松井秀喜の50本って何で空気なんや？

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1747662097/

1: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:41:37.83 ID:PCkbuGIm0

あの時代に50本ってそうそうおらんのに

※

3: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:43:12.06 ID:KIXHC7aE0

パの外人はそれ以上に打ってたからや
球場も広いのに

4: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:44:08.08 ID:onX8WBg10

同時期にローズやカブレラが55本打ってた

5: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:44:21.17 ID:PXSbUjLo0

福留が三冠王阻止したから

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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6: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:45:03.24 ID:ofzWQwjSd

50本目が八百長臭いから

7: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:45:24.04 ID:g+xLAHO00

カブレラとかおったしな

15: 警備員[Lv.18] 2025/05/19(月) 22:52:04.03 ID:1r6M9kwG0

55本にとどきそうな気配なかったから

16: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:52:15.61 ID:1xUv6q1g0

メジャーで中距離バッターとして生きていく道を選んだからそんな過去の栄光は捨てるしかなかった

17: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:53:07.26 ID:seaK3tKJd

50本目の打席内容
全球ストレート
キャッチャーフライを落球

18: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:53:18.72 ID:WodTRLv+0

55見た後はね

20: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:54:56.80 ID:4EiUilbb0

opsより打率時代だったから

22: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:56:09.65 ID:Ttl1vqjs0

年が悪いわ
前年にタフィが55本
同年にカブレラが55本
翌年にタフィが51本カブレラが50本

松井が50本打っても｢で？｣って感じやろ

38: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 23:04:11.25 ID:FfE5rk7d0

>>22
それ
55があったから大台だけど全然インパクト無かった

24: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:57:02.63 ID:WodTRLv+0

改めて50号の打席見てもキャッチャーフライの落とし方わざとらしすぎて草

26: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 22:57:46.74 ID:QfzTg22g0

当時はようやった感満載やったやろ

29: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 23:00:39.41 ID:RNQywaKl0

そもそもあの前後の年に複数人出てたやん

32: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 23:01:42.83 ID:84iThfvCH

日本人で50本以上って小鶴野村落合松井村上の
5人しかいないんだよな

45: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 23:16:50.23 ID:++vEHrbr0

>>32
もしかして平成だと松井しかおらんのか
すげーな松井

53: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 23:37:21.49 ID:PgxLyNhf0

>>32
外人でも王バースローズカブレラバレンティンしかいないから50HR自体希少やな
今調べたらNPBで50HR自体過去に15度しか例がない

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

ラビットボール&ステ定期ナチュラルで打った松井と村上は偉大や

[2. ななしさん＠スタジアム]

まぁ当時見てない人は八百長50号のこと知らんでもしゃ〜ない

[3. ななしさん＠スタジアム]

今の超重いボールだと30本打てるかどうかってとこなのかな

[4. ななしさん＠スタジアム]

空調で何本得したんやろ

[5. ななしさん＠スタジアム]

村上が着々と史上最低三冠王の足場を固めつつあるから
相対的に松井の価値は上がる　メジャーでもそこそこ頑張ったしな

[6. ななしさん＠スタジアム]

バカとアンチが話題にしたくないからな

[7. ななしさん＠スタジアム]

陰薄いとまでは言わんが…当時良くテレビで巨人戦見てたおっさんとしては、福留との首位打者争いの方が話題になった記憶はあるな

[8. ななしさん＠スタジアム]

同じ55本でも代名詞の王より球場考えたらローズの方が凄いよな（カブレラは薬疑惑あるし）
何なら本数少なくても松井や違反球48本のおかわりの方が上かもしれんよね

[9. ななしさん＠スタジアム]

統一球前で球場ごとにボールバラバラでバランス取ってたのに、球場の広さがーっていうガキうざい

[10. ななしさん＠スタジアム]

ローズとかカブレラがパワーでは圧倒的な物を見せてたからだろ

[11. ななしさん＠スタジアム]

2009年のおかわりくんは128試合出場で48本だから非常に惜しい
ケガで欠場した15試合で5本は損してる

[12. ななしさん＠スタジアム]

実際今のカブレラ見てるとお薬記録やったのか気になるわ
MLBより厳しい日本だから信じてなかったけど
あの丸太のような腕がシナシナになったからな

[13. ななしさん＠スタジアム]

アカンすよ村上も56本の三冠王なのに軽んじられてるよな。
当時は村神とか言われてたのに今じゃ豚扱いされて可哀想や😢

[14. ななしさん＠スタジアム]

