【悲報】一軍チームUZR、なんか1球団だけヤバいのがいる

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1749563092/

1: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:44:52.21 ID:m+4ZItLa0

【１軍】チームUZR 6.10時点
12.6　日本ハム
12.5　西武
6.2　読売
4.2　阪神
3.4　ロッテ
3.3　ソフトバンク
2.6　中日
2.5　楽天
0.9　広島
-10.8　DeNA
-13.0　オリックス
-24.3　ヤクルト

2: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:45:25.02 ID:i+HAAHO90

草

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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3: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:47:11.26 ID:G6QRXSIU0

3球団ヤバいやろ

4: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:47:20.18 ID:h0UR6H5e0

ホームラン打ててUZRも高いとかやるな

5: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:50:06.63 ID:8AuBhN5S0

怪我人ばっかだから仕方ない定期

6: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:52:00.34 ID:P+Z++WVZ0

やっぱりデルタはあかんな
守備力は阪神が圧倒的に1位やろ

7: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:53:10.37 ID:SIAtw7Iz0

スワさん…

8: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:53:34.94 ID:DNN1JIQi0

山田1人で-5くらい出してたよな

9: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:54:48.22 ID:KItoKSbu0

失点と相関がないゴミ指標

10: 警備員[Lv.9][新] 2025/06/10(火) 22:54:52.79 ID:gAG7P7HX0

知ってたけどひどいな

11: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:56:13.17 ID:T2Phkw/r0

千葉ロッテマリーンズつよし

12: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:56:37.05 ID:l/Xrlv8/0

オリックスこれでよく勝ってるな

13: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:57:57.80 ID:66PjQEZ50

>>12
勝つ時ギリギリの勝利で負けるとき破裂した風船みたいにド派手に負けるからやろう

14: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:57:59.51 ID:4wcVwmrKp

打てればええねん

15: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 22:59:54.51 ID:LoXwGRod0

塩見　村上　長岡　ケガ
山田　中村　衰え
オスナ　サンタナ　対策された
青木　引退

全滅や

17: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 23:04:07.73 ID:IfqWvSNy0

怪我人多いとむしろ2軍の打てないけど守備だけはできる奴がスタメンになりそうだけどそうでもないんやな

19: それでも動く名無し 2025/06/10(火) 23:17:57.39 ID:/PP0m2Pv0

ロッテが意外にもいい方にいて草

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

来年のWBCにヌートバーは必要か？

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食べるラー油とかいう一時期ブームになった謎の調味料

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

uzrってどうやって主観排除してんの

[2. ななしさん＠スタジアム]

ベイス★ボールを超えるヤクスワどうなっとるの

[3. ななしさん＠スタジアム]

なんや広島守備ええの違うんか

[4. ななしさん＠スタジアム]

相対評価だから誰が稼いで誰が足引っ張ってんのかわからんと何も言えん
下方向にぶち抜いてるのがやべえのは間違いない

[5. ななしさん＠スタジアム]

阪神が上の方にいるのバグだろ

[6. ななしさん＠スタジアム]

三馬鹿で草

[7. ななしさん＠スタジアム]

MLBも採用するのを止めたクソ指標

[8. ななしさん＠スタジアム]

ヤクルトって怪我人怪我人いうけど、塩見をそもそも計算にいれるのが間違いやろ

[9. ななしさん＠スタジアム]

🤭

>やっぱりデルタはあかんな
>守備力は阪神が圧倒的に1位やろ

[10. ななしさん＠スタジアム]

正直阪神はただエラーしてないだけなんじゃないのってずっと不安なのでプラスなだけでも安心する
ちゃんと改善してるんやなマジで

[11. ななしさん＠スタジアム]

uzrなんて主観バリバリ
シフトとかもあるし

[12. ななしさん＠スタジアム]

オリックスはセンター中川レフト西川ライト杉本ほぼ固定でショート紅林ファースト頓宮やからな
4月はこいつら全員売ってたから勝ててたけど今は違うんやから守備も重視してくれ

[13. ななしさん＠スタジアム]

(ヽ*´◯`*)知ってたんだ

[14. ななしさん＠スタジアム]

1・2塁と外野なら阪神で三遊間なら広島かな

[15. ななしさん＠スタジアム]

マイナス叩き出すにしろ揃いも揃って2桁とか極端過ぎやろ

[16. ななしさん＠スタジアム]

