江戸以前の農民って何が楽しくて生きてたんや？

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1741000215/

1: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:10:15.78 ID:GngaRbhc00303

煽り抜きで何も楽しみないやろ

4: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:11:19.37 ID:lxNiAUP/00303

年一の祭とかが唯一の楽しみなんやろ
きっつい

10: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:15:02.80 ID:6QQxoI0L00303

>>4
マジでこれやろな

5: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:11:57.94 ID:UD1pckux00303

足軽とかのほうが理解できない
3回くらい参加したら絶対死ぬだろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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6: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:12:34.27 ID:bhzHReCS00303

50年後には今の時代もそう思われるようになるんやろな

7: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:14:25.50 ID:icvtT+P7M0303

国によるけど災害がなかったら普通に楽しく暮らしてたぞ
伊勢参りする農民もたくさんいた

8: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:14:42.91 ID:hLB419dK00303

将棋とかあるんやないの

9: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:14:44.38 ID:iLvySRed00303

工と商を見下して悦に浸ってたんやで

11: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:15:40.74 ID:L5w2Wa1td0303

戦でワンチャンあったから
今のおっさんよりは希望有るやろ

12: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:16:14.65 ID:Hvh24yfxp0303

下～中級武士もやばいぞ
260年間家柄による年俸がずっと固定やからインフレについて行けへん

14: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:16:57.00 ID:LJO4jyqz00303

無いなら無いで楽しみ方を見つけるのが人間やろ
なんのための知能やねん

16: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:17:32.28 ID:w/AqbCIz00303

職場内で誰と誰がくっついたとか別れたとか話してるだけでめっちゃおもろいぞ
そんな話縄文時代からできるやろ

20: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:20:09.57 ID:QvdInV3f00303

まず戦は不定期に来る大切な収入稼ぎの臨時イベントやからね？
まぁ自分も普通に死ぬ可能性あるんやけど

23: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:22:37.10 ID:Dwnq5Mvu00303

先祖からの土地持ちの百姓なら楽しみとか無くても普通に生活できたからね
小作人は大変よ
それこそ水飲んだだけで働かなきゃならん世界
昔の人は抑々楽しいって観念で生きてないから
食えるか否か

浪士浪人は手に職を身に着けて居なかったらそれこそ野党盗賊追い剥ぎになってたろう

24: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:22:44.62 ID:Gi5c1FlT00303

俳句読んだこと無いんやろなぁ

26: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:23:29.30 ID:wyKF84Rt00303

花札とかチンチロとかやってたやろ

27: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:25:54.15 ID:XogW1ocB00303

生存本能で死んでないだけや

28: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:27:57.62 ID:BabFEAZu00303

武士のがきつそう

29: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:28:15.60 ID:9z+2eUqi00303

昔は冬が圧倒的に辛かったやろし春が来れば嬉しかったやろな

30: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:28:43.70 ID:+VdZGNfVa0303

今みたいに飽食じゃないだろうし、日々の食事がとても楽しみだったんだろうな

31: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:29:37.80 ID:UEL40bRO00303

冷害あるとことか島津以外ならそれなりに楽しかったんじゃね

32: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:29:53.92 ID:M3kQ44wN00303

猿だってチンパンジーだって何が楽しいかわからんけど楽しそうに生きてるやろ
昔の人間なんてマジでそのレベルや

33: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:29:58.13 ID:W1uiSUJy00303

ワイは一揆が人生で一番輝けたで

34: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:31:34.78 ID:zJhMdXey00303

友達や家族との暮らし

35: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:34:21.25 ID:78fg/AQy00303

年越すだけとかいう生死をかけた一大イベントホント好き
ここで割と食い物なくて寒さに耐えられず死んでたやつおったやろ

38: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:37:08.28 ID:sd0I1o5600303

