ポスティング(海外FA)を早期に認める代わりに5年は帰ってこれないってどう？

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742535657/

1: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:40:57.61 ID:WgahXV+T0

NPB以外はOK

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

選手会「オンカジ出場停止は回避を」←これ

侍ジャパン・井端監督「WBCにマイナーリーガー呼ぶかも」

丸佳浩盗塁王←こう言うの

クレイトン・カーショウ（36歳 212勝94敗 2968奪三振）←率直な感想

巨人・橋上コーチ兼スコアラー 「打てないことを前提にして戦う」

2: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:43:05.42 ID:8zQ9rdiz0

古巣復帰は？

3: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:43:25.47 ID:WgahXV+T0

>>2
古巣復帰もNG

4: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:44:52.73 ID:8zQ9rdiz0

>>3
そこまでやったらNPB入り拒否して直でメジャー行くやつ増えそうやん。

5: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:47:28.70 ID:WgahXV+T0

>>4
多少増えるかもやけど
どっちにしろ直接メジャー増えてるねんから
誤差範囲やろとは思う

6: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:47:53.61 ID:Aw3U9MS/0

選手にペナルティ与えても出す球団側にメリットが無いから実現しない

7: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:48:40.37 ID:1kQHVY6C0

NPB復帰1年目は一軍最低年俸(1600万円)
全球団獲得に乗り出せる

8: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:53:12.01 ID:fUuyiNED0

>>7
来てくれたら2年目にボーナスで10億出すばい

9: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:54:29.68 ID:8zQ9rdiz0

>>8
絶対こうなるよな

10: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:55:18.09 ID:jFJH1DDw0

国内での保有権維持するだけでよくない？

11: それでも動く名無し 2025/03/21(金) 14:57:22.63 ID:YWg2vYw30

NPBにデメリットしかないやん

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

いったい誰に得があるのか

[2. ななしさん＠]

5年以内にNPB復帰したいなら古巣限定でええやろ
これくらいのルールは作っとかないといくらでも悪用できちゃうからな

[3. ななしさん＠スタジアム]

上沢はどうかと思うけどそもそも球団に得がないならポスティングに出さなきゃいいだけなんだよなあ
わざわざルールで縛るくらいなら温情で行かせるのをやめる方がマシだと思うけど

[4. ななしさん＠スタジアム]

もっとシンプルにAランクFA扱いでええやん
2年以内に戻るなら獲得球団は元所属球団に補償払ってね、っていう

[5. ななしさん＠スタジアム]

単純に３年以内に帰る場合は元球団のFA（Ａランク）選手とする、でいいじゃん
交渉は自由だから本人にも球団にも損はないやろ

[6. ななしさん＠スタジアム]

早期ポスティングをさせて貰える実力なら5年以内で帰ってくることは無さそうやが。

[7. ななしさん＠スタジアム]

ハムも出してもいいと思って認めてるやろ
新庄とファンが何故か選手叩きに走ってるだけで

[8. ななしさん＠スタジアム]

ポスした年の年俸±20%で古巣が優先的に契約(選手は拒否権なし)で、古巣がこの金額でいらない場合だけ他球団と交渉可にすればいい

[9. ななしさん＠スタジアム]

有原上沢の様なのが横行しだして球団が激怒してるなら、ポス自体認めませんってなって今後の選手が割り食うだけ

[10. ななしさん＠スタジアム]

罰を与えるアイデアしかないのが終わっとる
関係ないだろ何様なんだよw

[11. ななしさん＠スタジアム]

FAって罰やったのか

[12. ななしさん＠スタジアム]

貴重な人材を売り飛ばさなければいい
何の為にドラフトに参加してるんだか

[13. ななしさん＠スタジアム]

変に縛り付けるよりAランクFAのがええわな

[14. ななしさん＠スタジアム]

球団が望む金額を用意できるのならポスティングを認めるでいいんじゃね
MLBがそんだけ出してくれなければ行かせないと

[15. ななしさん＠スタジアム]

まぁ別に後の選手が割りを食うだけやしええやろ
今後ポスティング認めないって球団が増えるだけや

[16. ななしさん＠スタジアム]

これ人権侵害になってしまうから出来ないらしい

[17. ななしさん＠スタジアム]

古巣にすら戻れないって、古巣は何の得があってポスティングすんねん
MLBの登録日数含めて国内FA未満なら古巣にしか戻れない、だけでええやろ

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>10
抜け穴を埋めるってのはそういうことだろ?
そもそもが本来の趣旨に添わないルールハックが問題視されてるんだし

[19. ななしさん＠スタジアム]

メジャー登録日数を日本のFA日数に加算すればいい
DL期間は議論の余地あり

[20. ななしさん＠スタジアム]

