しかしDHの有無だけでここまでリーグ差が出るかね？

転載元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1750637406/

https://npb.jp/interleague/2025/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:10:06 ID:suB2

パリーグ>セリーグなのアカンよな普通に

2: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:10:25 ID:suB2

主力がいないからしゃーないは通用せんわ

3: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:10:34 ID:iaM9

去年まではそうでもなかったのに今年酷すぎやろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

戸郷本人は完全復活の手応え感じてたってとこがなかなか難しい問題だよな

藤浪晋太郎、国内復帰の場合オリックスが最有力候補に！

阪神とDeNAの止め方

プロ野球2000本安打達成者って

【悲報】遊撃手の後継者問題

9: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:12:49 ID:suB2

スタメンが9人
スタメンが10人

これだけで試合で得られる経験値がダンチなんやろなって感じはする

10: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:13:34 ID:yumj

でも日シリは3位のDeにソフバンボコされてたよね

13: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:14:07 ID:suB2

>>10
そうだな
でも3タテされたからな

12: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:14:00 ID:iaM9

これは2015以来のセ界恐慌またあるで

14: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:14:54 ID:suB2

>>12
セリーグ→4位が勝率5割
パリーグ→4位が貯金6

これ

16: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:15:22 ID:3CaV

セは年間400くらい投手の無駄打席があるが
とはいえそんなに差がつくもんかね

18: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:16:19 ID:iaM9

>>16
1箇所打者が1割未満の打率→.250くらいになる
てのはかなりのインパクト差やと思うが

22: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:17:33 ID:yumj

>>18
結局パも89番は自動アウト並んでるからあんま関係ないぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:18:15 ID:suB2

>>22
自動アウトでも「打つ気なし」の自動アウトとはワケが違う

24: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:18:31 ID:ADAX

そろそろセもマジでDH導入しろよ
反対してるのどの球団なん？

26: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:20:05 ID:vxyK

パの投手でもウキウキで打席立ってタイムリー打ったのもおったしな

28: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:22:51 ID:suB2

>>26
サチヤ
タナハル
前ジュン
昨日は武内がスラッガーばりのスイングで犠牲フライ打ったぞ

29: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:24:25 ID:suB2

打低ガー言うけど
セリーグに至ってはこの問題で少しは改善されるハズだよ

30: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:26:56 ID:2lXU

広島なんてつい最近までファームでもDHじゃなくて投手打席に立たせてたからな
意味わからんで

31: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:31:49 ID:suB2

>>30
これも訳わからん
広島は何がしたいんや

32: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:33:26 ID:2lXU

>>31
床田みたいに打てる投手作りたいんちゃうか知らんけど

37: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:40:03 ID:suB2

>>32
そもそも「投手は打てなくてもしゃーない」ってなるのがアカンね
ランナー出たら問答無用でバントサインになるし
アウト無しでチャンスなら打つ気なし三振するし

34: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:35:46 ID:2aXy

今年のセリーグは全体的に得点力不足やし投手力も弱いから、そもそもチーム力がパと比べて劣ってる

36: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:37:30 ID:tQug

去年のパリーグで見たのとまんま同じ流れ
クソボールの影響が村上岡本オースティン消えて顕著になっただけ

39: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:46:34 ID:EXyZ

そもそも打者9人で回る中で
DHに置く選手がパリーグの場合守備関係無しにチームで一番打つ選手を置けばええんやけど
セリーグの場合代打の一番手が入る事になる
打撃全体の11%以上を占める部分でこれだけ違うと
同様の戦力なら勝てないと言う事になる
これで負けるならパリーグは格段に弱いと言う話

