谷繁元信「ホークスは山川穂高のチームになってしまった。山川が打てば勝ち、山川が打たないと負ける」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1745067767/

1: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:02:47.56 ID:IT+sl0SQ0

ソフトバンク、零封負けで5連敗…谷繁元信氏「打線が低調」、「山川が打たないときは勝てない」

　谷繁氏は「なんだかんだ言いながら、僕は山川だと思うんですよ。山川が打っている週は、勝つんですよ。山川が打たないときは勝てない。本当に極端すぎるんですよね」と、4番・山川穂高の存在がチームの勝敗を分けていると指摘。山川は同日の西武戦も3打数0安打で、直近5試合の打撃成績は18打数1安打だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7991838f927c6e4acad5bc282bf8239ceba2116

3: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:06:52.83 ID:IhptFLph0

チーム山川

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

選手会「オンカジ出場停止は回避を」←これ

侍ジャパン・井端監督「WBCにマイナーリーガー呼ぶかも」

丸佳浩盗塁王←こう言うの

クレイトン・カーショウ（36歳 212勝94敗 2968奪三振）←率直な感想

巨人・橋上コーチ兼スコアラー 「打てないことを前提にして戦う」

5: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:10:18.45 ID:84lDNPJa0

元々西武相手の時とかはそうだったやん
ってかやっぱ山川の後ろに近藤は正解なんよな

7: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:12:04.01 ID:E04FJc+vd

ブランク明けてからの山川の真の実力はリチャード並みに劣化してるんやで
伝達ないとそもそもバットに当たらないんやから

9: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:13:35.99 ID:F3HQ+9n70

4軍まで集めた生え抜き選手は何処に

12: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:18:52.18 ID:o0T1B6qa0

>>9
各チームで輝いとるで

14: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:21:02.60 ID:aUsnUSAw0

割とどこもそーじゃね
4番がうんこやとどこも負ける

18: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:24:21.36 ID:eBX6R+g+0

近藤がいないと勝てないチームでもあるよね

19: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:24:50.25 ID:TFnt/H/X0

むしろ山川獲ってなかったらと思うと怖いな

21: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:26:46.60 ID:GXkmA7Q80

山川のチームって、それ以前の西武ライオンズじゃん

24: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:35:17.77 ID:/EYfXrNW0

2022　三森L周東L牧原大L柳田デスパイネR今宮R中村晃L柳町L甲斐R
2023　周東L近藤L柳田L栗原L牧原大L中村晃L今宮R柳町L甲斐R
2024　周東L今宮R栗原L山川R近藤L正木柳町LR甲斐R牧原大L
藤本の時左だらけだから山川とったわけだからそら山川のチームよ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

山川は離脱してなかったんだっけ

[2. ななしさん＠スタジアム]

チームリーダー居なそうだもんな

[3. ななしさん＠スタジアム]

セリーグも末包、岡本打ちまくってるから上位
それ以外微妙

[4. ななしさん＠スタジアム]

？？？「Bクラスの球団はもっと頑張らないとｗ」

[5. ななしさん＠スタジアム]

山川いなくても勝ててる西武凄い

[6. ななしさん＠スタジアム]

山川が打たなきゃというより、山川が打てるなら他の連中も打てるってのが今年のホークス

[7. ななしさん＠スタジアム]

ご自慢の層が厚い控え陣たちはどこへ？

[8. ななしさん＠スタジアム]

そら去年の二冠王だし
何故かＭＶＰ近藤だったけど

[9. ななしさん＠スタジアム]

>>1
離脱はしてない
足は引っ張ってる

[10. ななしさん＠スタジアム]

他と違って山川しかロング打てないからマジでそうだと思う
2本打ってた正木も離脱だし山川とちいかわ軍団

[11. ななしさん＠スタジアム]

山川取って良かったと思うんよな？
ホークスファンの意見を聞きたい

[12. ななしさん＠スタジアム]

山川打てなくても他のs班が打ってくれるから問題ないんだよなぁ

[13. ななしさん＠スタジアム]