国内FAを6年、海外FAを8年に短縮して
国内FA権を取得した選手だけポスティングを認める制度にすればいい
それならもともと国内移籍が可能だったのだから
有原や上沢のケースでも文句は出にくい

[21. ななしさん＠スタジアム]

ポスティング容認した時点でその選手の所有権を球団が放棄したって事だから色々制約つけても無意味な気がするな
海外渡ってしまえばそれまでだし
選手からしたらお好きにどうぞワイは従わないけどって感じやろ

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>18
だから何様なんだよ
誰も穴塞いでくれなんて言ってねえよ
そもそも穴を掘れるのも掘るのも球団なのに

[23. ななしさん＠スタジアム]

沢村賞マイナス１年
三冠王マイナス１年

割と良くないかこれ

[24. ななしさん＠スタジアム]

国内FA権を所持していなければ元球団が旧年俸で獲得、元球団が交渉しないなら自由契約選手で他球団と交渉可とかでいいんでないの
選手側が旧年俸での契約を拒否したら任意引退で

[25. ななしさん＠スタジアム]

元の球団に戻ると奴隷契約になるからダメと言うならポス金を年俸下限にすればいい
ポス金92万なら年俸92万で
嫌ならポスでそんな契約しないか海外で頑張ること

[26. ななしさん＠スタジアム]

球団の利益を守るためのシステムはええけど
懲罰的なシステムはクソやし選手会どころか世論も認めんわそんなもん
いつの時代やねん

[27. ななしさん＠スタジアム]

ポスティング時点で国内FA権持ってない奴は資格充当するシーズンまで元の球団に戻らなくてはいけない、元の球団が獲得しない場合のみ他球団が獲得できる、いずれの場合も年俸は最終年の金額を上限とする、くらいやろ現実的なところは。
これ以上締め付けても直メジャーが増えるだけだし緩くしたらNPBにメリットない。

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>21
今のポスティングはそれで制度の問題点が出てきてるから
次世代のポスティングではそこが変わるんや

[29. ななしさん＠スタジアム]

ポス餌に入団交渉して人材流出させてる球団に合わせる必要あるのか？
全盛期で挑戦を〜って言うのならやるべきはFA短縮だろ

[30. ななしさん＠スタジアム]

ポスティング廃止してFAに一本化すればいいじゃん

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>22
こんだけ有原式が批判されてるのに「誰も穴塞いでくれなんて言ってねえ」は無理あるやろ
「俺は」言ってねえの間違いだろ

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>21
NPBに戻りたいんやったら野球協約に従う必要あるから意味はあるで。少なくとも上沢式FAは出来なくなる。
戻る気無い奴には意味ないけどササローみたいなケースは球団側が出さなくなるやろ。

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>27
元の球団が放出する選手を必要としてる前提をやめようぜ
そもそも必要なら出すな
高い給料も払いたくないけど金は欲しい球団側のスケベ心から成立してるシステムなのに

[34. ななしさん＠スタジアム]

選手が割を食うだとかなんだか言うてるけどメジャーで通用せずに短期間で帰ってくるような奴にポスティング認める方がおかしいし普通に条件厳しくすりゃいいのでは

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>30
FA年数そのままだと選手会側が拒否するだろうし、FA短縮は球団側が拒否するんじゃないかな

[36. ななしさん＠スタジアム]

まあFA短縮だよなぁ
特に大卒で海外FAなんて確実に全盛期過ぎるし

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>31
自分でトンネル掘れる側が抜け穴とか言えないって言ってんの
自分で穴掘ってんのに抜け穴もクソもないやろ

[38. ななしさん＠スタジアム]

別にそんなのいらなくね
上沢は義理とか人間性の問題で（別にそこまで性悪とも思ってないけど）悪巧みをしているような感じはしなかったが
通用しなかったから日本帰ろう→次の契約探そう→一番高いSBでええわ
ってやってるだけだし
メジャーも気軽に挑戦させたれよ、ダメでもいいじゃない
本人の人生やし制度で認められた権利なんだから

[39. ななしさん＠スタジアム]

つかポス選手が一定期間内に戻ったらFA持ち扱いにする、というのがなんで奴隷契約だとか損になるんや？
向こうでマイナーにしかいなくてもFA期間として認めるよ、という温情もあるしFAだからどことも自由に交渉できるし本人になんの損もないじゃん
損があるとすればそういう選手をデメリット無しに手に入れたい厚かましい球団だけやろ

[40. ななしさん＠スタジアム]

くだらねｗ
普通にアメリカでの年俸の10％を毎年球団に入れるとかでええやん

[41. ななしさん＠スタジアム]

それなら譲渡金も新球団に渡さないと不公平だよなぁ

[42. ななしさん＠スタジアム]