40: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:49:47 ID:tQug

>>39
いやセも一番打つ打者いれたらエエやん

42: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:51:38 ID:suB2

>>39
まあどんでんはドラフトの指名も変わるとは言ってたな

41: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:51:14 ID:2aXy

今年はセパの格差を見せつけられた結果になった
この差がDHの有無で埋められると思う
セはそもそも打力が低いから

43: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:52:29 ID:suB2

単純に今の若い世代のセリーグファンに問いたいけど
DH無し野球の方が良いのかどうか

44: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:55:25 ID:2aXy

導入しない理由がないわ
考えられるデメリットなんて野手の出場機会の低下くらいやろ

46: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:57:27 ID:suB2

>>44
後はイニング途中からの投手打席を回避するためのオーダーコロコロもしなくて済む

45: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 09:57:05 ID:EXyZ

プロの世界で試合やってて
ハンディキャップマッチが正当化されてるなんてありえない話やからな
ゴルフで言うならパリーグは毎試合-2からのスタートって言うてるのと同じ
これで賞金を取り合ってるとか頭おかしい

47: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 10:13:24 ID:suB2

>>45
それぞれのホームルールでやるんやからそれは通らないやろ

48: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 10:20:49 ID:YMkD

いや全員で守るから野球なんやわ
ここまで来たら貫いて欲しいわ

49: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 10:21:50 ID:nG0W

今年はたまたまセの主力にケガ人が多かっただけやろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

毎年１チームだけセパのチームをシャッフルしてほしいｗ

[2. ななしさん＠スタジアム]

DHだけの差だと思ってるのは現実見えてないセカスだけだろ
現場は大きな差を感じてるよ

[3. ななしさん＠スタジアム]

ファンの姿勢も関係してそうだな。やっぱりセ・リーグファンはどこか天狗面してるんだな。特に7連敗は。

[4. ななしさん＠スタジアム]

あとまあ、ぶっちゃけると、ドラフトのくじ引きで、パ・リーグの引きが異様に強い時期が続いたことはあった。

[5. ななしさん＠スタジアム]

モイネロは阪神戦でツーアウトなのにストレートをフルスイングでファール打ってたからな
その直後に投球しないといけないのにアホかと思ったわ
案の定投球がおかしかったからな

[6. ななしさん＠スタジアム]

「1人削る」と「1人増やす」じゃ「1人増やす」方が負担大きいだろうよ

年間で9試合しかないのに、編成でDH枠の契約するのは費用対効果的に難しいし

[7. ななしさん＠スタジアム]

>>4
パ・リーグってハムだろ、あそこ何かやってるんだろ

[8. ななしさん＠スタジアム]

セのPって本当に打撃練習してるん？

学生時代の貯金だけで打席に立ってるだろ

[9. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクの存在の差やろか
アレと年中向き合ってたら打つ手の引き出しも増えるわ

[10. ななしさん＠スタジアム]

てか交流戦自体が要因の一つだと思うけどね
交流戦で勝った方のリーグがドラフト優先権って
全順位で逆ウェーバーやってるようなもんだからね
そりゃ強いチームがより強化されてくのが当たり前じゃん？

[11. ななしさん＠スタジアム]

自動アウトがいるリーグといないリーグで投手成績が同じでも実力は違うってことだよ

[12. ななしさん＠スタジアム]

もう交流戦を廃止にしていいよ
本来、球界存続を目的にパの不人気を助けるために始めたけどその不人気も今は解消されたし、
セはずっとDH無しのルールで楽しんできた訳なんだし無理に変える必要なんて無いわ

[13. ななしさん＠スタジアム]

>>7
くじ運がめちゃくちゃいいのはロッテで悪いのはオリ。ハムは真ん中ちょい上くらい

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>3
オリファンおっすおっす。

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>9
それはある。
パはなんとかソフトバンクに食らいついていけないといけないから必死に追いつこうとする必要がある
セは飛びぬけたチームいないからぬくぬくやってる

[16. ななしさん＠スタジアム]

>>12
不人気だった理由はメディア関係をセが独占しててろくにアピールする機会が与えられなかったからだろ。

[17. ななしさん＠スタジアム]

>>15
巨人があれだけ選手引き抜いといてあのザマなのがいかんでしょ

[18. ななしさん＠スタジアム]

