゃけ先発は1人離脱しても換えがききやすいポジションだから（ちな鴎　毎年2人は離脱してる）、守備型捕手以上に過保護に扱う必要は無いと思う
投手だって高校までは普通に打席立ってたから素人では無い

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>55
なんで「捕手より打てる」じゃなくて「チーム最強打者より打てる」ようにならんと投手は打席に立たせて貰えないんや？

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>45
合理的に考えた結果ポチポチしとるんや
ほっとき

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>16
脱税と整形

[62. ななしさん＠スタジアム]

2打席連続三球三振して舌を出す梅野は何を思う

[63. ななしさん＠スタジアム]

野手の申告三振なんて成績下がるんだからやらせるわけないでしょ…

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>41
いや俺も普通に覚えてるぞ
千賀めちゃくちゃウキウキでバッティングしてたけどそれで怪我したの見て、俺は投手の打撃には否定的になってるわ

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>44
古典的な野球（高校野球など）では投手も打つのと守るのが仕事だし

DHもルール上投手に打席与えて捕手は守備オンリーですみたいなことはできないし
↑
このルールを変えればいいんじゃね？とは思ってた
ポジションに関わらずスタメンのうち1人だけ守備専にして、1人だけDHを入れられるようにするとか
打撃専を増やすとか守備専を増やすと走攻守揃ったプレイヤー（イチロー・坂本など）が不利になるけど
枠が1つなら「投手→捕手より打てれば打席に立てる→打撃練習の価値UP」「捕手→自動アウトは打席に立てない→打撃競争激化」でいい刺激になると思うわ
（加藤とか小林みたいな自動アウトは贔屓の一軍ベンチに3〜5人いるはず）

[66. ななしさん＠スタジアム]

限定的すぎていらん

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>17
流石に頭悪すぎて心配になる
共通テストで平均下げてるのってこういうやつなんだな

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>57
DHどうしても導入したいってチームが他チームの分まで金負担するのが一番手っ取り早いと思う

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>52
ソースもなにも千賀本人と監督がフルスイングしたら攣ったから交代したってその日のインタビューで言ってたやんけ

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>56
投手が打撃で怪我されちゃ困るのは分かるが
他のポジションが打撃で怪我されても困るじゃん

例えば2022甲斐はOPS.480で千賀の通算より打てなかったけど
甲斐がフルスイングして脇腹を痛めた場合は許容できるのか？
むろん、甲斐が離脱したら大ダメージなのは理解してくれると思う（当時は嶺井が横浜在籍、栗原が大怪我でほぼ全休）

となれば、「投手が打席で怪我したら（特に）困る」理由にはならなくね？

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>67
具体的には？

とはいっても、今回は俺の例え（状況を同点時＆チャンスにした）が不味かった

[72. ななしさん＠スタジアム]

全部指名打者指名守備にしましょうとは言わないんだよな

[73. ななしさん＠スタジアム]

別にバッターボックスの隅っこ立たせとけば終わる話でしょ
わざわざ制度としては必要無い

[74. ななしさん＠スタジアム]

でもパリーグだとそんな使う機会ないし交流戦のDH無しの時はパリーグの投手みんなウキウキして打ってくるやん
なんなら野手より厄介で凄い良い打球をパリーグの投手打ってくる普段DHで打席がないから新鮮なのか良く打つ印象しかない投手で点とられる事がようあるよ

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>69
すまんな
その試合は本当に知らなかった
翌日に登録抹消されず翌週も投げてるし

投手が打席で吊る割合と、野手が打席で吊る割合
投手が打席負傷を理由に登録抹消される割合と、野手が打席負傷を理由に登録抹消される割合
を算出してから議論したいが、時間が足りない

[76. ななしさん＠スタジアム]

やべー奴がハッスルしてて草

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>72
そりゃ、攻守ともにバランス良く優れた選手のアドバンテージが無くなるもん
結果として少年野球自体が「打てれば守らなくてもいい」「守れれば打たなくてもいい」になって野球育成自体が変わってしまう

[78. ななしさん＠スタジアム]

申告三振って、いつ使うんや？
ターン制の競技で攻撃の機会を放棄するって有り得なくね？
戦略的に意味あんの？

[79. ななしさん＠スタジアム]