悩みが無い事が最大の楽しみだろう
現代人のように常に何かに悩んでストレスを抱えていない
子供が自殺したりしないしなあ

39: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:37:08.49 ID:+dro/mdc00303

昔の農民だって猿じゃないんやから手元の食糧で春まで生きられるかどうかくらい分かるぞ
無ければ出稼ぎに行くしかないんや
そして出稼ぎにくるやつらをぶち殺すしかないんや

42: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:40:07.18 ID:d7rpsEav00303

飯が食えるだけで幸せって価値観は現在人には分からんやろなぁ

46: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:45:10.59 ID:fuB+sVIG00303

>>42
そら米5キロ2000円が当たり前と思い込んでるような奴らばっかだもん
毎日働くとこあってご飯も満足に食べられて着るもの寝るとこ何一つ不自由なくそれなりにあることの奇跡にもっと感謝すべきなのよ
毎日無事平穏に働いて晩ごはんを食べられることにもっと現代人は感謝せなあかんと思う

45: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:44:39.96 ID:1PyJKl6A00303

農家からすると機械なし化学肥料や農薬無しでで稲作しながら畑で野菜作るとか無理ゲーなんやが
死ぬわ普通に

47: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:45:46.82 ID:maHmBlLI00303

>>45
農薬なんてほとんどなかった頃の農業なんて運ゲーだもんな

50: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:48:37.69 ID:1PyJKl6A00303

>>47
今やったら昭和に作った溜池とかあるけど無しは
ほんま運ゲーやろな
よく生き延びてきたなと思う

53: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:48:56.87 ID:h1ex+fGt00303

>>47
普通に昔から農薬はあっただろ
除虫菊とかな

49: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:48:18.54 ID:gGjvk74q00303

現代の年収300万1Kおじさんとどっちが幸せ？

52: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:48:49.36 ID:654imHIY00303

今みたいにスマホとかないから些細なことでも楽しくなれたんやないかな

54: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:49:22.64 ID:G+BIsF/a00303

祭りもガチやから準備長いしやること多いやろ

57: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:50:52.20 ID:Vmftme3100303

全て手作業で労働水準はかなり低いから貧しくても奴隷とはまた違う生活だよ

59: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:54:52.53 ID:uCJD6nU000303

>>57
水飲むことすら重労働だしな

58: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:54:15.12 ID:XnLpM/rq00303

そら流行の味噌炊きごはんを食べながら
「平安時代の農民って何が楽しくて生きてたんや？」
って議論してたんやろ

60: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 20:55:43.60 ID:CoU7eSMM00303

今でも変わりないやろマジで

63: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 21:01:27.70 ID:nFGXS7RX00303

意外と楽しかったかもしれんぞ
今ほど誰かと比較することないだろうし

64: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 21:03:39.11 ID:v4SsFCgV00303

火縄銃カスタムしたりしてたやろな

65: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 21:06:08.26 ID:0JlUQRi100303

忙しい時期でなければ仕事の後は仲間が酒を持ち込んで騒いでいたろ

66: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 21:09:44.04 ID:dJBv9wzP00303

まあでも労働時間は短そう

67: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 21:09:55.15 ID:7D9k3CaL00303

農民が奴隷みたいな生活してたってもう幻想やで

69: それでも動く名無し 2025/03/03(月) 21:10:55.58 ID:gyiW5Ghn00303

生きる為に働くだけやろ
今と大して変わらんて

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

おせっせやないの？

[2. ななしさん＠スタジアム]

価値観が違うし考えるだけ無駄なんよ
現代人と比べて1日だけで数百倍触れる情報量が違うし
例えば野球というものが知らならければそれまでの話しだということなんだわ

[3. ななしさん＠スタジアム]

日々の暮らしに楽しみというか満足感を見つけてたんとちゃうの？
今の価値観で理解できる訳ないし考えるだけ無駄や

[4. ななしさん＠スタジアム]

>>1
長男に産まれてこなきゃコキ使われて殆どの人間が一生◯貞のまま終わりやで

[5. ななしさん＠スタジアム]