>>6
けが人けが人言うてるの他ファンやで
ヤクルトファンはけが人はいうほど多くもないし、そもそも選手が育ってないことを重々承知している

[17. ななしさん＠スタジアム]

－２６，３ってどんな感じなんだ・・・

[18. ななしさん＠スタジアム]

Deとオリックスはこれでよく2位やってるな

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>1
排除してないよ？

[20. ななしさん＠スタジアム]

ちな猫だけど、絶対に上振れてる。今は麻痺してるかもだけど、去年見てたら、今年はシーズン終わったら6位か良くて5位で着地と見てる

[21. ななしさん＠スタジアム]

リーグでダントツにエラー数が多い上に名前を言うのも憚られるあの外野陣の巨人がそんなにいいとは到底思えないんだけど
日ハムと西武は知らん、パリーグ自体にそもそも興味ないし

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>13
(*`◯´*)「またエラー！？もうこんなチーム応援しないんだ！！！」
(*`◯´*)「もう我慢の限界なんだ！横浜の街ごと全部捨ててやるんだ！！！」(ｶﾞｻｺﾞｻ)
(ヽ*´◯`*)「あっ！これはヤ戦病院…WARマイナスのオスナを主力にせざるを得ない球団なんだ！流石にこれは応援できないんだ…」
(ヽ*´◯`*)「あっ！これはオリックスバファローズ…。吉田がいろいろ言われたけど西川と杉本の外野守備は吉田レベルだったんだ。これも応援できないんだ…」
(ヽ*´◯`*)「あっ！これはナイトメアエンゼルス…。大谷が居た時期でも立派にチームの脚を引っ張ったクソ守備なんだ。これも応援できないんだ…」
(*；◯：*)「…全部応援できないんだ…」

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>7
まじで？

[24. ななしさん＠スタジアム]

今日の中継観てたら西武の外野は急造やから
守備力劣るのはしゃーないみたいな事言ってたけど
これは何なん？バイトがポチポチしてると、こうなるのかな？

[25. ななしさん＠スタジアム]

この激狭守備範囲(なお正面の打球にも弱い)オリックスでまともな防御率だせる投手は一流だよ

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>9
デルタあかんだけは共感出来る

[27. ななしさん＠スタジアム]

NPBファン遅れてるわ

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>5
大山坂本中野の３人で稼いでる

[29. ななしさん＠スタジアム]

ヤクルトは北村と山田で二遊間組んだりしてたからそりゃこうなるわ

[30. ななしさん＠スタジアム]

これだけは言えるけどマイナス10以上は主観がどうであれ論外やろ下3チームはどう考えてもやばい

[31. ななしさん＠スタジアム]

そもそもアウト率が低いとことを取ったらバク上げしますみたいな数字だからな
そのアウト率もその年に収集するから偶然イージーなところがアウト率低くてそこ取っただけでバク上がりしたりする

[32. ななしさん＠スタジアム]

fangraphsにNPBデータあったよなと思ったけど、流石にOAAまでは載ってないよな

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>12
吉田が3人外野守ってるようなもん
よくこれで三連覇できたな

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>21
こいつバカそう

[35. ななしさん＠スタジアム]

ショートが上手いとサードのUZR落ちるからマジで意味ねえんだよな

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>30
上2球団もある程度納得できる
新庄に鍛えられた爆肩守備と、伝統的に守備力高い西武だもんな

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>12
紅林は範囲狭い以外は理想のショートなんよな
捕球、送球、判断力はかなり良いから固定される
正直紅林以外がショート守らせたら我慢出来ないレベルがオリックス

[38. ななしさん＠スタジアム]

日ハムって万波と五十幡以外誰で稼いでるんや

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>38
山縣とかええんちゃうか？
反応がとてもいい

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>30
ほんこれ
-24は主観云々じゃ言い訳できない

[41. ななしさん＠スタジアム]

あんま知らんけどUZRって範囲だけ評価してるの？
送球や捕球あたりが良い選手が評価されにくい印象

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>12
なんだかんだ中川以外は普通に打ってるんよ
厄介なのが中川が打点王争いしてるせいで外しずらい
中川のダラダラした守備普通に萎えるのでセンターは杉澤とか使ってほしい

[43. ななしさん＠スタジアム]