>去年まではそうでもなかったのに今年酷すぎやろ

むしろ近年の接戦がレアだった
20回開催して17回もパが勝ち越してるからね

[19. ななしさん＠スタジアム]

MLBがDH有無で分かれてた時とセパの勝率はほぼ同じだからDH有無の差でしか無いっていうデータを前に見たな

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>16
それが今は無くなったんだからもうええやろって話

セはセで、パはパで楽しんでいけばええやん
最後は日本シリーズで対戦する機会はあるし

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>7
ロッテだろ？くじ運といえば
まぁハズレ1の選手の方が良かったとかよくある話だけど

[22. ななしさん＠スタジアム]

48: 名無しさん＠おーぷん 25/06/23(月) 10:20:49 ID:YMkD
いや全員で守るから野球なんやわ
ここまで来たら貫いて欲しいわ

こういう時だけ古臭い理念持ち出して反対する老害4ねよ

[23. ななしさん＠スタジアム]

セリーグのピッチャーが、打撃込みの総合力で評価されない事に違和感があるわ
キャッチャーもショートも、打撃込みの総合力で評価されてるのにな
セリーグはDH無しの野球を舐めてると思う

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>17
まあ言うて今の巨人はそこまで魅力値高くないし
昔に比べれば今は引き抜きそんなにないしな
手あたり次第よくわかんないものを引き抜いてはいるけどｗ

[25. ななしさん＠スタジアム]

20年でパが17回勝ち越してんだから選手個々人の離脱がどうとかではなく何か理由があるんだろう

[26. ななしさん＠スタジアム]

期待の若手、ベテラン、助っ人を自由に置けます
投手もいけるところまでいけて育ちます

どう考えても差が出る
試合序盤で8番歩かせて投手勝負とか別に見たくないやろ

[27. ななしさん＠スタジアム]

DHより
国内FA先にパリーグ選ぶ選手だらけだから
今は巨人阪神じゃなく鶏頭牛後的にオリックスなどの地味だが弱小じゃない球団が人気になってる

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>4
ロッテ中日楽天が5割超えだって
あとは5割以下

[29. ななしさん＠スタジアム]

今年のロッテがどれだけ酷くても、セリーグなら優勝してたって言い訳できるようになって助かる

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>21
ロッテというより井口だから文句は井口に言ってくれ。くじ運あるなら早川も荘司も度会もロッテで今こんな苦労する事は無かったわ。全員ちゃんと即戦力として当たりだったからな。

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>10
逆じゃねえの？

[32. ななしさん＠スタジアム]

普段DHありでやってる投手が打席立たされてるパの方が不利に感じるんだけどどうなん

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>7
ハムは試行回数が多いだけで確率は収束しとるぞ。運は圧倒的にロッテ

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>15
なんかこれ言う人いるけど、オリックス3連覇の時のオリックスの方が余裕で強かったぞ

[35. ななしさん＠スタジアム]

DHじゃないってパ側が言うんなら
ＤＨ制度をセリーグとパリーグで交互にやるべき

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>2
メジャーではDH廃止までDHありが14年連続で勝ち越してます

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>36
現場は感じてるっていうんだから
現場の方なのでしょう

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>32
それパリーグ側が足並み揃えて
投手に打席に来るたびに即代打という策やって実質DHありで翻弄してたんだよなぁ・・・

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>35
それは無理でしょ興行として打つ気のない投手の打席とか致命的につまんないし

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>29
でも日シリでまたパが負けたら普通に最下位じゃんってなるんだよなぁ

[41. ななしさん＠スタジアム]

野手は投手の球を実際に見て合わせる必要がある
だから投手よりも育成に時間がかかるし実際に一軍で打席を与えなければならない
その打席数が毎年300打席もDH有りは多くなる
当然良い野手が出てきやすい
DH以外の理由なんて考えるだけ無駄
あまりにもDHの有無の影響がデカい

