転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1742589728/

1: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:42:08.55 ID:Yr68UPyk0
よく自分の腹切れるよな
2: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:43:01.59 ID:OiywGMyJ0
切腹は自分から申し出るんだが
39: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:37:05.34 ID:CWpkbNw80
>>2
主人のやらかしで責任取るために切腹する場合もある
禁門の変で責任を取れって西郷らに言われた長州藩の国司親相なんかがそうやで
主人のやらかしで責任取るために切腹する場合もある
禁門の変で責任を取れって西郷らに言われた長州藩の国司親相なんかがそうやで
3: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:43:08.56 ID:8xsciT1c0
介錯しもす
1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00
侍ジャパン・井端監督「WBCにマイナーリーガー呼ぶかも」
丸佳浩盗塁王←こう言うの
4: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:46:22.59 ID:GSdHqj4qr
これで切腹しようとして逃げた歴史上の人物っているんかな
15: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:05:32.36 ID:cJv7EJZW0
>>4
いるなんGでは有名やけど仙石久秀は九州征伐で大失敗かまして秀吉に切腹命じられたけど逃げたな
いるなんGでは有名やけど仙石久秀は九州征伐で大失敗かまして秀吉に切腹命じられたけど逃げたな
5: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:46:52.90 ID:3U2QHK/dr
腹だと即死できないよな?
6: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:48:26.48 ID:g5gBNAym0
実際には大抵は、切るフリして首を切り落としてもらってた
と聞いたけどほんまかな
と聞いたけどほんまかな
10: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:58:31.96 ID:wIhPNs8Dd
>>6
江戸時代後期になると「やっぱグロいから扇子で腹切る動作だけにして」ってお上から言われたらしい
江戸時代後期になると「やっぱグロいから扇子で腹切る動作だけにして」ってお上から言われたらしい
11: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:02:35.50 ID:unpmDiXe0
>>6
だから介錯が下手だとかなり苦しむらしい
だから介錯が下手だとかなり苦しむらしい
80: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:00:25.62 ID:Q/CEa8uia
>>11
三島先生…
三島先生…
7: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:52:12.49 ID:xaHVjs6Qa
切腹つうのは要するに
「お前は死刑だけど、自分で責任を取ったって形にしてやんよ」
って面目をたててやるだけや
「お前は死刑だけど、自分で責任を取ったって形にしてやんよ」
って面目をたててやるだけや
8: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:52:56.00 ID:l8yeXbYId
介錯に夢を見てる奴多いが大抵は中途半端に切断されて余計苦しむことになるんだよ
一発で骨ごと首を落とすのは達人の域なんだよ
一発で骨ごと首を落とすのは達人の域なんだよ
9: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 05:53:50.66 ID:ZG2wGlMa0
誰に電話してんだよ
12: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:03:11.58 ID:NXA1WLLB0
切腹すれば一応殉職扱いで運が良ければ後継ぎがどこかに再就職できる
14: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:04:59.53 ID:QJsc7qnh0
>>12
ほえー
ほえー
13: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:04:07.67 ID:dhrRu3wY0
最終形?の扇子腹なんてもはや真の心は腹の中にあるから腹を開いて見せるって一番大事なとこなくしてるし
16: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:12:48.26 ID:YKHyyl4Z0
介錯も切腹もしたことないやろお前ら
17: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:14:23.69 ID:Yr68UPyk0
介錯する人も黙って切られる人なら切りやすいけど腹切って苦しんでのたうち回ってる人は切りづらいやろ
19: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:18:54.42 ID:BmvJ0Ikb0
>>17
切腹自体が儀礼的なもので大抵の人は切っ先を腹に当てて切る真似をしてただけとか
切腹自体が儀礼的なもので大抵の人は切っ先を腹に当てて切る真似をしてただけとか
18: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:16:21.87 ID:sSF39C4f0
本人は承知してないけど
よってたかって説得して腹を切らせることも多かったらしい
処刑されるより恐ろしいかもな
周りの人間がみんなして本気で切腹を勧めてきたら
よってたかって説得して腹を切らせることも多かったらしい
処刑されるより恐ろしいかもな
周りの人間がみんなして本気で切腹を勧めてきたら
25: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:28:51.78 ID:O4Yb8xnN0
>>18
本人が腹を切れば一門や嫁の実家が罪に問われることないからな
だから本家宗家や親戚一同に時には隠居した父や嫁からも切れと言われる
本人が腹を切れば一門や嫁の実家が罪に問われることないからな
だから本家宗家や親戚一同に時には隠居した父や嫁からも切れと言われる
82: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:01:31.29 ID:1Dc75+jC0
>>18
A「ちょっとこれはお前…切腹だな…」
B「そうだな」
C「切腹しなさい」
ワイ「はい…」
こういうやりとりがあったと思うと笑う
A「ちょっとこれはお前…切腹だな…」