>>9
今宮とかあきらとか離脱したらマジ終わりだな
特に今宮は怪我がちだしな

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>8
去年は得点圏ゴミでどうでもいいとこばっかで打ってたイメージ

[15. ななしさん＠スタジアム]

柳田　億貰って怪我で足手まとい
近藤　億貰って怪我で足手まとい
山川　億貰って不振で足手まとい

そら最下位よな

[16. ななしさん＠スタジアム]

山川、西武戦で単発で爆発的に活躍するから、西武に強いと思われてるけど。
去年も250とかだから、特別強いわけでもないけどな

[17. ななしさん＠スタジアム]

>>12
なお

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>15
押すながなかまになりたそうにこちらをみている

[19. ななしさん＠スタジアム]

ここ数年ですっかり外様のチームになったね
外様いないとダントツ最下位だろ
いても現状最下位だけど

[20. ななしさん＠スタジアム]

柳田と近藤と山川はこのままいくと大戦犯待ったなしなので、何とか頑張ってほしいわね

[21. ななしさん＠スタジアム]

2019西武とかいう山川が冷えたら何故かおかわりが4番に復活して優勝した球団

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>15
オスナ10億もらって試合こわす

[23. ななしさん＠スタジアム]

前回の西武三連戦で去年同様スーパー山川モード入ったかと思ったがだんだん萎んできて今井隅田に小さく纏められてしまったわね

[24. ななしさん＠スタジアム]

川村とかどこいった？

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>18
オスナは所詮リリーフやからな
いくらでも換えが効く
上の三人とは戦犯度合いも変わってくる

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>23
前回の三連戦も渡辺滅多打ちしただけで、普通に1勝2敗だったからな

[27. ななしさん＠スタジアム]

そもそも4軍まで作っておいて去年きた山川次第ってこれまでの投資無駄やん
山川が不調長いのなんて前からやし対策しとけ

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>19
戦力外や現ドラで出した選手の方が今の生え抜きよりも実力あるの皮肉よな

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>5
今井と隅田の本物のエース2人で頑張ってるからな

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>25
いくらでも替えがきくリリーフにチーム最高年俸払ってるとしたらアホすぎて草

[31. ななしさん＠スタジアム]

つまり山川の打率くらいの勝率はあるってことだ
よかったな

[32. ななしさん＠スタジアム]

山川が5割打ってた先週は5勝1分
0割台の今週はこの様
マジで山川で決まってる

[33. ななしさん＠スタジアム]

山川に戒められてて草

[34. ななしさん＠スタジアム]

まだ開幕したばかりで投手陣のスタミナがあるからロースコアになりやすい
一発打てばそりゃ有利になる

[35. ななしさん＠スタジアム]

柳田のあとの生え抜き長距離砲が皆無だからなぁ
あんだけ選手とってどうなってんの

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>30
アホなんだよ？
知らなかったの？
ソフトバンクはアホなの。今さらじゃね?

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>25
替わりが効く？
先発出来る松本をリリーフに回してるのがそれ？

[38. ななしさん＠スタジアム]

これで球団赤字が四年連続だろ？球団経営向いてないんじゃねえの

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>9
山川は周東の代わりに走ってくれてるだろ！ｴｯﾎｴｯﾎ

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>30
せやで。MLBにそんなチームないやん？

[41. ななしさん＠スタジアム]

田中マーを呪いの装備って言ってた奴もいたけど、別の意味で本当の呪いの装備って上沢なんじゃね？w

[42. ななしさん＠スタジアム]

これじゃ山川の状態を確認するために球場に行くようなもんやな
辛くない？

[43. ななしさん＠スタジアム]

文字通りガシマン打線なんだな・・
頑張れ山川

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>35
今日、水谷がホームラン打ったぞ。

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>28
現ドラに関しては実力ある奴を出すのが本来の趣旨だから間違ってはいない

[46. ななしさん＠スタジアム]

みなさん大好きな中村晃がいるから大丈夫でしょ
一昨日はあの本塁打で勝ちかけたし
まあそのうちまたOPS.7未満に落ちていくだろうが

[47. ななしさん＠スタジアム]