譲渡金受け取って選手の保有権を譲渡しているんだから元の球団とはそこで縁が切れてるだろ
譲渡金の下限額を球団主導で決められるようにしたら良いだけだと思う

[43. ななしさん＠スタジアム]

25歳以上のポスティングはメジャー契約のみ可能とすればいいんじゃね？

[44. ななしさん＠スタジアム]

育ってやっとここからって時にメジャーよりは直接メジャー行ってもらった方がいい気がするけど
そのかわりNPBに入るならポスなし海外FAまでは必ず待ってもらうけど

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>38
育成費用を投資として出してるのは球団やからな
そのリターンとしてFAまでの拘束があんねん
気軽に移籍したけりゃ、育成環境は日本の独立リーグとか米マイナーとかみたいになるけどええな?
飯代も生活費も全部自腹や
もちろん時間外のトレーニング代もな

[46. ななしさん＠スタジアム]

ただのイジメやん

[47. ななしさん＠スタジアム]

こっちら保有権認めてやってるのにそれだけでは満足出来ないとか強欲だな貧乏球団共は

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>7
Uターンして他の球団に行くってのがおかしい話だってだけで、海外挑戦は新庄もファンも応援してただろ　

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>47
ハッとさせられたわ
上沢を叩いてる俺達宝物もこの考えをもって冷静になるべきだな

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>28
ポスティング容認したのに制約付きで選手を縛る権利みたいなものを球団が持ってるとしたら有原式FAよりそっちの方が問題じゃないか
選手会ブチギレどころじゃないやろ
ただの人権侵害やん
MLBに一旦渡したらそれまでなんだよ

[51. ななしさん＠スタジアム]

なんか妙に噛みついてるの多いけど元々ハムしか悪用されるような運用してない他球団はーとかほざいてたんやからこれ導入されたところで関係ないやん
なんか世論が認めないだの権利侵害だーだのとえらく鼻息荒いわね😅

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>48
歴史改変するなよ宝物
出ていくときから誹謗中傷の嵐だったぞ

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>51
悪用されるバカチームの為にこっちの権利が侵害されそうになってるんだから関係ないわけないだろ
宝物は黙ってろ

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>52
そんなネットの一部の過激意見まで総意にされたら困るがな　少なくともファンクラブ入ってる層は渡米グッズ買って完売してたろ

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>54
便がどうとか散々抜かしといて一部の意見がなんて通るわけ無いだろ宝物

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>50
でも海外FAは2年以内に戻ってくる場合は制約付いてるぞ?

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>45
あなたがNPBのチームを運営する機会があればそうすればええんちゃうか

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>47>>49
あのさあ…、IDって知らんのか?
それとも自演乙って言って欲しいんか?
なあ、cjad。mwb0くんさあ

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>3
本当にな
球団が保有権放棄しといてゴチャゴチャ言うとか新庄と宝物が基地外すぎてヤバいわ

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>9
日ハムが間抜けなだけだろ
他球団はそんな事踏まえた上でポスティングさせてんだわ

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>53
こっちの権利の意味が分からないんですけどなんですかそれ😅

[62. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングで保有権を譲渡してお金もらってるのに
保有権を主張してて草

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>4
かしこい
いやマジで普通にええな
選手の権利を侵害したい訳やなくあくまでメジャー迂回しての抜け道潰しだけが目的やし

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>58
は？しらねえよ偶々被ったんだろ
反論出来ないからってくだらないこと言って論点ずらしてんじゃねえよ宝物

[65. ななしさん＠スタジアム]

交渉すべきはMLB。
落札額上限撤廃させて、球団が金額に納得しなかったら交渉決裂で良いよ。
あまりにも選手に有利過ぎる。

[66. ななしさん＠スタジアム]

まさかクソダサとんぼ返り選手を手に入れる権利が侵害されるとでも言いたいんだろうか😅

[67. ななしさん＠スタジアム]

文句言ってるの宝物だけなのにww
早期ポスティングで選手を釣らなきゃ入団してもらえない様な不人気球団が厚かましすぎる

[68. ななしさん＠スタジアム]

要らなくなったらノンテンダーで功労者だろうと切ったり、球団関係者がFA権取得者に卒業なんていう風土のチームが義理人情語るなんてちゃんちゃらおかしい。
ノンテンダーを擁護する連中は、当時は金がなかったから仕方ない今は金があるから違うというが、それならなおさら、アメリカから帰国した上沢に単年契約の渡米前年俸を下回る提示は、リスペクトに欠いてるわな。近藤には、FA権取得前年に複数年契約提示してるからな。要らないから安く提示して逃げられたらギャアギャア文句言っているのは見苦しすぎる。
新庄監督は、ノンテンダーのときも球団擁護して、選手にとって良かったと意味不明な発言をしていたが、新庄は、球団の犬で選手のことなんて何一つ考えていないことがこれと上沢への発言で透けている。