B「そうだな」
C「切腹しなさい」
ワイ「はい…」
こういうやりとりがあったと思うと笑う
90: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:22:46.60 ID:yaZAtuZ70
>>82
こんな感じの世にも奇妙な物語であった気がする
こんな感じの世にも奇妙な物語であった気がする
20: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:20:25.67 ID:y2mWqfog0
武士とそれ以外は人種が違うと思えるほど別次元の価値観の差があったらしい
明治維新後に町民階級と始めて取引した海外の商人が武士とあまりに違う下賤さに驚愕したという
明治維新後に町民階級と始めて取引した海外の商人が武士とあまりに違う下賤さに驚愕したという
21: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:24:06.45 ID:+Gfzc6/pd
桜田門外の変で主君井伊直弼を討ち取られたのに無傷だった彦根藩士は斬首
軽傷だったやつは切腹
ってのから見てもまぁ同じ死ぬでも名誉ではあるんだろ
軽傷だったやつは切腹
ってのから見てもまぁ同じ死ぬでも名誉ではあるんだろ
23: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:26:43.31 ID:7Ub+z4xC0
腕利きの介錯がおらんならギロチンにしよーやってならんかったんかな
24: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:27:07.89 ID:gFsMgR5S0
身内と組んでマジックで切り抜けた奴おらんのか
似た奴の首差し出すとか
似た奴の首差し出すとか
27: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:29:41.78 ID:nifK6hMh0
言うほど自分で腹を掻っ捌いたらカッコいいか?
28: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:30:18.92 ID:dYCHbw1b0
切腹って名誉の死という扱いなんだっけ?
32: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:32:18.59 ID:O4Yb8xnN0
>>28
ワイが全責任かぶるから他の者は許してくれの儀式
1人の犠牲で片付くから名誉といえば名誉まあ嫡男は許されんこともあるが
ワイが全責任かぶるから他の者は許してくれの儀式
1人の犠牲で片付くから名誉といえば名誉まあ嫡男は許されんこともあるが
31: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:32:02.68 ID:sSF39C4f0
武士の美学は第一に潔くあることらしいからな
薩摩の士風は死を見ること帰するが如しや
薩摩の士風は死を見ること帰するが如しや
34: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:32:40.51 ID:mkZOaOzx0
介錯って一回首取れんの?
首の骨って太くね
首の骨って太くね
35: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:34:34.59 ID:jpw4kSG00
なんか美化されがちだけど割と闇深い風習よな
37: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:36:32.97 ID:U9hxWPiL0
>>35
やめたら責任取った気になってるけど実際は放棄して逃げてるだけでなんも責任取らん現代の政治家のが闇深いやろ
やめたら責任取った気になってるけど実際は放棄して逃げてるだけでなんも責任取らん現代の政治家のが闇深いやろ
36: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:35:45.67 ID:nYXQiA1s0
出家すればセーフとか匿えばセーフとかザルだけどなぁ
38: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:36:55.92 ID:O4Yb8xnN0
けど大将が自害するから部下の命は助けての文化は何処にでもあるやろ
日本でその方法が腹を切るになった経緯は不明らしいが
日本でその方法が腹を切るになった経緯は不明らしいが
42: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:40:11.03 ID:U9hxWPiL0
>>38
部下が自害するから大将は助けての現代の政治家はどうなっとんねん
部下が自害するから大将は助けての現代の政治家はどうなっとんねん
40: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:37:36.43 ID:sSF39C4f0
平たくいえば死を恐れているようでは武士は務まらんということやろ
45: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:46:21.42 ID:CWpkbNw80
>>40
まあ普通に生活してても流行病なんかでガンガン死んでく時代やからな
ちょっとだけでも有名になった方がマシって考え方もあるやろ
まあ普通に生活してても流行病なんかでガンガン死んでく時代やからな
ちょっとだけでも有名になった方がマシって考え方もあるやろ
48: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:51:33.76 ID:en05vqWh0 BE:156062993-2BP(1000)
>>40
帯びてる小刀の本義は自分の腹切るか相手の首取るためだからな
長い脇差はナンセンスだからまともな武士は差してないし山岡鉄舟とか
帯びてる小刀の本義は自分の腹切るか相手の首取るためだからな
長い脇差はナンセンスだからまともな武士は差してないし山岡鉄舟とか
47: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:47:07.05 ID:/KCUJVo70
大将が自ら責任を取れば復讐を抑制できる
切腹は憎しみの連鎖を断ち切り秩序を回復させる行いなのだ
切腹は憎しみの連鎖を断ち切り秩序を回復させる行いなのだ
50: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 06:56:18.41 ID:0fROfDbm0
ちょっと腹を切ったらあとは後ろにいる人が一瞬で斬首してくれるから楽や
52: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:01:36.44 ID:y2mWqfog0
切腹する覚悟があったから明治維新は成功した
今の卑怯な日本人だと国は劣化するだけ
今の卑怯な日本人だと国は劣化するだけ
59: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:10:38.44 ID:CWpkbNw80
>>52
山形有朋の見苦しい生きざまは明治史に残るレベルやで
横領バレて組んでた元部下自害させたからな
そういやあれも切腹やっけ?
