ホリエモン、消費税に持論「なんでたった10％の税金をそんなに嫌がる？」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1747328862/

1: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:07:42.07 ID:BRpiZpu40

第一生命経済研究所首席エコノミスト・永濱利廣とのトーク。
そこで「消費税」の話題になると、堀江氏は「消費税って10％じゃないですか。10％ってインフレだったら、すぐ変化するぐらいの量じゃないですか」と投げかける。

これに永濱氏は「ただ過去の日本のデータを見ると、消費税を上げたタイミングで明らかに消費のトレンドが下方屈折しちゃってるんで。という意味では、やっぱり影響は大きい」と指摘。

堀江氏は「それは分かるんですけど、実はそんなに大してインパクトは本当はないのに。なんでたった10％の税金をそんなに嫌がるんだろうなっていうのが、ただの疑問なんですよね」と語っていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/94cdad05fc7febac4233280acb611a7197036bf5

2: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:08:11.96 ID:jQO/tIjF0

野菜で切れる方が疑問だよ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

松田宣浩氏が選ぶ“ホークスドリームチーム”　現役も2人選出「プロ野球で一番成長した選手」

モイネロ 1.55 4勝0敗 46.1回 被打率.189 WHIP0.84 K/BB5.22

リチャード「甲斐さんがずっとそばで『調子乗るなよ』って」

ジャイロボール(名前かっこいいです、ロマンあります、魔球です)←この球が流行ってない理由

おまえらカーブ投げれる？

3: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:09:01.48 ID:joe73IcO0

事業者とか電子マネーの3%の手数料でもかなりキツイのにな

4: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:12:01.73 ID:Hp/Pn9wa0

さすが粉飾決済で有罪食らった奴の金銭感覚は人とは違うな

5: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:12:02.81 ID:b8cX5Dyp0

税金でロケット飛ばしてる犬が何言ってんだよ

6: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:12:40.21 ID:ShgLV9tO0

適切に使われていないから

7: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:13:26.50 ID:K0WCPK0T0

些細なことでブチギレてる人のイメージなんだが

8: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:14:40.48 ID:B5KOimPO0

貯金できない層にとっては収入の1割増えたみたいなもんやん
貧乏人にとってめちゃくちゃメリットあるで

9: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:17:29.57 ID:5JIg3kul0

自分の金銭感覚と経済への影響を一緒くたにするホリエってアホなのかな

10: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:20:33.73 ID:8Lep3OtI0

税金回してもらってる立場で言っていい事ではないよね

11: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:22:08.02 ID:E5mOii6b0

18: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:45:20.78 ID:CRL7w1rk0

>>11
税金はならわからんでもないけど

12: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:22:27.92 ID:jjL0exTd0

年収500万の人なら実質50万税金で持っていかれてるようなもんだぞ
めちゃくちゃでかいわ

17: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:44:36.38 ID:CRL7w1rk0

>>12
1000万超えたあたりから
急激に生活費って増えるわけないから
1000万で月100万で生活しても
2000万で月200万とかならんからな100万ぐらい
その分投資に回してウハウハよ

13: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:30:38.91 ID:sZLQqn5l0

データで出てるのに大してインパクトないとかアタマ悪いんちゃうコイツ

14: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:38:37.84 ID:iTP6Xh2p0

消費トレンドが下がってると言われてるのに、なんで大してインパクトないと思ってるんや？

16: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:43:42.06 ID:JXiPGmjo0

そもそも税金自体全部国債で賄える
税金って制度自体中世的な考え
自国通貨発行できる国に税金は必要ない

19: それでも動く名無し 2025/05/16(金) 02:47:41.87 ID:lHMdFEmXa

なら他の全ての税金なくして消費税10%のみでいこうや

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

他でも税金取ってるから

[2. ななしさん＠スタジアム]

働いてる人間からすりゃ消費税より所得税で取られる金額のほうがでかいからな
消費税より所得税下げればいい働いてる人間から金持ってくな

[3. ななしさん＠スタジアム]

つーか日本はわかりにくい税金が多すぎるわ
いかに搾り取るかしか考えてないから、バカみたいに税金の項目が多くて、その結果税金の負担率が高くなりすぎてる

[4. ななしさん＠スタジアム]