ガシンマン打線

[48. ななしさん＠スタジアム]

球団山川とか、そら不快なチームになるわ

[49. ななしさん＠スタジアム]

野球ファンは西武の3番4番見てからコメントするべき
どーやって貯金出来てんのか不思議
去年のカープは坂倉が 2割無かったのは覚えてるけど

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>35
ギータに続く長距離として山川取ったんだと思うけど、その山川も若くないっていうな(今年34)
若い生え抜き使い捨てにしてた弊害もろに出てると思うわ

[51. ななしさん＠スタジアム]

西武時代も山川が背負わないといけない時期があってフォーム崩して怪我しちゃった事あったな
前後打つ連中が軒並み怪我しとるんやからしゃーないじゃろ感　耐え時や

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>2
誰も話聞かなそう

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>46
中村をDHで大事に使った結果柳田に疲労が溜まって離脱しましたとさ

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>49
投手陣がダンチやん
上沢と今井比べてみ？

[55. ななしさん＠スタジアム]

劣勢のチームを鼓舞するタイプでもないからな
今必要なのアツオみたいな空元気でもベンチで声出して盛り上げる選手やろ

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>22
これが1番グロい

[57. ななしさん＠スタジアム]

完全に外様のチームだよな
貴重な生え抜きは移籍していなくなるし

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>49
それでも34番の2人はチーム最多打点だし、たまに出るおかわりは4割打ってるからな。

[59. ななしさん＠スタジアム]

鷹速除いたら小久保ボロクソ言われてて草
これ前監督再評価路線か？🥸

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>11
戦力としてはプラスではあった。球団のイメージは前以上に悪くなったから来なくても良かったと思う。

[61. ななしさん＠スタジアム]

バット振っただけで腕もげる貧弱球団やしw
バット振っただけで痛がってて爆笑しました

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>49
投手陣と守備の違い
去年はホークスは守備力もトップクラスだったが今年はボロボロ

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>49
無駄な失点をしない事や
打線は相変わらず効率悪いけど守備でかなり防いでる
今井隅田にばかり目が行きがちだけど守備が去年とダンチ

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>24
川村？二軍で１割に満たない打率で
チームの足を引っ張ってるね

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>52
金で寄せ集めたチームだからね😅

[66. ななしさん＠スタジアム]

山川4打点で10-9で勝利
山川2ホームランで5-4で勝利
山川が打てないと完封wwww
オスナ10億
モイネロ10億
スチュワート7億がトップ3
クソおもんないチームで笑う

[67. ななしさん＠スタジアム]

山川らの集団

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>35
ホームラン数
山川4本
柳田、正木2本
今宮、廣瀬、野村勇、中村1本

吉田賢2本
水谷1本

[69. ななしさん＠スタジアム]

もっと…もっと…強奪しなきゃ…

[70. ななしさん＠スタジアム]

実際便ファンって応援してて楽しいのか？
中心選手は外様ばっかりで生え抜きはクソみたいな選手しかいなくてバカにされまくってるし何を目的で見てるの？

[71. ななしさん＠スタジアム]

ムードメーカーの松田切ったツケが出てきている。勝っているときはいいが負けが込むとお通夜ムードで去年の日本シリーズがまさにそれで。

[72. ななしさん＠スタジアム]

ホークスって山川とかオスナとか有原とか
過去の実績がある選手はいくら不審でもひたすら重要ポジションで起用するよな
結果若手が全く育たなかった

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>59
髭は髭で評価されてない
再評価される要素も無い
その前＆更にその前はあり得なくもない

[74. ななしさん＠スタジアム]

山川、近藤、柳田のうち1人が不調でも他が支えるってのが理想だったのに後ろ2人が消えてしまった
残ったのが好調不調の波が激しい山川なのもキツい

[75. ななしさん＠スタジアム]

本来なら球界追放されてなきゃおかしいレベルのやつがコアのチーム
そら落ちるわ

[76. ななしさん＠スタジアム]

チームガシマン

[77. ななしさん＠スタジアム]