そりゃ55には届いてないけど、それでも当時の松井はヒーローだったな

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>5
なんで史上最低三冠王なの？打率が低いから？
数字の話であれば32本99打点の落合の1回目の三冠王の方が低いのよね
もしかして史上最年少三冠王の間違い？

[16. ななしさん＠スタジアム]

当時の松井をつい先日に起きた出来事の様に語ってる奴って今幾つなんや…。
リアタイで見てたら50後半くらい行ってるやろ。

[17. ななしさん＠スタジアム]

優勝チームの4番が空気ってなんやねん
松井がいなくなった途端に巨人打線貧弱化して弱くなってんのにｗ

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>16
2002年の出来事で何でそんな発想になるんや
落合か何かと勘違いしてないか

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>16
算数もできないのか

[20. ななしさん＠スタジアム]

ラビット全盛でこの頃は40超えがゾロゾロいたから50本とかでも別にスゲー感はなかった

[21. ななしさん＠スタジアム]

いうて外国人除いたら50本打ったのは村上が出てくるまで20年ぐらい松井一人だった訳で松井が当時の日本人の中でパワーは突出してた存在なのは違いない

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>12
お薬云々以前に筋肉量の維持は一般人レベルの量でもそれなり以上に大変なんだから引退すればそら細くなるだろ

生まれつき筋トレも無しにナチュラルであの腕してたらそっちのが異常

[23. ななしさん＠スタジアム]

五十号を献上したのが五十嵐とか面白い

[24. ななしさん＠スタジアム]

昨日の牧と森下えらく長距離飛んだけどまたボール変わった?

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>16
何故23年前の出来事をリアタイで知ってるだけで還暦直前の年齢扱いになるんですかね？
幼稚園や小学校くらいまでの記憶なら普通は覚えてておかしくなかろ

[26. ななしさん＠スタジアム]

狭い広島市民と神宮含めてだから

[27. ななしさん＠スタジアム]

ボールがめちゃくちゃ飛ぶ仕様だったことも東京ドームが超狭い事も全然知られてなかった時代だからなぁ

[28. ななしさん＠スタジアム]

確かにわざとらしい落球には見えたけど米野じゃなくて古田だったらどうなってたんだろ

[29. ななしさん＠スタジアム]

後年振り返ってみると国内50HRよりMLB31HRと20HR以上5回達成が日本人挑戦者打者基準だと(大谷除けば)飛び抜けてて
そっちのほうが松井の打撃傑出度分かりやすいっていう

[30. ななしさん＠スタジアム]

ヤンキースのイメージ強いし、メジャーで30本100打点やワールドシリーズMVPの方が凄いから。


イチローだって262安打とか10年連続200安打とか3000安打とかメジャーの実績のが紹介されるし、大谷だって日本時代の無双MVPよりメジャーじゃん。

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>16
なんで松井より年上になるんだよww
松井に憧れてた大谷も50後半なのか？

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>27
その年の他の日本人が30本打ててないんだけどな

[33. ななしさん＠スタジアム]

村上の５６本目もど真ん中で打ってくださいっていう八百長投球だったけどな

[34. ななしさん＠スタジアム]

空気なんじゃなくて時間がたっただけなんだよなぁ・・・２０年以上前の事やぞ

[35. ななしさん＠スタジアム]

村上が確変三冠王なだけで三冠王以外対して打ってないやん

神宮補正で本塁打王取れてるだけで基本は岡本のほうが打者としての格は上・・・何ならもう同ポジションの佐藤に負けてるやろ

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>1
カブレラはそうだけどローズもステっていう明確な証拠あんの？

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>12
あの時代のNPBがMLBよりお薬に厳しいはねーよ。

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>15


三冠王とってから３年たってるのにそれに準ずる成績残せてないからただの確変って言われてるだけだぞ

だから最底辺の三冠王や　松中も落合もバースも三冠王経験者はよく年以降複数年同様の成績出してるんや

[39. ななしさん＠スタジアム]

翌年メジャーで16本
パリーグでトップでもなかった城島が18本
まさに井の中の蛙だったw

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>20
00年代前半は日本人打者40本台が他の時代よりやたら多いんよね
2000年……松井42本
2001年……小久保44本・ノリさん46本
2002年……松井50本・ノリさん42本
2003年……無し
2004年……岩村44本・小久保41本・多村40本
2005年……松中44本・新井43本・金本40本

