日ハムが強くなった要因ってなに？

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738117774/

1: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:29:34.19 ID:C8MyO394a

やっぱり育成？

3: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:30:55.86 ID:7V4GJmSW0

甲子園で活躍した高校球児を寄せ集めたミーハードラフトのおかげ

7: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:33:57.72 ID:/H0okrUX0

>>3
北山上川畑あたりの隠し玉もよくやってる

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人が田中将大を獲得した理由wwwwwwwwwwwwwwwwww

なぜ日本野球はバントを“乱用”するのか？　「バント＝非効率」の根拠を説明できる解説者、メディアの重要性

イチロー、遂にキレた！「今のメジャーは頭を全然使っていない。全てデータ管理してるだけ」

【朗報】12球団の予想ローテ、どこもめっちゃ強そう

巨人のプロテクト外予想

4: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:31:57.90 ID:6WMttICm0

他が弱くなったから

6: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:33:48.26 ID:b8t++JCT0

金回りがよくなったから。

8: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:34:31.87 ID:8dtptT2S0

札ドの呪いから解放されたから定期

9: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:35:55.12 ID:EUOnoDGj0

補強

13: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:38:40.00 ID:rDwlysRd0

現在3年連続FA補強中やしそら強くなるよ

15: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:42:41.52 ID:A4q0FBBf0

ようやくマネーゲームに参加できたから
つまりエスコンのおかげ

16: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 11:43:48.33 ID:OHj58u0c0

FA補強

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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田中将大1億6000万円←これ

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

ミーハードラフト、新庄が全員使うから掘り出し物が目につきやすい、FA補強。なによりソフトバンク以外がやる気ないから相対的に上に上がれる

[2. ななしさん＠スタジアム]

金と環境の変化やろ。24〜26歳組の躍進はガッフェの種蒔きのおかげと言ってもいいかもしれんがな。

[3. ななしさん＠スタジアム]

オリックス楽天の弱体化、西武弱い
日ハムも強くはなっていると思うが他が弱くなりすぎた。強いチームはSBぐらい。ロッテは西武で貯金を作った。今年もオリックス楽天西武は立て直しが難しいだろう

[4. ななしさん＠スタジアム]

補強

[5. ななしさん＠スタジアム]

割と立浪の「打つ方はなんと貸します」も効いてるやろ

[6. ななしさん＠スタジアム]

補強が当たった
それだけ

[7. ななしさん＠スタジアム]

まだ見せ方な部分もでかいと思う

[8. ななしさん＠スタジアム]

上沢がいなくなったから

[9. ななしさん＠スタジアム]

一番大きかったのは先発陣の頭数が揃ってきたことだろ
加藤が抜けてまたブルペンデーを定期的に入れなきゃならんと悲観してたのに残留の上に計算できる山崎も獲得できて伊藤と合わせてローテの柱ができた

[10. ななしさん＠スタジアム]

札ドからの脱却（お金と薄芝）

[11. ななしさん＠スタジアム]

新庄のメンター的な面で選手が精神的に成長した

[12. ななしさん＠スタジアム]

中日に打つ方を何と貸してもらってるから

[13. ななしさん＠スタジアム]

人的トレード現ドラが当たりまくってるの強いわ

[14. ななしさん＠スタジアム]

お金使えるようになって純粋に補強の総量が増えたから多少ハズレても戦力揃ってるよな

[15. ななしさん＠スタジアム]

FA補強

[16. ななしさん＠スタジアム]

金村北山もまずまず計算できるところまで来たし不安定ながらもバーヘイゲンも後半はそこそこ投げてるから大崩れはしにくい
捕手も伏見と田宮で固定化されて投げやすいみたいだし

[17. ななしさん＠スタジアム]

札ドから脱却したことによる金の循環とここ数年のドラフトでしょ

[18. ななしさん＠スタジアム]

三年連続でFA補強やしそら強くなるよ

[19. ななしさん＠スタジアム]

もともと強かったところが勝手に自爆して弱体化してただけやし

[20. ななしさん＠スタジアム]

守備では水野がショートのポジション固めたのが大きかったな
水野が固定化されてから内野守備が見違えるように固くなった

[21. ななしさん＠スタジアム]

メンツ見れば順当に若手が育っただけやろ

[22. ななしさん＠スタジアム]

エスコン作って減らしてた補強を増やし出したのと、補強がわりと刺さったのが大きい

[23. ななしさん＠スタジアム]