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>34
オリが三年強かろうがここ10年くらいパのパブリックエネミーはソフバンだろ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>5
モイネロはスイッチヒッターとして打席に入ってるくらいだからセの野球とは根本的に違う

バッティングへのやる気が投球にも好影響を及ぼすってのは大谷はもちろん過去には桑田とか川上憲伸とかマエケンとか色々おる

そいつらの系譜を消したのは今のセの野球

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>29
酷いとはいうが5月の勝敗抜いたらそこまででもないぞ

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>31
何がどう逆なのか言ってもらわないと何とも

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>33
栗山がね・・・

[47. ななしさん＠スタジアム]

去年一昨年のセの主力選手が今年軒並み衰えor調子悪いのがな
それで今年は純粋に投打のレベルが低くなってDH以前の問題になってる

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>38
足並み揃えてって言うかDH無しのピッチャー交代に関するノウハウが殆ど無いから機械的に交代させてるだけだろ

[49. ななしさん＠スタジアム]

むしろビジターでレギュラー１人外さないといけないパ・リーグの方が損やろ
最大のポイントはドラフトだろうな
即戦力投手メインのドラフトしてると弱くなる

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>10
もう随分前にそのシステムやめてるし、別に13番目の選手が毎回のように戦力になってるわけでもないから優先権は結構こじつけだと思うわ
なんなら阪神巨人のいるセリーグの方が断然客が入って収入は毎年安定するから、補強面で言えば本来セリーグが有利だよ
でもどれだけ勝てなくても経営が安定するほどの恵まれたリーグだから、もうそこそこしか頑張らないようになっちゃったんでしょ
今年なんて阪神以外が弱いから気合い入れて補強すれば真っ当に優勝争いできるのに全然緊急補強しないやん

[51. ななしさん＠スタジアム]

ドラフト運を言うなら、やっぱ完全ウェーバー方式の採用でしょ
興業のためのチームの均衡をもっと考えてもいいはず

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>23
ゆうて6試合に3打席、年間100にも満たない打席数でそんな評価変わらんやろ
よっぽど打ったらボーナスとかそれぐらいしかやりようない

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>45
ドラフト１位はくじ引きで交流戦ウェーバー式とは関係ない
ドラフト２位４位６位…（偶数位）はその年の交流戦で弱かったチーム順、ドラフト３位、５位、７位…（奇数位）はその年の交流戦で強かった順で指名優先権が与えられる
つまり弱い方がドラフト２位を優先して貰えるってこと

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>51
これが一番妥当かな
リーグ関係なく勝率の悪い順から優先権

[55. ななしさん＠スタジアム]

とはいえ世界最後唯一無二だからな。絶滅させるのには勇気いるわな。

[56. ななしさん＠スタジアム]

投手の打席で代打の駆け引きみたいのなら
セリーグは本来1巡9人のところをDHと投手両方入れて1巡10人にするとかかな

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>55
ただの時代遅れ

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>35
セ球団の多くがDH導入に反対してる本当の理由とされてるのは、DHに入る強打者獲得のコストをケチるため
実際どうかはさておき、DH導入は当然編成にも関わるようなこと
交互にやる？どんだけ負担かかると思ってんの
そんな脳みそで二度と"べき"言うな

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>51
現役ドラフトも完全ウェーバーにするべきだわ
あの欠陥方式は早々に修正されるべき
年に一回しかトレードできないみたいになっとるやん

[60. ななしさん＠スタジアム]

DHがないことの弊害は打率じゃなくて切れ目
打順に切れ目ができるからピッチャーは抑えやすいし、バッターも勝負の機会が減る
この選手の成長機会の減少がジワジワと効いて、実力低下につながってるんだろうな

[61. ななしさん＠スタジアム]

完全ウェーバーなんてやったらNPBは終わり
甲子園のスターをくじ引きで引き合う
これがNPB人気に大きく貢献している
チームの力の均衡なんてどうでもいい

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>47
交流戦20回開催して17回パが勝ち越してんのに、そんな去年一昨年に限った言い訳してもな