来年は青柳か小笠原でも取んのかな

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>74
山川、近藤、柳田はこのままV逸したら戦犯待ったなしやね

[79. ななしさん＠スタジアム]

リリーフハゲ
打線ハゲ
鷹はハゲしかおらん
3回2回は必ず先発はある程度ゲーム作ってる
見殺しorリリーフ爆散
負け方のテンプレできとる

[80. ななしさん＠スタジアム]

甲斐のオラオラリードが無くなったからだぞ

[81. ななしさん＠スタジアム]

山川って西武時代からハイパーモードとゴミモードを行き来してたけど。
鷹に移ってから顕著だな

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>70
割とファン辞めた人いるんじゃない？
自分は山川獲得で冷めて、甲斐流出で完全にファン辞めた。柳田とかの個人成績は応援してるけどチームの勝ち負けはどうでもいい。セは巨人ファンではないけど甲斐は応援してるし同じ感じ

[83. ななしさん＠スタジアム]

結局外様頼りか
自慢の4軍まで集めた人材が泣いてるぜ

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>68
セリーグだと
甲斐2本
上林1本

[85. ななしさん＠スタジアム]

柳田、近藤いないし若手育ってないし消去法で1番良い打者が山川だからそこはしゃーなし
ただ山川はそのプレッシャーに耐えられる程の強靭なメンタルはないけど

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>73
ニワカのお前は評価してないけど、大津やスチュワートを先発で使えるようにしたのは藤本だよｗ
フロントが上位投手指名しない中でな。

[87. ななしさん＠スタジアム]

王「ウチはリチャードのチームになってしまった…云々」
ﾁｹﾞが監督あかんかったんわかるな

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>78
柳田、近藤は一応去年まで頑張ってたから許されるんちゃう？

[89. ななしさん＠スタジアム]

圧倒的な総合力と山川の爆発力で独走したチームから安定感とったらこんなもん

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>73
秋山工藤はそもそも再評価とか言われるまでもない有能だし
いくら戦力が充実していてもあのシーズンと短期決戦の勝率は名将じゃないと残せない。原でも無理だったんだから

[91. ななしさん＠スタジアム]

その山川も安定感皆無で隔年気味だから使いづらいことこの上ないんだよな
ダメになったら下位打線で好きに振らせればいいのに
それすらしないからドンドン下がって行くだろうね

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>8
そりゃあ成績みれば近藤以外ありえんからな

[93. ななしさん＠スタジアム]

あんなガシマン強❍魔のチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>70
山川獲得with和田人的騒動で嫌気がさしたってファンは結構いたけどファンそのまま止めたのかどうかまでは分からん
ファン止めますとか言っててもシーズン始まったら普通に応援してるとかあるあるだしな

[95. ななしさん＠スタジアム]

4軍まで用意して外様頼りの情け無いチームとかあるわけないやろwww

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>65
リーダー気質の選手いそうだけど、なんかしらけた雰囲気が漂ってそう
冷笑というか…

[97. ななしさん＠スタジアム]

>>40
億レベルのクローザーはいるけどね
オスナと違ってしっかり抑えてくれて
ファンに人気もあって知名度もあって
登場するだけで球場全体が沸く
NYメッツのディアスっていう5年153億のすげークローザーがね

まあオスナなんかと比べるのはディアスに失礼過ぎるけどな(月とゴミって感じだし)

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>63
今年の西武マジで守備カッチカチよな

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>68
おう、育ってるな（白目）

[100.]