有意義な税の使い方してくれてるのならいいけどね
そうじゃないからキレてるわけで

[5. ななしさん＠スタジアム]

>>3
どれだけ多く税金を絞り取ったかが功績になる世界だからな

[6. ななしさん＠スタジアム]

世論の考えがわからないならお前がズレてるんだろう。

[7. ななしさん＠スタジアム]

支出/収入が1に近ければ近いほど取られる税率が上がるから
消費税を所得税的な視点で考えれば、所得税の累進課税とは真逆の事をやる不安定化を齎す税って分かるはず

[8. ななしさん＠スタジアム]

掲げた導入目的はあったのになにひとつ世の中が良くなってないからだろ

[9. ななしさん＠スタジアム]

たった10%金融所得課税上げようぜって言ったら絶対嫌がるだろこいつ

[10. ななしさん＠スタジアム]

例えば収入が20万で生活に15万かかるとするだろ
5万円余裕があったわけだ
ここで10％の税金がかかって15万が16.5万になると5万あった余裕が3.5万になるわけだ
3割減です
分かるかな？

[11. ななしさん＠スタジアム]

たった10%金融所得課税上げようぜって言ったら絶対嫌がるだろこいつ

[12. ななしさん＠スタジアム]

何やるにも額面の10%余分に取られるって考えたら普通に嫌

[13. ななしさん＠スタジアム]

そこはアレコレと名目付けて取ってる税金をいくつかに集約してコストカットしろとか言うとこだろ

[14. ななしさん＠スタジアム]

そのたった10%が日本経済を疲弊させてるのが経営者だったのに分からんのか…

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>1
これだよな
国民の収入に対する税負担率は上がり続けて5割を超えている
世界でも最上位の趙重税国家という現実を意図的に無視しているコメント

[16. ななしさん＠スタジアム]

独身貴族1年生みたいな事言うとるな

[17. ななしさん＠スタジアム]

>>4
有意義な使い方って何？

[18. ななしさん＠スタジアム]

ロケット代の補助金があるからポジショントークしてるだけ
同じ金持ちでも井川意高は減税しろって言ってるからな

[19. ななしさん＠スタジアム]

分析結果出てるから言ってるわけで感覚で言ってるわけないだろ。それにホントに大したことないと思ってるなら別に減税したっていいじゃない？何としてでも潰したいのか。財務省の犬だからな

[20. ななしさん＠スタジアム]

日本の経済人が増税や政府の取り分増やすのを助長して減税や財政支出増やすのを忌諱するの本当に謎
ホリエモンはもはや経済人というより単なるポジショントーカーだからどうでもいいかもしれんけど経団連とか普通に考えたら国の財布より消費者の財布に金が入ってるほうが良いだろ

[21. ななしさん＠スタジアム]

じゃあ俺の分も払ってくれよ

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>10
レジには消費税かかんないだろ

[23. ななしさん＠スタジアム]

じゃあお前の資産の1%くれ
妥当性正当性じゃなく割合が問題ならたった1%くらい文句ないだろ

[24. ななしさん＠スタジアム]

さすがいつまでもマスクの真似して発射もできないロケットに必死になってる豚だわ

[25. ななしさん＠スタジアム]

ホリエモンも大概だが税金額が高い北欧の社会福祉を成功例の引き合い出しがちな日本の自称リベラルが選挙公約では真逆の発言しとるのが腹立たしい

[26. ななしさん＠スタジアム]

消費税のほうが金持ちは有利ってのは明らかだろ

[27. ななしさん＠スタジアム]

そりゃまぁ下がってくれてかつデメリットがない前提なら下がることに反対する人はいないわけで
ただ、いかにも自炊できなさそうなやつが立憲・維新の食料品減税支持してるのは理解に苦しむ

[28. ななしさん＠スタジアム]

消費税はあげていいから社会保険料やらを減らせ
外人から金を取れ

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>17
30年間経済を停滞させるようなことも少子高齢化を異常なスピードで進めるようなともない使い方

[30. ななしさん＠スタジアム]