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>34
言うほど余裕だったか？
ぶっちぎって強かったの1,2年のイメージだわ
鷹が最後の最後に1/9引いてオリ優勝って年もあったやん

[64. ななしさん＠スタジアム]

DHじゃねえよ
育成環境の更新がSBを中心として早い
そういった手の速さが親会社が割と変わってるパ・リーグが有利
あと親会社の規模もパ・リーグのほうが圧倒的にでかい
チームとしての利益は巨人阪神でも利があるけど親会社の規模は100倍ぐらい差があるから企業体力段違い

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>34
オリックスに余裕なんてないやろ

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>38
鷹大関はスクイズで1点、猫武内は犠飛で1点取ったのは見た
DH無しでもパ投手の打席の方が目立ってた印象だけど

[67. ななしさん＠スタジアム]

アメリカでもＤＨ有りのアリーグが強かったんだから関係はあるだろうよ。でも見てて楽しいのはＤＨ無し。流れがあるからね。

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>51
ウェーバーとか最悪やろ
日本野球が唯一アメリカより優れてるのがドラフトのシステム
何でアメリカはドラフトやら収益分配やら贅沢税やら野球だけ共産主義になってるのか謎すぎるけどｗｗ

逆指名は不公平、くじ引きは機会の均等で公平、ウェーバーは結果の均等で共産主義って事だ

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>28
3球団以上競合あるから５割越えてるその3つは異常だな

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>15
そのセの分析は全然違うと思うよ
今は飛び抜けたチームがいないだけで、飛び抜けたチームがいた頃もあったからね
ぬくぬくやってるのは、勝てなくても客が入るしグッズが売れてしまうからだよ
NPBで特に人気の2球団がセリーグにいることで客に困らなくなり、結果ぬるま湯になってる
そもそも優勝回数が少ない阪神がダントツ一番人気の時点で特殊すぎるんだよ、セリーグって

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>58
性格きちぃな。俺も思ったけども。まぁ、べきはよくないな

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>51
ポスティングで主力を売り飛ばす時代に、戦力均衡とか無意味だろ

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>2
ピッチャーは打つ気がない人やバントをする事も多い。それなら野手の方が期待値高くない？
野手としても1枠増えた分腐りづらいじゃん

[74. ななしさん＠スタジアム]

「DHのせいだけやろか？」ってスレなのにDHガーってコメが大半なの草
ワイはずっと理由の一つに「移動の過酷さ」を上げてる。実際カープから檻に移籍した西川が答えだしとるやん。西川が今年打てるようになった理由が可能な限り移動を自分だけ新幹線にしたって事やし。セはどこの球場行くにしても新幹線の快適シートで駅を出たらすぐのホテルと球場って環境やけど、パは埼玉の奥地の灼熱ドームから移動日なしで九州や北海道なんてのがざらにある。今年の交流戦も大差がつき始めたのはパの球場連戦の第2週目からやし。
試しに中日と西武、ハムかホークスとヤクルトか巨人を入れ替えてみたらいいと思うわ。それで10年くらいやったら対等になりそう

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>20
交流戦が無くなるって事は相手リーグの選手を知る機会が減るって事だからファンは減ると思うよ

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>71
いやいやくっそ優しいやろ
懇切丁寧に説明した上でバカのべき論をキツく止めてあげてんだぞ
世のため人のためやんけ

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>36
アリーグのほうが金持ち球団多く優秀な選手がアリーグに集まっていたから

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>74
よく見たら、弱い球団をパリーグに押し付けようとしてて草
それやったら10年待たずに対等以上になれるやろ

[79. ななしさん＠スタジアム]

DHのある無しはどう考えても大きい。
ピッチャー同士の打撃力ならセリーグの方が高いかもしれないが、結局バントが多いし打つ気のない人もいる。そのピッチャーとDHの選手が同じか気持ちで打席に立っているわけがない

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>7
こういう主観的な奴って悉く無能だよな
全くそんなことないのに知ったかぶってそれを声高に事実の様に語るからタチが悪い