このコメントは削除されました。

[101. ななしさん＠スタジアム]

今のソフトバンク 原辰徳が黄金期作ったあとにその黄金期のメンバーが怪我で離脱しがちになって４番中井やってた岡本和真が覚醒する前の高橋巨人みたいな野球やってるな

[102. ななしさん＠スタジアム]

近藤柳田周東甲斐がいないし助っ人外国もいない、打線の怖さは全くない
西武ファンとしてはありがたいけどホークスファンは辛いだろうな
この状況で正木の離脱は痛すぎる

[103. ななしさん＠スタジアム]

弱体化させないと勝てないし弱体化すると勝てない
あれだけの施設と人材と金があるのに育てる気がない
ファンも弱体化狙いだしこんな思考のファンにはなりなくないな

[104. ななしさん＠スタジアム]

3軍や4軍で他球団の戦力育ててくれるのありがたいよな

[105. ななしさん＠スタジアム]

生え抜き野手💩球団

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>70
ギータが引退したらファン辞めるって人はたくさんおるやろ

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>17

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>55
ワーワーやってるのが嫌いな近藤が選ぶ球団だから仕方ない

[109. ななしさん＠スタジアム]

さす九州を体現した山川が象徴ってこの球団とファンやばくない？

[110. ななしさん＠スタジアム]

>>98
鳥越さんのお陰といっても過言じゃない。

[111. ななしさん＠スタジアム]

>>2
出来高に含まれてないからな

[112. ななしさん＠スタジアム]

>>49
じゃあ、3番4番が打ち出せばもっと勝つな
部分的なもの切り出して、現状から目を逸らしても意味ねーじゃん

[113. ななしさん＠スタジアム]

>>72
誤字なのは理解してるけど、実際に不審な奴らで草
上沢も足してほしいね

[114. ななしさん＠スタジアム]

仮に有望な若手が居たとしてもフロントが実績ある選手しか使いたがらないから育たないんだろうな

[115. ななしさん＠スタジアム]

5年後はどうなってるんだろうなこのチーム

[116. ななしさん＠スタジアム]

山川が指笛に慣れすぎてもうないと打てなくなってるからわかりやすいってだけ

[117. ななしさん＠スタジアム]

巨人は過度に外様選手に依存することで目先の勝利は拾えても長期的には若手の成長に蓋をしてしまい、いまやすっかり普通のチームになってしまったのに
一応は育成と外様獲得の両輪でやっていたソフトバンクが同じ病気にかかるとか
いったい何をやってるんだよ

[118. ななしさん＠スタジアム]

ホークスの黄金期だって生え抜きのスター選手たちが居たからこそだしなあ

[119. ななしさん＠スタジアム]

実際にそれだけの絶望感はあったとはいえ工藤時代にファンが他球団は向こう10年追いつけないってイキり散らかしてたからなあ。普通に不愉快やった

[120. ななしさん＠スタジアム]

そういうあり方は組織として不完全だな
個人の力に頼ってチームとしての力は無いって事だろうし

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>11
来ないで欲しかった

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>70
楽しくないからたまにしか見てない
山川獲得の時点で冷めたて上沢で完全冷めたけど
生え抜きの選手は好きだからファンはやめてない

[123. ななしさん＠スタジアム]

山川４番固定でどんだけチャンス潰してきたか
そら山川のチームにもなるわ

[124. ななしさん＠スタジアム]

>>119
追いつかれ追い越され、今では下の方に突き抜けて追いつけませんな

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>123
でも近藤も柳田も居ない現状で山川の代わりに誰を置くのかっていう問題もあるしな
西武の時も森浅村とか好調おかわり外崎が前後にいたときは輝いてたけど前後がしょぼくなった途端成績出せなくなったからな

[126. ななしさん＠スタジアム]

福岡ソフトバンクホーダカ

[127. ななしさん＠スタジアム]

5: それでも動く名無し 2025/04/19(土) 22:10:18.45 ID:84lDNPJa0
元々西武相手の時とかはそうだったやん
ってかやっぱ山川の後ろに近藤は正解なんよな

山川が打ててないって話なうえそもそも近藤がいないのが１番の問題なのになんでこういう結論になるのか意味わからんわ

[128. ななしさん＠スタジアム]

3割の確率を4連打して4単打でやっと1点だけど
3割の確率を2連打して1単打1長打でも同じ1点
4連より2連の方が発生確率高いんだから、長打力のある主砲が駄目なら勝てないってのはどこのチームでも同じ話

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>14
内緒だけどそれ西武時代からやで
どんな場面でもマン振りホームラン狙いだから