別に武士だってほとんどはカツカツやからね
町人だって何の保障もないその日暮らしやからね
現代の価値観から見たらそらみんなクソみたいな生活やで

[6. ななしさん＠スタジアム]

いろいろ大変でも
かわいい子供たちに囲まれて
しばらくするとまたかわいい孫たちができて
そういう感じかね
動物としてはそのほうが健全なんだろうね
現代と違って

[7. ななしさん＠スタジアム]

子作りやろ
ここの奴らが体験できないことや

[8. ななしさん＠スタジアム]

>>6
snsでよく見る結婚なんてしなくていい、子供なんていらない、今が楽しければいいみたいな考え方は生物としては明らかに欠陥やからな
自分で取捨選択できない程に情報過多で冷笑文化が蔓延ってる現代より健全だし幸せだったのかもしれん

[9. ななしさん＠スタジアム]

戦でてる人間は地獄だっただろうな

[10. ななしさん＠スタジアム]

たとえ寿命が短くても
どの世代も１５歳くらいで
どんどん子作りしてただろうしね
ムラ内でのよその子もかわいがってただろう

[11. ななしさん＠スタジアム]

一口に農民って言っても土地柄によって雲泥の差やろな
災害の起こりやすい地域だと悲惨やろ
新潟とか今は米どころやけど治水が完成する前は雨降るたびに作物が流される地獄の土地やったし

[12. ななしさん＠スタジアム]

戦国時代の足軽についてはいわゆる「乱取り」で
財産は略奪、男は皆◯し、女は強◯、子供は労働力目当てに拉◯で
本当に浅ましい時代だっただろう
でもそれを許さないと死ぬ気で戦いはしなかったんだろうね

[13. ななしさん＠スタジアム]

ニートが江戸時代に生まれても部屋住みや厄介叔父になるだけで何も変わんなそう

[14. ななしさん＠スタジアム]

現代から見ればつまらないかもしれないが
別にその時代にあった楽しみ方なんていくらでもあったと思うぞ

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>4
長男なんて生き残れる方が少ないがな
あと、普通におせっせは娯楽やったぞ
男余りひどかったのって江戸時代の江戸くらいやで

[16. ななしさん＠スタジアム]

>職場内で誰と誰がくっついたとか別れたとか話してるだけでめっちゃおもろいぞ

何がおもしろいんだろうなこれ、心底理解できない
他人のプライベートに興味を抱くというと自体が卑しすぎて受けつけないし
それ平然と「おもろい」と言ってのける人種とも打ち解け合うことはできない

[17. ななしさん＠スタジアム]

>>6
んなお花畑なわけないやん
生まれすぎたら口減らしで縊りころしやで

[18. ななしさん＠スタジアム]

暇な考えしてるな

[19. ななしさん＠スタジアム]

江戸以前って時代も地域も漠然とし過ぎや
江戸の直前の戦国時代なんかで農民の生活を記した史料とかあるがそれすらも地域限定やからな
まあ、近くで戦あればお弁当作って見学したりしとったで。そんで、戦が終わるの見届けたら落ち武者狩りスタートや
あと、場合によっては死体の処理とかしてたみたいやね

おせっせはかなり盛んやったのは想像にかたくないね
理由は、戦国時代は人口増えてたからや

[20. ななしさん＠スタジアム]

江戸時代の庶民は
肉や魚なんてほとんど手に入らず
地場でとれた野菜と雑穀を煮込んだ雑炊を
来る日も来る日も食べてたんだろう
やはり子供をかわいがるのが
唯一の娯楽だったんだろう

[21.]