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>27
そらDHがある方が投手は無駄な雑事にリソースを取られず、野手も圧倒的に選手寿命が伸びるんだから
待遇面で同条件ならわざわざ罰ゲームのセリーグを選ぶ物好きはいないだろ

[82. ななしさん＠スタジアム]

>>76
ネットでイキってるの見るときちぃな
文章から滲み出る弱男こどおじ感凄いで

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>79
というかセリーグの投手が打撃練習を今以上に頑張ったところで投球練習の時間がその分減って投手力に差がつくだけだから、DHという制度の有無がある限りはセリーグはどう頑張っても勝ち目がない

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>55
別にこの議論が出たときには世界唯一ではなかったでしょ
延々導入見送り続けた挙句、いよいよ取り残されてただけ
この経緯で、急に使命感に燃えて絶滅どうのこうのと言い出してもなんも響かないわ

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>82
お前の中ではそうなのかもな
ちなみに文章はお前も変わらんと思うぞw

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>29
ロッテがここまでボロクソ言われてる意味がわからん
ちなハムだけど、新庄就任直後の2年はもっとゲロ吐きそうだったし、去年の西武の暗黒に比べたら普通に勝ってるし選手層も厚い

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>12
なにそのクソガラパゴス野球
こんなことやってっから雑魚のまんまなんだよ

[88. ななしさん＠スタジアム]

僅差の年もあるじゃん
DHあったらそんときゃセが勝ってたよ
大差のときはパが強い年ってことっしょ
トータルだとパの方がちょっと強いって感じで今みたいな差は無いんちゃうかな
ソフバおるしな
ソフバはDHうんぬんってレベルじゃないしな

[89. ななしさん＠スタジアム]

去年一昨年と拮抗していたのに、よく単年だけの結果でここまで言い張れるもんだわ

[90. ななしさん＠スタジアム]

セが成績ほど弱かったとは思わないな
監督大丈夫？ってチームは2、3あった

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>79
それ自体はまあそうなんやけど、野球は9人でやるもの原理主義者は理屈で反対してるわけじゃないからな
彼らも別にDHありのメリットを否定してるわけじゃないから、論点が嚙み合わないんよ

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>4
セリーグが堂上平田高橋周平根尾みたいな逸材引いても育て切れてないだけでは？

[93. ななしさん＠スタジアム]

交流戦おかわりしたいです。

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>89
単年だけの結果(20年でパリーグ17回勝ち越し)

[95. ななしさん＠スタジアム]

西武もハムもここ数年暗黒やったし
2球団復活すればそりゃ強いでしょ

[96. ななしさん＠スタジアム]

>>12
今年パ大嫌いになったから何言われようとも廃止がいいよ
もう関わり合いたくない

[97. ななしさん＠スタジアム]

本スレ>>39はおかしい
パリーグの場合もDHで使うのは打撃が良いわりに守備ができない選手であって一番いい打者ではない

[98. ななしさん＠スタジアム]

>>64
DHが理由じゃない言い訳するなと言ったり
データからDHを早く導入しろと言ったりパファンは何がしたいんだよ

[99. ななしさん＠スタジアム]

近年のDHは専門職というよりは流動的に起用されるポジションで、「パリーグの優秀なDH」なんて絶滅危惧種に近い
調子が良い選手を使ったり、ベテランを休ませたり、選手層と監督の腕が試されるポジションとも言える
そこで差が付いてるのだとしたら、そういう事なのよ、セリーグの方が選手層が薄く監督の能力も低いという話になる

[100. ななしさん＠スタジアム]

ワイちなC、最近はパ・リーグに特別強さ感じないし、負ける時も自軍の采配が酷くて負ける感じ。阪神のほうが余程強く感じる。なおソソソだけは例外の模様。

[101. ななしさん＠スタジアム]

阪神の連敗も憑りつかれたかのような僅差の逆転負けだったしな
圧倒感は無いな

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>12
交流戦はいつもと違う球場行けるから楽しいで
なんで楽しくない方に行こうとするんや？