オリックスは内野の頓宮太田紅林が範囲狭くて
外野も西川中川杉本というファイアーフォーメーション
ただ範囲は狭いけど人工芝やし捕球はそこそこやから守備自体は破綻してない
守備重視なら
若月
太田
大城
西野
紅林
中川
麦谷
茶野
とかになるけど普通に弱いな

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>32
流石にないね、あったらマジで神だったけど

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>43
若月大城西野あたりがスタメンに並んでると「あーあ、オリックスバファローズ」って感じだわ

イメージに反して3人ともOPS.6ぐらいは打てるのが意外

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>41
アウトにできたかどうかであって過程は関係ない
とはいえ送球や捕球が本当に良いならアウトにできる可能性も上がるからプラスではある
守備範囲が他の変数より評価されるのはアウトにできる打球が大幅に増えるから

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>43
中川の代わりに廣岡の方が良かった…

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>43
西野なら宗廣岡の方がマシ
外野は元渡部杉澤になるかな

これもちゃんと弱いけど

[49. ななしさん＠スタジアム]

言うほど一つだけか？

[50. ななしさん＠スタジアム]

社会科学はもとより自然科学ですら基準決めて目視でデータ取ることもザラにあるのに何がそんな引っかかるのか分からんわ
不満があるとしたらデータの詳細を公開してなくて再現性の検証ができないことだろ

[51. ななしさん＠スタジアム]

主観的な指標があってもええやん
ワイなんか投げっぷりの指標も欲しいくらいやわ

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>23
UZRはMLBの現代的な分析では主要な指標としては使われていません。
代わりに、OAAやDRSといったStatcastベースの指標が使われています。なんやで！

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>20
試合見てると勝つべくして勝ってるし負けるべくして負けてるから大きくブレないと思うぞ

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>24
急造というかレフト平沼が今季から本格的に外野転向しただけでセンター西川ライト長谷川は守備カチカチよ

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>24
西武の外野はセンター西川が断トツで上手くて両翼は状態次第で入れ替えてるから急造のときもあるんや

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>7

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>56
ミスった
まあ誰かが流行らせんと今後も守備を語られる時はuzrだろうね

[58. ななしさん＠スタジアム]

二軍には打てないけど守備だけ良いなんて都合の良い選手はおらん
正しくは一軍ではほぼ何もできない選手がおるんや…
多少チームによるとは思うけど

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>5
今年の中野とか見てたら結構納得だろ

[60. ななしさん＠スタジアム]

uzrって投手のコントロールにも少しだけ左右されるんよな
今浪曰く守備側もキャッチャーの構えた位置によって打球を予測して一歩目を踏み出しているから、投手のコントロールが良いと、予測した方向に打球が行きやすい分、守備範囲が少しだけ広くなる

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>1
どんな指標も主観入ってるで
唯、素人の印象論よりは遥かにマシや
どんな指標でもな

[62. ななしさん＠スタジアム]

西武って投壊してる時もあれば投手みたいな打者しかいない時もある割に守備が終わってる時って基本無いよな

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>61
UZRに関してだけ言えば、素人の印象論を後押しするぐらいの役にしか立っていないと思うの
ほんと廃れてよかったわこんな指標

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>55
今日ぶっちゃけ外野の守り勝ちやろ

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>50
データとして存在するってだけで優位性があると勘違いした人たちが選手を貶すためだけに使ってたからしゃーない
別に引っかかる必要はないがUZRがあてにならん、で喜ぶ気持ちはわかる

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>49
三つくらいあるよな

[67. ななしさん＠スタジアム]

UZRとかいう主観クソ指標やめろ

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>38
石井山縣奈良間の内野と松本剛とか外野で地味に良い守備してる

[69. ななしさん＠スタジアム]

怪我人多いって言ってるけど村上長岡でUZRは上がらんでしょ
塩見も爆弾抱えた脚じゃ厳しいだろうし

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>68
万波以外の外野が全員大体１．０くらい
ただ松本は今年かなりマイナス

去年の辰己とかもだけど外野は前進守備の頭越えるとめちゃくちゃマイナスくらうのがな
デルタだし主観もモリモリだけどシフトの意味がないのが終わってると思うわ

[71. ななしさん＠スタジアム]

UZRをバカにしたら巨人ファンがプギャーしてくるから・・・

[72. ななしさん＠スタジアム]

チームuzrは戦略がハマったかが見れて良い気はする

[73. ななしさん＠スタジアム]