このメ．スイ．キホ〇、前に法人税下げろってギャーギャー言ってたんだが。
今や完全に政府のメ．スイ．キ犬だなｗ

[31. ななしさん＠スタジアム]

毎日々々意識してしまう税金なんてこれだけだもん
そりゃ一番やり玉にあがるよ

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>11
この人は自身にとってデメリットなことは徹底的に反論するからな
他人の事はまるで興味なしというか、情が無い

[33. ななしさん＠スタジアム]

一部の補助金や中抜きチューチューマンしか恩恵無いから0パーでええやろ

[34. ななしさん＠スタジアム]

逆張りが過ぎる

[35. ななしさん＠スタジアム]

まぁでも消費税下がっても消費は増やさんわワイは
消費税上がったら消費減らすかもしれんけど

[36. ななしさん＠スタジアム]

ぶっちゃけ消費税以外の方がえぐいけどなこの国
社会保険料なんて誰も何も言わないけど毎年上がってんだぞ
消費税でぎゃあぎゃあ言ってるくせにこっちは何で誰も何も言わないの

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>7
>消費税を所得税的な視点で考えれば
違う税目を、違う課税標準で考える事の無意味さ
固定資産税を、酒税を、ガソリン税を、違う税目の視点で考えればおかしい事なんて全てにおいて言える事や

学費、住宅ローン、家賃、医療費、税金、保険、消費税関係ない支出無視して年収ベースで消費税考えてるのもまたナンセンス

消費税率が高い、低い、税金として正しい、間違ってる以前に法律への理解ないのに語ってる奴多すぎるのよ

[38. ななしさん＠スタジアム]

税金の使われ方が問題。無駄に公共事業とか高すぎる。

[39. ななしさん＠スタジアム]

タレントがCMするのは当たり前よ
まさかテレビや政治家が｢個人の意思｣だけで発言してると思ってる？

[40. ななしさん＠スタジアム]

税金で事業やってるからわかりやすい発言だわな

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>11
いや補助もらい出してから、それさえ言うか怪しいぞ

[42. ななしさん＠スタジアム]

参院選に向け、自民党と財務省お得意の捏造と世論操作が始まった？

それとも岸田や小渕優子に雇われたDappiやゆな先生、ホリエモンみたいなビジネスネトウヨに「景気回復している、貧しているの国民民主やれいわを支持してる低学歴の底辺だけ」って工作させる？ 
捏造GDPで誰も実感していない景気回復を実感できる人たちだからね

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>36
どっちも問題だけど今はたまたま消費税が話題になってるからそっちのターンなだけだよ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>1
法人税　43%から23%に減税。

なんでたった20%分の法人税をそんなに嫌がる？

[45. ななしさん＠スタジアム]

「たった10％」なら、消費トレンドに従って消費税無くしたら？
その発想が出来ない時点で賢いつもりの自己中野郎ってはっきり分かる

[46. ななしさん＠スタジアム]

こいつは稼ぎすぎてはした金に興味ないタイプだろ
毎月寝てても使い切れないほどの金が入ってきて資産もたんまりあるんだから
ついでに庶民視点を考えられる奴でもないから「僕わかんないんですよねー」になる

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>36
積極財政の国民民主もれいわも参政党も国会で社会保険の事はちゃんと質疑出してるぞ

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>42
というか仮に国民民主やれいわの支持者が低学歴の底辺というのが事実だとして
そいつら蔑ろにする国家って終わりよな

[49. ななしさん＠スタジアム]

こういう10%くらい大した事ないって奴から取れや

[50. ななしさん＠スタジアム]

日本で本当にドブ金してるのは底辺じゃなく上級
こいつらこそがムダに血税吸いまくってる元凶
それを誤魔化すためにネット工作で底辺ヘイト誘導して叩きまくってる

[51. ななしさん＠スタジアム]

税金になんの疑問も持たん奴隷根性の極みだよな

[52.]