栗山時代も中島西川近藤と若い選手出てきたけどそれ以降さっぱりだったからな
今のミレニアル世代以降の選手を育たないと危ないぞ

[24. ななしさん＠スタジアム]

ドラフト戦略やフロントの補強戦略、叩かれてるけどノンテンダーで落ち目だった高年俸中堅を放出して若手チャレンジ枠を作った事、エスコン移転でお金を使える様になった事、新庄監督登用で2年育成に振って若手に経験積ませた事。これらが噛み合った結果。

[25. ななしさん＠スタジアム]

親会社とフロントが頑張った
ドラフト以外でもしっかり補強しつつ金も使えるようになって戦力流出かなり減らしてるし

[26. ななしさん＠スタジアム]

スクラップ&ビルドが見事に成功したわな
半端な主力ベテラン全員切って、2～3年若手に経験積ませて、勝負の年に一気に補強すれば低迷してるチームでも建て直せるってこと
その判断を思い切ってできるかどうかは経営陣の手腕ひとつだけど

[27. ななしさん＠スタジアム]

ここ数年でパリーグ全体凋落したから

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>2
そこはガチで栗山関係ねーだろ
栗山がやったのはチーム崩壊させたことや

[29. ななしさん＠スタジアム]

たまたま去年2位になっただけで強くなったかどうかまだわからんやろ
万年Bクラスでも2020年中日とか2023年広島みたいにAクラスに滑り込むことはできるんやから

[30. ななしさん＠スタジアム]

ここ最近ハズレまくっていた外国人野手のガチャが当たったのは大きいよ

[31. ななしさん＠スタジアム]

FAって言っても伏見と山﨑だけで強くはならんやろ

[32. ななしさん＠スタジアム]

??「打つ方はなんと貸します！」

[33. ななしさん＠スタジアム]

だいたい中日のお陰

[34. ななしさん＠スタジアム]

新庄にしても選手にしてもCS〜オフシーズンの発言を聞いてると慢心を感じるから今季は怪しそう

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>18
オリックスも3年連続でFA補強してるけどな

[36. ななしさん＠スタジアム]

ちなロだけどまじでまぐれ

[37. ななしさん＠スタジアム]

FA組別にしても
田中、池田、加藤拓、水谷、郡司、アリエルと移籍組が大当たりだからなあ
レイエスだって以前なら金満球団に掻っ攫われたところを残留させられたしな

[38. ななしさん＠スタジアム]

FAに人的補償、現ドラ、トレード、外国人全てで上振れた結果だと思う
それだけに揺り戻しが来て逆戻りする可能性も正直ある

[39. ななしさん＠スタジアム]

補強

[40. ななしさん＠スタジアム]

評価されるほど強いか？

[41. ななしさん＠スタジアム]

ハムが強くなったというより、相対的に見てロッテ、楽天、西武が酷すぎるのもある

[42. ななしさん＠スタジアム]

FA補強はCランクばっかで近藤とか上沢抜けてるけどな

[43. ななしさん＠スタジアム]

2年連続で優勝チームからFA補強

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>40
2年連続最下位から貯金15は評価されていいやろ

[45. ななしさん＠スタジアム]

金満チーム以外はどこも強くなって弱くなっての周期がある
今はハムが上がり目で他が下がり目

[46. ななしさん＠スタジアム]

新庄が全員起用して、使えるやつは残してダメだったのは放出して、を繰り返した結果、能力高いやつらがの集まった。それができたのもエスコンマネーのおかげ。
新庄とエスコンマネーという2つの要素が綺麗に噛み合った結果がこれ。

[47. ななしさん＠スタジアム]

伊藤加藤万波清宮田宮神川端水野らの育成と山崎福也伏見アリエルぐんじレイエスらの補強が噛み合いまくってるからなどっちも上手くいってる

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>44
確かに評価されるわ
上位２チームしか得失点差でプラスになってないうちの１チームだし

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>41
それ以前にハムが酷かったのが戻ってきた
今の西武の状態かそれ以下だったからな

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>40
唯一1位に負け越してないし下位ボコって奪った2位じゃないから

[51. ななしさん＠スタジアム]

クソ弱くなった原因でもあったデータを編成現場両方で適切に運用できるようになったことじゃね？
あとは先発のなんとなくの頭数と他がチームやや世代交代やら主力のMLB移籍で一つの時代の終わりのムードが漂い始めた時期に上手く万波清宮あたりの戦力計算できる時期を当てれた。