内野の背走フライキャッチや超反応ライナーキャッチは一切UZRには考慮されないと聞いて、あまりにも欠陥指標やなってなった

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>29
それよりヤバいのが圧倒的サンタナだがな
一人でマイナス二桁超えやぞ

[75. ななしさん＠スタジアム]

ヤクルトは全体的に悪いがその中でも守備はサンタナが圧倒的な酷さや
守備範囲はもちろん動き出しが遅すぎるし、肩は強いのかどうか分からんが握れてないことが多くて、コントロールも酷いし逸れまくる
送球でランナー刺した場面来日してから一度もないんじゃないか？
進塁もされまくってる

[76. ななしさん＠スタジアム]

当たり前だけど、「同じポジションで固定して使ってもらう」というのが重要で、極端に低いチームは流動性が高すぎる起用の影響が伺える
どこでも守れる選手イコール、たらい回しにしても常に高い守備力を発揮してくれる選手ではない、それはシンプルに無茶ぶりw

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>30
横浜とオリックスは多少？守備を犠牲にしてでも打撃に振るチームカラーでやってて結果も出てるからOK
西武なんかは打てないなら守備だけでもマシな選手を使う方向で立て直して結果だしてる
ヤクルトは打てない守れない選手を使ってる

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>55
ライトも長谷川半固定だけどガッチガチ　地獄みたいな打撃だった頃すら守備だけでWARプラスだったし

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>61
日本のuzrなんか個人の印象以下やろ

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>77
オリックスが打撃にふってるとかパリーグ見てないやろ
三連覇最終年の得点は4位と大差ないリーグ3位やで
投手が壊れたら終わりのチームや

[81. ななしさん＠スタジアム]

サンタナのUZRが＋になるかと言ったらそんなことはないし、＋か−かくらいだったら参考になる指標かとは思う。

[82. ななしさん＠スタジアム]

内野のサーフィスが芝でも土でも何の補正もないクソ指標

[83. ななしさん＠スタジアム]

神宮とナゴドのHRを同じ基準でくらべるくらい意味がない

[84. ななしさん＠スタジアム]

241: 風吹けば名無し 2023/11/30(木) 21:09:41.76 ID:U0TJTlovM
>>200
甲子園を離れる前の阪神チームUZRが-11.8
これが甲子園に戻る前辺りで阪神チームUZR+6.9
空調の効いた涼しいドームが増えて体力温存、人工芝多めになった結果、荒稼ぎした模様

古いけど同じチームでも球場変わるだけでこれだけ変わる。
UZRなんて何の意味もないよ

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>63
日本だとまーだ信奉してる奴多いから
本格的に廃れてほしい
っていうかこんな数字もう公表すらせんでええよな

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>5
実際エラー数見ても
阪神守備いいからね

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>21
UZR上位3チームが
ドーム球場なのを見て察した

[88. ななしさん＠スタジアム]

>>73
内外野の中間に落ちる打球みたいな捌けない選手が沢山いる範囲の打球捌いたら大きくプラスになるし、高速の打球を処理したら高速な分ちゃんと普通の打球に比べてプラスになるけど、どこでその知識得たの？

背走キャッチだから芸術点で加点！反応いいから凄い！とか言い出すと、エスコバーみたいな鈍足強肩で手の届くところだけは上手いとか、エチェバリアみたいな球際の曲芸が上手いけどそもそも守備範囲広くないタイプが過大評価されるよね
典型的なボールに触れなくてアウト取れない奴をって過大評価するパターン

[89. ななしさん＠スタジアム]

全球場トラッキングとGPS座標で正確に出せるとかならまだ意味あるけど
現状バイトが目測してるだけだから

[90. ななしさん＠スタジアム]

全球場トラッキングとGPS座標で正確に出せるとかならまだ意味あるけど
現状バイトが目測してるだけだから

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[91. ななしさん＠スタジアム]

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勤務時間
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[92. ななしさん＠スタジアム]

>>88
内野はゴロしか評価対象じゃないぞ

なお、UZRは内野手を評価する際にはゴロの打球のみを対象としている。内野フライはほとんど100%アウトになるものであり、たまたま誰のところに飛んできたかによって評価が歪む結果になるだけと判断されるためである。他方、外野手ではフライとライナーが対象になる。

そんな当たり前のことも知らんのな

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>89
MLBも昔は目視手入力だったが、その時代と現在の自動化された時代で数値の傾向は大きくは変わっていない。多少の精度の差はあっても、全体としてのデータの信頼性には大差ない