このコメントは削除されました。

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>16
学生時代友達いなかったタイプ？

[23. ななしさん＠スタジアム]

20だがすまん
食が娯楽化しておらず
子作りと子供をかわいがるが
数少ない娯楽だったと訂正だね
祭りも男女の出会いと
子作りの機会だったと思われる

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>16
こういう変なひねくれものを苛めたり笑い者にしてたんじゃね？

[25. ななしさん＠スタジアム]

スマホない頃は何で暇つぶししてたの？
→pcない頃は〜
→テレビがない頃は〜
→映画がない頃は〜
→ラジオがない頃は〜

こんなもんキリがないよな

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>20
子供なんて単なる所有物で労働力だったぞ
長男以外は人間扱いされなかった

[27. ななしさん＠スタジアム]

そりゃ家族で過ごすことでしょう

[28. ななしさん＠スタジアム]

仲間と酒飲んだり旅行行ったりでしょ

[29. ななしさん＠スタジアム]

年に一度楽しみがあるとか思ってるのが浅はか
日本人の季節の機微ってそういう事じゃないはず
常日頃移り変わる素朴な毎日に楽しみを見つけてたんだよ

[30. ななしさん＠スタジアム]

セッ◯スに決まってんだろ

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>20
江戸の話なら普通に庶民は肉も魚もくっていた

江戸時代の江戸以外の都市や田舎でも普通に肉や魚食っていた。自分で捕まえてな

森の中の動物は全て領主のものだから庶民は狩りを禁じてたなんて中世の欧州の一部地域の一時代の話やろ

[32. ななしさん＠スタジアム]

現国で習ったけど現代と江戸時代では時間の概念が違うからな
江戸時代に干支の時間の単位はあったけど農民たちにとっては朝昼晩それだけ
未来という概念をもつ現代人と違ってその周期をただ平穏に繰り返すこと自体に幸せがあったのだよ

[33.]

このコメントは削除されました。

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>11
米どころだった近江美濃尾張なんて戦国激戦地やで
豊かな土地はみんな欲しがるんや

[35. ななしさん＠スタジアム]

鎌倉辺りからわりと裕福になってきてたような
権利も下がってきてる
奈良とか地獄やろあれ

[36. ななしさん＠スタジアム]

戦は勝てば乱捕りできる
女（コレが一番なのは想像に難くない）
子供、財産食料手当たり次第略奪し放題や

[37. ななしさん＠スタジアム]

こりゃキリスト教がバズるわけだわ

[38. ななしさん＠スタジアム]

言うて現代もよくよく考えてみればそんな楽しそうなことしてないわ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>5
いうて武士なんて殆ど働いてないやろ

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>16
こんなサイトのコメント欄見てる奴がそんなこと言っても恥ずかしいだけやで

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>38
ほんとそう
日々を営んでいるだけ

[42. ななしさん＠スタジアム]

あーあ百姓に生まれなくて本当に良かったなあ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>38
生きてるというより死ぬほどは辛くないから死んでないだけ

[44. ななしさん＠スタジアム]

化学肥料がなくとも有機肥料はあったろ！　UNKOを処理した奴が。
虫はまぁ、シャーナイ。

[45. ななしさん＠スタジアム]

そもそも大宝律令とかで口分田を一人一人もらった時でさえ
農作業つまんねえから自分の土地から逃げ出して漁師やってたという
何が楽しいかとかそれを求める気持ちとかは昔から変わんねえだろ
問題はそういうのが困るから、因習と暴力と借金でがんじがらめに土地に押さえつけたことだな
農民が自分の里とか仕事に誇りを持てるようになるには
隣接地域や上下の身分とのやり合い、しのぎの削りあいを自主的にやんないとだめだ
だから何百年もかけないと農民身分なんかできない、それ以前のものは奴隷意識しかない

大田道灌の山吹の話にあるように、寺や塾などなくとも親から子へ
教養が伝えらることもあっただろう、そういうものと身の回りの自然と
共同体の冠婚葬祭を混ぜて日々夢想。子供を作り親を看取って、
自分を自然の一部とし、後世に何かを伝える、これが楽しみだろ