[52. ななしさん＠スタジアム]

端的に言うと金
金が出せるから選手は頑張る、FAも取れる
だからイベントがなげーとか文句言うなよ老害は
イベントはビジネスだからな直接必要無いかもしれんが間接的に必要だぞ

[53. ななしさん＠スタジアム]

こないだのジャンクSPORTS見て思ったが球場が新しくて施設も充実してるのは結構でかそう
選手の士気も上がるしFA争奪戦のアドバンテージになる

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ここ三年FAも外人も補強しまくって外様率リーグNo. 1だしな
これで強くならない方がヤバいわ

[55. ななしさん＠スタジアム]

今年最下位もあり得るぞ、それが日本ハムクオリティー

[56. ななしさん＠スタジアム]

正直上振れだぞ
ソフトバンク1位がパリーグ順位もどうなるかわからない。

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>56
訂正
ソフトバンク1位以外パリーグ順位どうなるかわからない

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>53
残念ながらそこは不利なんだわ。施設自体は良くても立地が・・・
移動距離の長さと関東・関西圏じゃないと基本避けられやすいよ

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>2
1番メインで育ててた中堅層が壊滅(特に野手陣)してるからな
今のチームへの貢献という意味ではガッフェはちょっと評価できんわ

[60. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクでは無い、ポスティングでの戦力ダウン（大谷、有原)
監督とフロントのミスの中田西川大田岡の穴が埋まらなかった。
浅間と石井があまり戦力にならなかった。

[61. ななしさん＠スタジアム]

選手の顔見れば雰囲気良いのは伝わってくる。
やっぱ若手にチャンス与えないとね。

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>58
埼玉なのにベルーナドームが酷いから戦力が抜けると言われている。

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>29
貯金数見てからいえよな。たまたまで貯金１５もできるかよ。

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>2
もうノンテンダーとかしないと思うんだよな
札ド時代とはお金の使い方がまるっきり変わるわけだし

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>58
別に関東での試合は多いし、オフは鎌ヶ谷で練習するから、
別に北海道でも問題ではない。
それより、花粉症や暑い中の野外試合の方が嫌な選手が多い。
後ベルーナは論外。

[66. ななしさん＠スタジアム]

5年連続最下位か5位しか取ってなかったら流石に一巡してそこそこにはなるだろ
まだ1年2位になっただけだし

[67. ななしさん＠スタジアム]

札ドからの解放もあるけどここ数年のドラフトがいい感じで人的現ドラトレードで安く補強できとるのもでかいわ

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>64
他球団と同じで限度額以上の減額をするだけ。

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>60
清水なべりょうもな

[70. ななしさん＠スタジアム]

今年は中継ぎの疲弊ヤバくて順位落ちると思うわ
PSまで経験した事ない選手も多いし

[71. ななしさん＠スタジアム]

ハムが弱くなったのはアリゾナキャンプと言われている。
練習時間に制約があるのと、時差で他球団より1日練習日が少なくなる。
練習が少ない事で、ベテランがサボる癖がつき、一番練習しないと
いけない若手も練習をしなくなった。

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>70
それを言ったらソフトバンクが一番ヤバイ。
リリーフ酷使で昨年の終盤ぶっ壊れたし。

[73. ななしさん＠スタジアム]

ハムって何年か前までなべりょがセカンドレギュラーだったんだっけ
そらそうよって感じだわ

[74. ななしさん＠スタジアム]

新庄アンチの弱者男性あんま見かけんくなったな

[75. ななしさん＠スタジアム]

今年も優勝争い出来なきゃ確変か相対的だよ
ロッテなんてここ5年で4回Aクラスだからな本物は騒がれないし当たり前にエリート球団だから

[76. ななしさん＠スタジアム]

清水が正捕手になれるとして補強をしなかったのも影響している。
2019年のドラ2で、佐藤か海野を取っていたら暗黒時代にはならなかった。

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>73
栗山さんは守備軽視していたけど、全く上達しなかった内野手は
反省して欲しい。
それも一番守備の楽な札幌ドームでだから。

[78. ななしさん＠スタジアム]

今年成績が悪い可能性はある。
ただ今のレギュラーが成長期なのは確かだよ。
野手の能力が安定するのは27～30歳だから。

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>13
補強の必要なポイントが的確になってるという意味では新庄のトライアウトシーズンは有効だったな

[80. ななしさん＠スタジアム]