あのGM打席の一番後ろでボーっと構えとけば終わるだろ

石井一久の打席でのやる気なのさは凄かったな

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>76
むしろ普段はDH全面反対派が援護してくれるのに（一応俺はDH一部反対派だしなぁ）
今日はおらんことが驚き

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>73
じゃあ申告敬遠もキャッチャー立たせて4球投げるだけだから必要無くなるな
次の回も投げるピッチャーがわざわざ打席の準備しなくて良くなるし打席に立つだけの無為な時間もなくなるし
時短の効果はあるやろ

[82. ななしさん＠スタジアム]

人と違うこと言いたいんやろな

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>78
大差の試合やら完投中、中継ぎ回跨ぎの投手打席で明らかなボール球振ったりそもそも振る気がなかったりでわざと三振してる時あるじゃん

[84. ななしさん＠スタジアム]

大差の試合とかだったらいいと思うけどセリーグと対戦するときに投手を申告敬遠するのはやめたほうがいい
セリーグファンが恐れてる事はパリーグの投手の打席だから
何度もやられてんだから柳田？佐藤としや？いやいや我々セリーグのファンは投手の打席のが怖いっすよその二人よりｗ

[85. ななしさん＠スタジアム]

新庄の顔が絵やん

[86. ななしさん＠スタジアム]

そもそもチームの都合で打者が無気力になる時があるってプロスポーツとしてどうなんやろな
興業としては優先的に無くすべきことだろ
CSとかいう利益優先で取り入れてるルールがあるのに

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>75
普段使わん筋肉使って無茶したら怪我しやすいのは生きてて分からんか？

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>86
3万人の観客の前で打者が無気力って相当クレイジーよな

どんな大差で勝ってても怠慢守備すればこっぴどく叱られるのと同じように
どんな大差で勝ってても無気力三振すればこっぴどく叱られるようにはならないのかな

[89. ななしさん＠スタジアム]

小久保の好き嫌いは置いといてこれにキレてるヤツは何なんや？
投手も球数投げなくていいし双方にメリットあるやん

[90. ななしさん＠スタジアム]

DH入れてヤクルト、広島だけは使わない
こんだけ済む話なのに
DH制導入しても絶対に使わなきゃいけないルールじゃないんだから

[91. ななしさん＠スタジアム]

27人申告三振したら0球で27奪三振完全試合になるんか
昔から思ってたけど小久保アホやろ

[92. ななしさん＠スタジアム]

敗退行為に取られるんじゃないの

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>87
俺の場合
自転車で長距離移動するから太ももや肩を使う一方、腹筋は使わんけど
それで腹筋を怪我したことがないからわからん

というか20年以上生きていて怪我したこと自体ないからわからん

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>86
どうなんだと思うからDH採用しろ、それが無理ならせめて申告式にしてやる気のない打席客に見せないようにしろってことじゃね？

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>89
現地客として見た時に
・クローザーの投球そのものが見たいのに、打者の申告三振で投球自体が見れない
・投手ライデル vs 打者柿沼 の時、ライデルから打つ柿沼を見たいのに申告三振で柿沼の打席を見れない
とかが嫌だ

そりゃ選手にはメリットあるだろうけどね

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>93
野球部じゃないバスケ部だけど腹筋ケガ（肉離れ）あるよ
参考程度にいうと青いあざみたいなのに内出血してはれてて膝関節を打った時のような鈍痛がずっと続いてプチプチ言ってた、常にひきちぎれてるみたいな
朝、その痛みを避けるために腕の力のみで起きてた
原因はずーっと負荷をかけた腹筋をやり続けてた事、意味わからん部活の風習で

[97. ななしさん＠スタジアム]

>>81
実際、申告敬遠も嫌や
打者側の観客視点で、敬遠球も「打てる可能性がある」のにその可能性自体を潰すのがね…

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>77
でもそのほうが合理的じゃん

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>96
腹筋怪我があること自体は十分理解できる

だが、それは「部活の風習で腹筋をやり続けた結果による疲労負傷」だから「普段使わん筋肉使って無茶したら怪我」とは対極じゃね？

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>11
なるほど
そういえば負けてる側が降雨ノーゲームにしようとして全員申告敬遠とかも出来なくはないのか