筒香みたいな大したことない成績（マイナー成績は、2024年億単位払った新助っ人の中だと最下位レベル）のマイナーリーガーに3年契約2年目まで年俸3億円補償の複数年提示ぐらいする誠意を見せてから保有権主張しろよなw

[69. ななしさん＠スタジアム]

メジャーでの出場登録日数をそのままFAの取得日数に加算して国内FAの日数に達していた場合、他球団も有りにしておくのがベストでしょ、当然日数が足りなきゃ元の球団にポスティングした年度の契約金で。

[70. ななしさん＠スタジアム]

なら最初からソフトバンクの様にポスティング認めなきゃいいだけだろ
宝物が基地外すぎてやばいわ

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>39
・ポスティングは、選手の契約を売却する行為なのに二重の保有権を主張すること自体おかしい。
・FA補償が必要になれば、当該選手に対する待遇が下がることになる
・5年は帰ってこれない制度にした場合、せっかくまだ能力がある選手がNPBに帰ってきてリーグレベルを上げたり、活気を生み出すことがなくなる。

[72. ななしさん＠スタジアム]

このコメ欄を見ても宝物以外は全員ホークス寄りって事が確定的に明らかなのにいつまでこのネタ引っ張るんだよ

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>2
年俸と契約年数は交渉になるんだから無理だろ

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>66
クソダサとんぼ返りの選手の権利もやむを得ない事情で帰ってくる選手の権利も同様に守られるのが正しい制度
クソダサとんぼ返りだから気に入らない嫌がらせしてやろうで弄るものじゃない

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>59
そもそも保有権自体貧乏球団の為に認めて頂いてる立場なのわかってんのかあいつら
こっちはあんなクソ制度いつでも反故に出来るって事忘れてんじゃねえの

[76. ななしさん＠スタジアム]

ポスティングも海外FAと同じく、2年以内にNPBに復帰する場合は渡米前の年俸を基準に補償が発生するようにすればいいだけでは

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>63
いいわけねえだろ
ハムみたいなアホチームの為に他11球団の権利侵害しようとすんじゃねえよ

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>76
いい訳無いだろ宝物
ハムみたいなアホチームの為に他11球団の権利を侵害しようとすんなよ

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>60
ほんとそれ宝物以外は誰一人問題にしてなくてホークスに同情してるって事を理解するべき

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>73
ポスティング時点で、もし早期国内復帰するならその際の再契約条件まで盛りこめるようにできれば解決するんじゃない
何年で帰ってきたら何年契約でいくら、何年以降は自由契約とか決めておいて選手がそれで納得しないならそもそもポスティング許可しない、で解決しそう

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>75
こっちは、ってお前さんは何者なんだよ

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>81
ハムアンチの鷹ファンやろ

[83. ななしさん＠スタジアム]

金さえもらえりゃなんでもいい。25歳未満はポスティング金額2倍貰えるなら喜んで出すよ

[84. ななしさん＠スタジアム]

次回、ドラフト一位指名剥奪でいい

[85. ななしさん＠スタジアム]

早期に戻って来れない契約でも付けとけば良い
実力も実績もない奴が安易にポス利用できなくなる

[86. ななしさん＠スタジアム]

今日のスレ主だけは名案だと思ったスレ
こう言う馬鹿が自分を否定され続けると青葉になるんやろな

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>82
見事に引っかかっているぞw

[88. ななしさん＠スタジアム]

選手を球団運営の駒として見てる球団だけが現行のルールにイチャモン付けてる

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>85
誰にメリットあるんだ？

[90. ななしさん＠スタジアム]

保有権がそもそもグレーなのに何言ってんだ案件
選手を縛り付けたいなら複数年結ぶしかないのが真っ当な状態やで、勝手に首輪つけてる今の状況が異常で自由契約になった選手にすら首輪つけようとしてるのが馬鹿な野球ファン

[91. ななしさん＠スタジアム]

まあとりあえずはっきりしてるのは
煽り屋のと便、器はとにかく自分でポチポチが好きやということやね

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>79
ここまで現実を曲げて認識できているのって凄い

ルール違反じゃないから移籍は問題ないと擁護している人はいますが、取ったホークスを可哀想と同情してる奴なんていないでしょ

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>23
何らかのタイトルとったらその都度日数減でも良いかも

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>77
これで権利侵害されるのは、ポスティング移籍を認めておらず、ポスティング帰りの選手を積極的に取りに行く球団くらいなんだよなあ

[95. ななしさん＠スタジアム]

>>80
まずポスティングとは何かを勉強してから書き込んでください

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>25
山本の年俸が72億になってまうwww