山形有朋の見苦しい生きざまは明治史に残るレベルやで
横領バレて組んでた元部下自害させたからな
そういやあれも切腹やっけ?
65: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:19:24.66 ID:mvD6yPvI0
>>59
マジかよRONINで山縣有朋ボコってくるわ
マジかよRONINで山縣有朋ボコってくるわ
53: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:03:57.37 ID:KAEcofxT0
切腹から何一つ責任取らないに変わったの振れ幅デカすぎやろ
56: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:06:11.61 ID:TzDqEg8X0
腹切った後自分の内臓取り出して投げた奴とかもいたらしいな
60: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:10:40.76 ID:vasB7oX+0
横一文字斬りやZ斬りみたいに腹の切り方にも複数あったような
93: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:26:13.24 ID:NtILgbfE0
>>60
本来は十文字に切るけどわりとキツいからL字でOKの精神
本来は十文字に切るけどわりとキツいからL字でOKの精神
61: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:16:06.10 ID:KTe1hXED0
辞世の句って前もって決めてないと無理じゃないっていつも思う
67: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:21:51.99 ID:mvD6yPvI0
武市半平太の三文字斬りとかにわかには信じられんよなぁ
テロリスト特有のプロパガンダのための神格化ムーブとしか思えん
テロリスト特有のプロパガンダのための神格化ムーブとしか思えん
71: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:37:58.15 ID:bnr89u/10
電話みたいに言うな
77: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:58:04.44 ID:KpmvXU7b0
秀吉「当事者だけ処分したいから何かいい感じの処刑方法ないかな」
清水宗治「潔く腹を切って死する」
秀吉「(これだ...!)」
???「切腹は名誉ある死」
有能
清水宗治「潔く腹を切って死する」
秀吉「(これだ...!)」
???「切腹は名誉ある死」
有能
83: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:01:58.28 ID:CWpkbNw80
>>77
役人「これから捕まえる容疑者に死ぬより辛い拷問したいんだけどなんか知らない?」
友人「ワイの知ってる限りやと釜茹でやな ワイなら絶対に処刑される前に自殺するわwww」
役人「スマンな容疑者ってのはキミのことなんや」
この話思い出したわ
役人「これから捕まえる容疑者に死ぬより辛い拷問したいんだけどなんか知らない?」
友人「ワイの知ってる限りやと釜茹でやな ワイなら絶対に処刑される前に自殺するわwww」
役人「スマンな容疑者ってのはキミのことなんや」
この話思い出したわ
78: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 07:59:03.04 ID:4/sAmbRB0
腹切るガッツあるなら首の方が手っ取り早くないかな
86: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:12:50.80 ID:gTijMFH70
反抗したらお家取り潰しで家族が一気に路頭に迷うからしゃーない
87: それでも動く名無し 2025/03/22(土) 08:13:37.69 ID:URMe0R3U0
責任取らず逃げおおせる現在よりまともな社会なのホント草
1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00
FOXスポーツ「LAのスポーツ選手?大谷が1位」←これ
ムーキー・ベッツ(首位打者1度・MVP1度)←率直な感想
中日・井上監督「シーズン入ったらヤフーニュースも見ないしYouTubeも見ない」
大谷翔平を応援してる人って何で大谷翔平応援してるの?
ドジャースコーチ「大谷の盗塁は大幅に減る。彼はバカじゃない。怪我のリスクあるし控えてくれるはず
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宗山塁、ガチのマジで本物かもしれなすぎて草と話題wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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