[101. ななしさん＠スタジアム]

>>95
ちなみに肉離れしたってのははっきり分かる、その原因の行動中にパシーンッ言ったのがはっきりわかってあっなんか壊れたみたいな感じ

[102. ななしさん＠スタジアム]

記事読めない無能ばっかで草

[103. ななしさん＠スタジアム]

交流戦完全DH制の対案でしょ
アホらしいルールよりシンプルな解決策ありますよって

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>95
寝ぼけてらっしゃる？

[105. ななしさん＠スタジアム]

投手が打席立たないパリーグで申告三振なんて意味あるか？

そもそも投手の打席でもストレートのフォアボールだってあるくらいだし、八百長感がでてまずいだろ

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>98
プロ一流選手に限れば合理的なんだけど

アマチュア段階〜プロ育成段階では「守備専転向」「打者転向」「投手転向」が著しく困難になって進路の幅を狭めたり才能を見抜く機会を失うのが懸念や

それこそ文系学生が微積入門・簡単な線形代数をやるのも「将来、進路や職業が変わった時に転向しやすくするため」という一面があるのと似てる

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>14
ソフトバンクアンチって本当に頭が悪いな

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>93
脳みそだけじゃなくて体まで鈍感なんやね

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>91
小久保はたしかに頭が悪いがお前も同類やぞ

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>104
「クローザーが出てる→敗色濃厚→ビハインドで申告三振の舐めプできる訳ない」
なのか
「柿沼がライデルから打つ訳がない」
なのかどっちなんだ？

[111. ななしさん＠スタジアム]

これって阪神の村上投手の時の解説時のコメントだろ
まったく打つ気なかったから申告三振あればいいのにねって確かその時いったはず

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>64
バッティングだけじゃないわね
ロングリリーフが塁に出て二死二塁の状態になったけど次のバッターが下手くそに粘るもんだから、シャッフルリードのしすぎで次の回へばって爆発した試合をみたことある
慣れないことはさせるもんじゃない

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>108
鈍感というか、身体に先天性障害がある代わりに関節は柔らかい

[114. ななしさん＠スタジアム]

便くっさ

[115. ななしさん＠スタジアム]

怪我するからやめてくれとか、違うスポーツやれよバカ草

[116. ななしさん＠スタジアム]

こんなのが侍の監督やってたことに辟易する
実質DHありのセリーグに対する皮肉なんだろうが

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>116
DHなし

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>97
打席の隅っこに立たせて「起こる可能性がある」のは四球or死球やね
四球は攻撃側にしたら望んで無いし死球なんてもっての外やろ

[119. ななしさん＠スタジアム]

>>118
四球と申告敬遠は結果が変わらないから問題ないとして（敬遠したい側が労力を負担すべきとの考えなんで球数増加は当然との認識）

死球だけは避けなアカンからなぁ
その点、申告敬遠は嫌やけどまだ理解できる

申告三振無しの場合、三振を望む打者が四球出塁なら打者側の観客は万々歳だし
打者側に打つ気がないなら死球回避に特化できるから死球リスクも低い（ただし死球リスク０にはならないから、死球０が基本だと考える人は申告三振に賛成なんかな）

[120. ななしさん＠スタジアム]

全体がみたいよな
1716試合＋CS、日シリで提案内容が意味をなす試合がどれだけあるか
これは他の提案もそう、帽子とかも理屈はわかるがじゃあどれだけMLB帽を被って公に露出してるやつがいるのかデータが欲しいよな、調べると経費がかかるが思いつきとか、たまたま目についたが、データ上少ないとかだと無駄な話してるだけになる
ソフトバンクの補強でどれだけ客足が減ったかとかな、この辺米記者は数字好きやから頼んでないことまで勝手にデータが散見するんだが

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>120
観客動員数ならNPBが年度別で出してるやで
もしくはソフトバンクは決算発表してるからそれ見るかやなあ

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>119
四球で観客万々歳でも監督は頭抱えるやろ
2死走者なし9番投手三振チェンジで次回の上位打線に繋げたいのに四球なんて取ったら2死で一番に回るし塁上には無理させられない投手おるし
あるかもしれない四球よりも勝って観客喜ばせるのが監督の仕事や