エスコンで打力が上がったと錯覚させたことやろ。

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>54
去年までチーム総年俸最下位だったみたいだけどね

[82. ななしさん＠スタジアム]

Cランクを3年連続で取るだけで強くなれるのであれば他もやれば良いじゃん

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>35
投打の主力がメジャー行ってるからなあ

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>63
ほぼロッテからの貯金なのが気になる
まんべんなく貯金稼いだってわけではないからな

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>72
PS慣れしてるのと、終盤丸ごと休んでるやつもおるし日ハムよりはマシやと思う

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>82
宝物ってすぐ選手に優劣つけて言い訳するよな笑
獲った選手がとるに足らない実力ってことやんな

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>41
いや、パでソフトバンクに負け越してない唯一の球団なんだから強いって言ってええやろ

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>83
投打の柱がメジャー移籍したうえにローテピッチャーと2番手捕手を引っこ抜かれたらそらガタガタになるわな
特にローテピッチャーが一度に2枚抜けるのはどんなチームでもキツいやろ

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>65
でも立地的に有利にはならないよ。間違いなく
移動距離、出身地、教育環境とかで
野外嫌でも他のドーム球場選べばいいだけだし

[90. ななしさん＠スタジアム]

野手が1～2か月の確変起こして投手陣が上振れだっただけだからな

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>88
その二番手捕手引っこ抜かれたというかオリックスが結構ドライなたたき出し方してたんですが…

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>83
ハムも投打の主力が消えてるやん

[93. ななしさん＠スタジアム]

今年はミルクかけ見せてほしい

[94. ななしさん＠スタジアム]

怪我が減った
清宮と淺間はしらん

[95. ななしさん＠スタジアム]

補強だと思う

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>19
もともと強かった〔この１０年で6回bクラス）

[97. ななしさん＠スタジアム]

>>83
ハムも投打の主力がFAと上沢式FAで抜けてるんですが

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>63
2014オリックスも５年連続Bクラスからいきなり貯金18の2位になったけど翌年からまた元の弱小に戻ったと言う例があるから日ハムも油断はできない

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>2
清水となべりょ固定して守備崩壊させてた奴が何だって？

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>75
ロッテは偉そうに言う前に優勝しなよ
12球団で５０年も優勝してないのロッテだけだぜ

[101. ななしさん＠スタジアム]

いいなぁ2位になった程度で強くなったって言われるの

[102. ななしさん＠スタジアム]

普通にドラフトだろう　阪神もドラフトで強くなったし巨人も最近は良い
くじ運強いのにセンスない中日楽天ロッテは弱いままだし

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>57
そういう下馬評で何度も逆転されてるでしょ
秋の風物詩って言われるくらいにはソフトバンクは終盤戦で負けてるんだよ

[104. ななしさん＠スタジアム]

あんまり怪我しなくなった

[105. ななしさん＠スタジアム]

二遊間がエラーしなくなった
キャッチャー田宮が前半戦無双
中日組で厚みが増した
言わずもがな水谷レイエス清宮

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>81
２年連続最下位なんだから当然では？

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>97
吉田・山本と近藤・上沢を同じだと思ってるの？

[108. ななしさん＠スタジアム]

ドラフトと育成でベースを強化しつつ、FAとトレードで戦力強化というのが上手くいった結果

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>96
だから何？w

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>107
確かに
メジャーに行くならマイナスだけだが、同一リーグに移籍だからハムの方がキツいな

[111. ななしさん＠スタジアム]

3連覇したチームからバッテリー強奪したから

[112. ななしさん＠スタジアム]

ボスに反乱する2人を出したから

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>110
山本と上沢じゃぁねってやつ
NPB時代は吉田も近藤と遜色ないが

[114. ななしさん＠スタジアム]

エラーは相変わらず多いよな
内野の芝が天然から人工になるっていうのは今年だっけ？どうだろうなぁ

[115. ななしさん＠スタジアム]

てゆうか順位低い年は育成してただけだからな。弱いとは違うよ
ウチが本気出してない年はせいぜい他で優勝争ってくれって感じでしょ

[116. ななしさん＠スタジアム]

いい選手くれた中日のお陰

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>88
一度に2枚抜けた横浜が連続3位&日本一じゃん甘えるな

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>86
おは立浪

[119. ななしさん＠スタジアム]

>>89
それ単にお前の感想やん。

[120. ななしさん＠スタジアム]

タッツ見てるか？これがお前と新庄の二人で作り上げたチームや

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>76
海野？