このコメントは削除されました。

[53. ななしさん＠スタジアム]

金持ちは10%くらいなら嫌がらないのか
なら一般人の代わりにもう10%負担してくれ

これで解決だな

[54. ななしさん＠スタジアム]

大したことないって言うなら撤廃すればいいのｗｗｗ

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>2
それ間違いやろ。金持ちの負担率はどんどん下がっている。金持ちの所得税は分かりやすく減税が進んでるぞ。一方で庶民の負担率はどんどん増加している。これは官公庁のデータを見れば分かること。
金持ち（経営層）は労働者の給料を決められるという強い立場にあるんや。経営者の力が強くなりすぎると日産みたいなことになる。経営者の力が強くなる方に税制を変えるのは悪いことや。

[56. ななしさん＠スタジアム]

他の税金や負担も重いし
外国は生活必需品や食品に消費税かけないのが普通だし
物価高も低賃金も何も対策しないし
在日特権持ちのナマポ古事記がうじゃうじゃいるし
そりゃ反感買うって

[57. ななしさん＠スタジアム]

タックス・ヘイブンで、租税を回避している様な奴がよー言うわｗ

[58. ななしさん＠スタジアム]

事業起こして金を稼げたとしてもこいつは金持ちのマインドではないな
金持ちほど1％でも0.1％でも無駄金は嫌がるもの

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>55
金持ちや大企業優遇して何が悪いんだ？優遇したらいいじゃん。国への貢献度のデカさで優遇されるのなんて当たり前。

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>29
少子高齢化が始まったの70年代後半から。少子高齢化を進めるってなんだ？先進国は大概少子化で良くて横ばい。文明の発達が少子化を加速させただけ。それに少子化対策なんてしても恩恵受けれない層がどうせ騒ぐじゃん。今からだと30歳以下だけを優遇しますって言ってそれ以上のボリューム層が受け入れると思うか？

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>55
金持ちが税負担率低いと言われる所以は社会保険料負担の上限と金融所得の分離課税やが、
社会保険の上限は毎年のように増えて、分離課税での税負担少ないのも本年から改正で税率上がってる
上記の以外にこの10年なら基礎控除廃止、配偶者控除適用不可、給与所得控除上限設定、国外財産移転関連、高所得者狙い撃ちの税制改正は相当な頻度で続いてるぞ
30年以上前と比較して安いとかならまぁ分からんでもないけど時代が違うしな

[62. ななしさん＠スタジアム]

働いてないニートや無職からしたら消費税は下げて欲しいかもしれんけど、働いてる方からしたら所得税と社会保険料下げてくれれば消費税なんて20%まで引き上げていいと思ってるぞ。手元に金なきゃ消費税が無くなろうが消費は増えんし。減税してこれ以上物価高にさせてどうすんのよ。

[63. ななしさん＠スタジアム]

たかが10%だったら廃止しろよ

[64. ななしさん＠スタジアム]

なお実際の国民負担率50%

[65. ななしさん＠スタジアム]

性癖から何から全部逆張りやな

[66. ななしさん＠スタジアム]

下がることもあれば違うけど10%が13%15%20%と上がって行くだけだからだよ。

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>66
そら労働者減って高齢者増えたらそうなるだろ。自分が高齢者なった時医療3割負担してくれるんか？

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>37
君の言ってるのは法律の話であって経済の話ではないんよね。
所得に対する消費の割合である消費性向を用いることで消費税率と所得税率の増減が各所得層に与える影響を比較することができるようになるんよ。

[69. ななしさん＠スタジアム]

ほんと、なんでたった10%の税金を嫌がるんだろうね
たったそれっぽっちの税金、無くしちゃえばいいのに

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>68
経済の話するのにその前提の数字見誤ってたら意味ないね　
具体的な税金の計算分かってないと何の比較も出来んよ
所得別消費支出の観点から見るならば、低所得者向けに支出の割合高い飲食料品の税率は下げて、高所得者向けに一般消費の消費税上げれば所得に対する逆進性は排除できるとかあるんだから
逆進性もあくまで率の話であって負担額の理解もないと消費者マインドなんて理解できるわけもなく、
単純に消費/収入(所得)で影響なんて比較できない話

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>68
横だけども、37が言ってるのは「消費税非課税のものがあることを理解してるか？」ってことやで
これ無視すると食品消費税撤廃も意味ないことになる