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>119
そうやってプラスマイナスでみんな見てるのか
申告した側がマイナスを背負うべき、プラスは相手側にいくべき、もしくはそのどちらかになって結果的に申告した側が相手よりペナルティを受けてる状態って事の平等性を言ってるのか

申告敬遠の場合
申告した側→プラス（球数使ってない）
相手側→HRが出るかもしれない？だとちょいマイナスか
申告した側が得してる

申告三振の場合
申告した側→マイナス（４球になるかもしれない）
相手側→プラス(球数を使わずにアウト取れてる)
申告した側がマイナスになってる
だけどこの場合、申告敬遠のプラスと申告三振のマイナスでプラスマイナスゼロになってるからOKみたいなことか
そういう見方で見てるんだみんな

[124. ななしさん＠スタジアム]

>>123
プラスマイナス論で言ったら権利なんだからプラスになる時に使えばいいよねって話で終わりなんだが

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>124
俺の意見じゃないよ、そういう風に考えてる人がいるのかって言っただけ
それはシチュエーション別だから関係ないじゃん、そのシチュエーションまで有利不利を言い始めたら戦いにならないし、あくまでもその現象がフラットで起きてる場面でのプラスマイナスをみんな考えてるのかなと思っただけ
それでマイナス場面で使ってて全体にマイナスじゃねーかっていってもお前のせいだよねで終わる話で

[126. ななしさん＠スタジアム]

申告三振はあっても邪魔にならないし利用したい監督がいるならあっていいんじゃね

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>123
>>125
何も理解できてないみたいだから口突っ込まないでくれるか？

[128. ななしさん＠スタジアム]

申告三振は、２アウトランナー無しピッチャーを想定してるんじゃなくて、２アウトランナー無し８番とかを想定してるのでは？

打席待機の為にピッチング練習が出来ずにリズム壊すリスク背負うくらいなら、いつもどうりにピッチング練習させたままで、申告三振で終わらせた方が良い場面があるという事ではないか？

準備しているピッチャーを打席に立たせない事にメリットを感じない。最悪振らせなきゃ良いだけだし

[129. ななしさん＠スタジアム]

そんなことするならDHやるわ
どうぞどうぞという流れを作りたいのでは？

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>19
攻撃を捨てても守備があるんだから誰か投げなきゃいけないよね？

[131. ななしさん＠スタジアム]

打つ気の無い打者が突っ立ってたりわざと空振りで三振するの見ても客は喜ばないだろ。
だったら申告三振でさっさと次に行く方が試合時間短縮にもなって興行的にメリットはある。

[132. ななしさん＠スタジアム]

>>47
NPBにも大谷ルールは適応されてるんだから、打撃に自信ある投手の時はDHじゃなくて投手を打線に入れておけば良い定期。

[133. ななしさん＠スタジアム]

DHを渋る時代錯誤なセ・リーグへのせめてもの提案やん

[134. ななしさん＠スタジアム]

スレにも守備側が使うとか言ってるのいるしめちゃくちゃだな

[135. ななしさん＠スタジアム]

別に使う人はいないだろうから作って良いんでないか？

[136. ななしさん＠スタジアム]

無理して当てに行って併殺だったり、悪ければ身体に当てられる、指に当てて骨折する、ゴロで走って故障する（去年のハマの東とか）みたいなリスクの方が、意外性のあるヒットの確率よりずっと高い訳だし、そんなハイリスクローリターンより１アウト損した方がマシって考えなんだろうな。
要するに『投手の打席にリスクに見合ったメリットなんかないぞ』って話でしょこれ。

[137. ななしさん＠スタジアム]

野球をつまらなくするな
時代に迎合するな

[138. ななしさん＠スタジアム]

とっととDH導入しろ

[139. ななしさん＠スタジアム]

>>100
ノーゲームにしたいなら申告しないで4つ投げたほうがいいやろ

[140. ななしさん＠スタジアム]

言うほどそんなシーンないだろ

[141. ななしさん＠スタジアム]

新庄以上に首を傾げる話だな投手の事を思ってだろうが

[142. ななしさん＠スタジアム]