[41. ななしさん＠スタジアム]

パに化け物が２人ほどいただけで　
セでは文句無しに最強打者だった

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>39
なお松井2年目31本

城島も頑張ったけどMLBのキャリア短かったし、松井はMLBで10年やってプレーオフも活躍してワールドシリーズではMVP取ったよね。
結局力の差出てるじゃん。

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>39
むしろこっちの方が騒がれてた気がするわ
前年NPBで50本打った選手が16本しか打てないMLBはヤバすぎる的な意味で

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>1
そんなたられば言うなら本拠地ナゴドで47本打ったタイロンがすげえわ

[45. ななしさん＠スタジアム]

統一球初年度おかわりの48本と千葉選手の46本のほうが50本・55本よりインパクト強いわ

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>27
だからボールがマチマチだから球場の広さはさして関係ないっての
当時のハマスタや神宮考えたら超狭いってのも嘘だし

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>22
現役の時でもソフトバンク時代はメチャクチャ細くなってたぞ
体感だと腕の太さが西武時代の半分になってた

[48. ななしさん＠スタジアム]

日本人としては当時最強のHRバッターだよ
あくまで日本人のHRバッターね

[49. ななしさん＠スタジアム]

ドームランだった
ペイドだと逆方向テラスだった

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>20
当時はネットが発達してなくてラビットラビット騒ぐ奴もテレビではいなかったからな。今だとネットでラビット大合唱だけど
やっぱり当時はみんな「スゲー、スゲー」だったぞ
大人も子供も

上原が当時「いや最近ボール飛びすぎやん。ピッチャー返しで死人出る」とか言ってて「は？何言ってんのコイツ？」みたいな扱いでかわいそうだった

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>38
ゆーて村上は三冠王の前２年は凄い成績残してるじゃん、三冠王の後２年微妙だけど

[52. ななしさん＠スタジアム]

今のZキッズがよく叩いてるよな松井を。
リアルタイムで見てるのが大谷でMLBで松井以上に数字出してるからだと思うけど

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>43
かといって松井16ホームランイチロー13ホームランで？って感じだった
単純に松井が通用してないのか？的な

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>38
村上も今の打低も踏まえると全然悪くは無いとは思うけど、期待を大幅に下回ってんだよねえ…

まだ25歳なんだしもうちょい安定してからメジャー行った方が…という気持ちは強い

[55. ななしさん＠スタジアム]

投手レベルが低くてボールもやたら飛ぶ時代に加えて東京ドームがホーム球場という接待されてるような状況での記録だからな
今の時代に阪神や中日にいたら半分くらいしか打てんのでは？

[56. ななしさん＠スタジアム]

落合はぎりぎり昭和なんだー、へー

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>55
こういう奴が松井叩いてんの滑稽すぎるわ

[58. ななしさん＠スタジアム]

NPBで年間50本打ってもMLBで年間31本しか打てなかったから当時ガッカリした
いやMLBで2割9分8厘・31本・108打点って今ならスゴイってわかるけど

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>42
城島はキャッチャーでセーフコ、松井はあの狭いヤンスタ笑

[60. ななしさん＠スタジアム]

２００２年はパリーグはラビットでセリーグは非ラビットじゃないの？（２００１も）

セパの記録見る限り、セはラビット使ってたとは到底思えない

[61. ななしさん＠スタジアム]

※60
東京ドームはラビットだよ、導入早かったから
神宮と広島だけ導入しなかったって話だけど、どこまで本当なのかわからん

[62. ななしさん＠スタジアム]

日本で４０本以上メジャーで１０本以上打ってるのって松井だけだよね
めちゃくちゃニッチな組み合わせ記録だけど
４０以上打っててメジャー行ったのって松井、筒香、岩村、だけで岩村筒香は１０本打ってないから

[63. ななしさん＠スタジアム]

大谷が出てくるまでは、アジア人が３０本以上打つのはイチローの262と同じくらい難しいって神格化されてた時期もあった気がする

[64. ななしさん＠スタジアム]

50本目って確か五十嵐だよな？順位も決まってたし全球ストレートでも別におかしくなくね

[65. ななしさん＠スタジアム]

松井って巨人時代メチャクチャマスコミから推されてたのに
WBC拒否した辺りから完全に空気になった感

[66. ななしさん＠スタジアム]