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>3
スペイン見てみ？ちびるで

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>70
>>71
言いたいことは分かるけど、第一に軽減税率や非課税なんかを細く設定してまで消費税という形で徴収することが他の税目に比べて優位であることを示せないと意味ないよね。

[74. ななしさん＠スタジアム]

代わりに法人税上げていいぞ
なお企業が海外へ逃げて国内雇用が減る模様

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>60
受け入れると思うか？
じゃなくて受け入れるように政策をするんだよ
老人向けの政策続けてた自民党じゃ無理だろうけどね

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>20
簡単に言えばコストかけず儲けたいのが経団連だから
日本経済の構成要員としての自覚なんて最初から無い

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>35
消費が増えなくても金額据え置きなら企業が儲かる
減税分値下げするなら貴方の手元に金が残る
残った金をタンス預金でもしない限り経済には好影響だから気にしなくて良いよ

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>74
法人税収も下がるんだよなぁ
日本が法人税下げたからAmazonは日本で納税するようになったし、トヨタも「特許料」の名目で利益をアメリカ法人から日本法人に移して日本で法人税納税してる
日本だけ法人税上げたらこの逆が起こる
法人税率上げたいなら、財源が必要
（ハリスが大統領になってたら、公約で法人税上げるって言ってたからそれに合わせてあげることもできたかもしれないけどね）

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>73
優位ってそりゃ、所得税払わない人からも取れるからでしょ
資産たんまり貯えてる老人とか、パパ活女子とか

[80. ななしさん＠スタジアム]

一番賢いのは消費税25%取って、それ以外の税金全部無くせばええ。
年寄りから金持ちまで満遍なく取れるからな

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>79
メリットだけを挙げて優位とは言えんよね。
そんでそのメリットにしても大いに疑いがある。

まず資産だけあって所得がない人っていうのがフィクションに近くて、投資なりで所得を得ているのが通常なんよね。
それに資産課税も相続課税もあるわけで。

パパ活女子はそもそもパパに十分に課税できていればパパ活女子が税負担する必要もない。
むしろ真っ当なフウゾクに消費税が課せられているせいでパパ活女子が有利になっている面を危惧したほうがいいんよ。
消費税によって犯罪収益にも課税できるっていうんなら犯罪収益が経済に与えている影響を測定してその影響が大きいんならまず犯罪を取り締まろうやという話よ。

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>81
君は一本ですべての面で完璧な税じゃないと認めないようだけど、普通はメリットデメリットがあるから組み合わせてるんだよ、どの国でもな
一本で完璧な税が提案できるというなら論文にすればいいと思うよ
日本人初のノーベル経済学賞が取れるよ
ちな、真っ当なフウゾク嬢もまともに税金払ってないからな（消費税以外は）

[83. ななしさん＠スタジアム]

消費税減税論者は歳入減に見合う代替財源か削減歳出を挙げろよ
収入減ったら借金増えるだけなのに問題先送りかよw

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>83
税は財源じゃないと何度
国債の半分以上が日銀負担なのにどうやって財政破綻するの、日銀に国家運営権売り渡すの？

[85. ななしさん＠スタジアム]

誰に挿れられたのか正直に言ってごらん？

[86. ななしさん＠スタジアム]

そう言って最初3%だったんじゃねーの

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>2
正しくは社会保険料やね。

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>3
簡素ってどこに行ったんやろな

[89. ななしさん＠スタジアム]

確定申告のときに10%の消費税を払ってるのに、何で買い物するときにも消費税を払わなきゃいかんのか？
二重課税では？

[90. ななしさん＠スタジアム]

消費税上がるたびにリーマンショック並みの経済停滞が起こってるんだけど、お前データも見れないの？(笑)としか。
補助金受けてる人はプライド捨てて政府の犬しないといけなくて大変ね。

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>84
この手の輩には話通じないよな。
そもそも民間の借金と政府の借金一緒にしてどうすんだか。

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>1
しかも他なかったとしても10%を嫌がるとか当たり前やからな

[93. ななしさん＠スタジアム]

引退世代からも取れる重要な税なのにね