>>136
そういうのも含めて野球なんだけどな

[143. ななしさん＠スタジアム]

例えば無死満塁で投手に打席が回ってきた時、下手に打ってホームゲッツー食らうくらいなら三振しとけという場面で使える
次の1番打者からしても、前の打者がアウトになったプレッシャーを感じることなくメンタル的にも純粋に1死満塁として勝負出来るメリットがある

[144. ななしさん＠スタジアム]

打つ気ない投手をわざと四球にして塁に出して消耗させる作戦はやっぱリスクあるのかね

[145. ななしさん＠スタジアム]

そもそも使う場面少なそうやからいらんやろこれ

[146. ななしさん＠スタジアム]

広島が足引っ張ってるし西武と交換しようぜ

[147. ななしさん＠スタジアム]

ルールとして導入するならばそもそも故意三振が厳密に解した時敗退行為に当たらないかという議論は必要になるわな
故意四球は塁を埋めることにより守りやすくするなどの戦略的優位性があるが故意三振に果たして戦略的優位性が認められるかどうか

[148. ななしさん＠スタジアム]

1試合に1度守る側が使える究極のカードかと思ったわ
9回2アウト満塁で一打サヨナラの場面で申告三振カード使ってゲームセットみたいなw

[149. ななしさん＠スタジアム]

>>148
めっちゃ監督の力量試されておもろいな笑

[150. ななしさん＠スタジアム]

セリーグの投手ですらやる気ないのがほとんどだもんな
DH反対派によると面白いのは戦略性らしいので申告制にしたほうがいいな

[151. ななしさん＠スタジアム]

小久保って新庄に憧れてそう

[152. ななしさん＠スタジアム]

DH無くしたほうが早い

[153. ななしさん＠スタジアム]

>>116
いや、むしろ今回ので好感を持った
どんどん言ってほしい

[154. ななしさん＠スタジアム]

税金をちゃんと申告しろ

[155. ななしさん＠スタジアム]

イチローにしばかれたらいいよ

[156. ななしさん＠スタジアム]

前の打者の打席終わるまでにネクストサークルにいなければ打席放棄とかでいいんじゃないのか

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>56
投手の打席自体にリスクがあるのは理解できるけど、その2つって打った投手視点で申告三振が欲しい理由にはならんくね?打撃をしたい、自分のバットで取り戻したい選手に三振してこい、そもそもの打撃の機会奪うのって最早パワハラに近いものを感じるけど。
メリットがあるなら日シリ東みたいなそもそも打席に立てないレベルだろうけどあれこそ短期決戦の特殊ケースだしな。

[158. ななしさん＠スタジアム]

小久保もソフバンのフロントに思う所ありそうだから地味に新庄と話し合いそうよな

[159. ななしさん＠スタジアム]

四球や暴投があるっていうけどこれ使いたい場面って2アウトでランナーもいねぇ投手をランナーにも出したくねぇって場面やろ？
投手が四球もぎ取って2アウト1塁一番からよりノーアウトで一番のがええなぁって結構ある場面やん

[160. ななしさん＠スタジアム]

けつなあな確定を申告したら、文春に載せられたのだけどな？？？

[161. ななしさん＠スタジアム]

もう申告ヒットと申告ホームランも導入しろよ

[162. ななしさん＠スタジアム]

>>158
この二人地味に水と油だと思うよ
硬派でありたい小久保と軟派気取ってる新庄じゃ話し合わないでしょ

[163. ななしさん＠スタジアム]

SBの投手はコントロール悪くて打つ気のない投手相手にも無駄球放るから頼む申告三振してくれって言ってるんだろ

[164. ななしさん＠スタジアム]

申告敬遠⬅️わかる　申告三振⬅️選手の成績ガタ落ちする　　　王貞治といい小久保といいソフトバンクって天狗になりすぎじゃね？

[165. ななしさん＠スタジアム]

DH不要論者への皮肉みてーなもんだろ

[166. ななしさん＠スタジアム]

>>58
守備の人も最低限打たないとレギュラーになれないので必死で打ちに行くのが普通やで笑

[167. ななしさん＠スタジアム]