松井は国際代表試合とはことごとく縁がなかったね
2013WBCもメジャー組ゼロで精神的支柱とかリーダー的存在いなかった感じだから、DHで出て精神的支柱になってれば結果はどうであれ、また後世の評価変わったのかなと
一年開催が早ければDHで選ばれた可能性も高いよね
キャプテンは阿部だからお互いある程度やりやすそうだし

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>61
あの年の巨人の打撃成績、松井以外は全然大したことないじゃん
逆に投手成績がやたらよかったし。桑田が復活で最優秀防御率だったし

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>38
三冠王ってその年の成績の事なのにその後の成績で三冠王にケチをつけるって頭悪くない？

[69. ななしさん＠スタジアム]

2002はリーグ平均OPSがセパとも730前後で、1990年代の各年と比べてもむしろ打低なくらい
ガチの打高年だった2004年は平均8割近いけど

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>54

村上ははよメジャー行けよと思う。

村上嫌いだしメジャーのドジャース以外いけ。どうせ失敗するしその後ソフトバンクいきゃいい

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>4
屋根の隙間に入ってエンツーになったの含めたら50超えてるけどな

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>7
いうても打席数が全然違うし…

[73. ななしさん＠スタジアム]

当時めちゃくちゃ持ち上げられてたけど「カブレラローズの方がたくさん打ってるじゃんそんなにすごいの？」って親に聞いたら「松井は日本人で巨人だからだよ！外国人より上！」って訳わからん返答された。

[74. ななしさん＠スタジアム]

しかもカブレラローズって、特にローズは中村ノリとか近鉄とか相まって華のある雰囲気だったよね、バレンティンとかと違って
ラミレスくらい雰囲気は違うけど華のある感じだった

[75. ななしさん＠スタジアム]

メジャー1年目は290.16本94打点
ホームラン少ないとは言え、規定乗って94打点
ホームラン30本打者クラスの打点だし.1年目から十分通用したと言えるのでは

[76. ななしさん＠スタジアム]

あの頃は時代によって野球が変わると思ってなかったからなかなか凄いやんけぐらいに思ってたけど、時間が経つほどに自分の中で評価は上がってきてるわ

[77. ななしさん＠スタジアム]

村上って普通にアンチ多いからね？

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>75
それ誰の成績？
松井ならMLB1年目は打率.287 106打点だし。

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>35
三冠以外対して打ってないって言うけど村上が出始めた19年から三冠の年までずっと村上>岡本な

[80. ななしさん＠スタジアム]

村上が56打っても印象薄いやつ

[81. ななしさん＠スタジアム]

メジャーでヤンキースでキャリアハイで3割に近い打率、31本塁打で110打点にギリギリ届かない打点
こっちの方が凄い
その後の日本の一流スラッガーたちの惨状を見るとさ、勿論この成績はバレンティン、カブレラやローズ、ペタジーニでも無理やろ
大谷イチローは別格としても今年の鈴木誠也は激アツやで

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>50
今の打低状態より全然面白いけどな

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>28
引退試合でもないのに、わざと落球なんかするか、ボンクラ

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>29
球場別本塁打見た方が松井の凄さが分かる。
ナゴヤドームが出来てからの中日戦が
東京ドーム21本　ナゴヤドーム28本
阪神戦が東京ドーム25本　甲子園25本

因みに小笠原は巨人在籍7年間で甲子園は僅か1本しか打ってない
阿部や高橋由伸も東京ドームに比べて甲子園やナゴヤドームは半分位の本数だろう

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>33
お前は野球ファン辞めろ

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>39
比較するなら日本時代の最高本数の50本とメジャー時代の最高本数の31本だろうがよ

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>59
松井のセーフコ通算成績は
44試合　打率．329 本塁打9 OPS．960
ヤンスタより打ってるやんけ

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>55
松井のナゴヤドーム通算成績
82試合　打率.367 本塁打29本　打点69 OPS1．161
球場の広さ関係ないんだよ、バカタレ

[89. ななしさん＠スタジアム]

16=50

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>75
WAR0.2

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>89
16じゃなくて31だろ
比べるなら最高本数だろうが、ボンクラ

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>60
ラビットだけどその年は新ストライクゾーンでそんなに打高にならなかったのよ

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>2
お前みたいな奴をクソ野球ファンって言うんだよ

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>85

実際打ってくださいって感じの投球内容だったんだよなぁ