ちゃんと確定申告しなかったくせに

[168. ななしさん＠スタジアム]

>>10
ほんこれ
「伝統ガー」だの「投手がヒット打った時のカタルシスガー」とか言って反対してるアホいるけど、これが現場で指揮してる人の認識なんよ

[169. ななしさん＠スタジアム]

>>164
まさか三振指示をSBしか出してないと思ってる？

[170. ななしさん＠スタジアム]

>>40
むしろ時短になるよな

[171. ななしさん＠スタジアム]

>>5 パリーグのピッチャーは打席立ち慣れてないし、ピッチャー相手にも投げ慣れてないから、万が一のこと考えたらあってもいい制度だと思う。

[172. ななしさん＠スタジアム]

>>123
噛み合ってねーぞ
申告三振したいケースって、投手が塁に出ること自体がマイナスになる（打順調整できない、走塁で投手が怪我するリスクがある）こともあるんだからする側にもプラスはある

[173. ななしさん＠スタジアム]

>>79
あのGM、バッティングは上手いはずなんだけどな

[174. ななしさん＠スタジアム]

>>84
大差ついてる状況か完投目前の終盤ぐらいしか申告三振の機会なんてないから的外れ

[175. ななしさん＠スタジアム]

言いたいことは分かるけど申告三振はそれはそれで興業としてどうなのってのもある
交流戦においての完全DHを嫌がる球団があるのだとしたら両チーム合意の元ならセ主催でもDHありでの開催が落とし所かな

[176. ななしさん＠スタジアム]

>>94
DH採用したところで9番が小林や加藤匠馬だと同じ事起こりそうだけどな

[177. ななしさん＠スタジアム]

>>164
打順調整なんてどこもやってるぞ

[178. ななしさん＠スタジアム]

>>89
何を言ったかではなく誰が言ったかで判断する人間は想像以上に多いのよ

[179. ななしさん＠スタジアム]

>>165
本気で言ってたら頭おかしいレベルやからな

[180. ななしさん＠スタジアム]

>>110
普通に考えて前者だろ
というかビハインド9回に柿沼に打順回ったらまず代打出せや

[181. ななしさん＠スタジアム]

>>128
いやそのケースなら8番が出塁して9番投手が三振、次の回1番からが理想だろ

[182. ななしさん＠スタジアム]

>>153
大爆笑発言のときもそうだけど、小久保って言葉選びの下手さで損してること多いよな

[183. ななしさん＠スタジアム]

>>148
これ面白いなｗ
でも球場大ブーイングやろうな

[184. ななしさん＠スタジアム]

誰も出塁の否定という野球の根幹を崩す事態を無視し続けるの中居みたいな逃げでアホだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも関係者もファンも、小久保が今回言うまで言わなかったのがおかしいわけだが
最もアホなのは出塁の否定を野球の醍醐味とほざく奴等やな

[185. ななしさん＠スタジアム]

>>179
どうせ広島がワガママと強権発動するのわかりきってるからな

[186. ななしさん＠スタジアム]

>>167
無関係なこと言う時点でお前の完全敗北やな

[187. ななしさん＠スタジアム]

それこそ去年の交流戦で上茶谷がベース踏み損なって怪我してるのを目の前で見てるからな

[188. ななしさん＠スタジアム]

>>54
選手は生活かかってんだから三振でいいなんてやつは投手以外おらんやろ

[189. ななしさん＠スタジアム]

>>95
こいつやべーよ、本質を何も理解してないじゃん

[190. ななしさん＠スタジアム]

>>91
ここにそのアホにしてる小久保以下がおるやん

[191. ななしさん＠スタジアム]

>>105
記事読んでからレスしようよ、自分は馬鹿ですアピールやめよう

[192. ななしさん＠スタジアム]

>>140
1年で何回も投手の無気力三振見るでしょ

[193. ななしさん＠スタジアム]

>>164
記事も読めない文盲アピールせんでな

[194. ななしさん＠スタジアム]

>>1
別に昔からあるやろ
桑田でさえ言われたことあるとか言ってたし

[195. ななしさん＠スタジアム]

敗退行為の温床になるやろ？
パリーグは、ましてや福岡は黒い霧事件のトラウマがあるというのに