[103. ななしさん＠スタジアム]

リーグで分けるんじゃなくて年間何試合かだけ投手が打席経つ試合作ればいいんじゃん。そうすりゃみんな喜ぶやろ。

[104. ななしさん＠スタジアム]

「セが勝てないから交流戦やめろ」って言ってる連中は「勝てないから〇〇やめる！」って言う子どもと同レベルやな
ガキのメンタリティ
ちゃんとした大人がやってるNPBがそんなことする訳ないやろ

[105. ななしさん＠スタジアム]

＞しかしDHの有無だけでここまでリーグ差が出るかね

だけで出るわけないやろ
ＤＨ50年やっとんねん
50年ずっと差がついてるわけじゃないって事はそれ以外の理由があんねん、その年その年で。

[106. ななしさん＠スタジアム]

すぐＤＨのせいにしてしまうのは端的にいうとアホやねん
ボールとかその日の審判が贔屓とかな、いつまで言うとんねんアホかってな

[107. ななしさん＠スタジアム]

そんなんよりまだ村上や岡本とか戸郷バウアー失速とか言ってる方がわかるわ

[108. ななしさん＠スタジアム]

なんで全部フローリングにしたがるんや、唯一の畳の部屋なんか残してる方がえぇやろに。
畳をリフォームなんかせんと、いやなら出て行ってフローリングの部屋に住んだらえぇやん、あるんやから。

[109. ななしさん＠スタジアム]

一位ホークス6位ロッテで答え出てるんだけどね。
弱い弱いと揶揄されたロッテがセ・リーグなら
優勝、セ・リーグなら阪神よりも強い1位になれるかもしれない

[110. ななしさん＠スタジアム]

８番小林精,子９番投手とかいう地獄のチーム分断打線を拝めるのはセカンドリーグだけ

[111. ななしさん＠スタジアム]

>>95
これ
あと言うほどロッテも楽天も弱くなかったからな

[112. ななしさん＠スタジアム]

負けたときにDHのせいだ導入すれば勝てるのになあとか言ってるようなら
DH導入したところで何も変わらんのでは？

[113. ななしさん＠スタジアム]

セは単純に既得権益のぬるま湯に浸かって来たから弱いだけ、パ球団と張り合える球団経営してるの横浜くらいやろ

[114. ななしさん＠スタジアム]

関係ねえだろって思ったけど、確かにナ・リーグはDH導入してから化け物クラスのプロスペクトポンポン生えてきたな
打低気味だったのが投打でナ・リーグの方が遥かにレベル高くなった
まあ、偶然だとは思うが

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>99
DHを流動的に使って交流戦でDHが好成績だったのロッテだけや
森がメインで杉本、ディアスが１、２試合のオリを含めるなら２チーム
あとはハムがレイエス固定で結果出した以外セと変わらんで

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>2
DHの有無が原因で現場では差が出てると感じてるんやろうよ
何を言うとんのや

[117. ななしさん＠スタジアム]

リーグ内でも終わってるヤクルトが5-12、借金持ってる中日が8-10はチームが弱いんだから勝てないのも分かるんだよ。他の4チーム、特に巨人横浜が負けすぎなのが悪いやろ
パリーグ断トツ最下位のロッテに勝ち越してるのが阪神と中日だけなのも問題

[118. ななしさん＠スタジアム]

>>34
言うてオリは包囲網敷かれてなかったやろ
その隙にシレっと勝ち抜いた印象
余裕でなんて事は全然ない

[119. ななしさん＠スタジアム]

そんなに『DHの選手に』決勝点打たれてたのか？

[120. ななしさん＠スタジアム]

>>12
そのスタンスが問題やろと思うけどね
負けたとして、どうやれば勝てるのか？を考えないならそりゃ負け続ける

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>66
前純なんかタイムリー打ってたからな
中学以来とか言うてるのがホントなら天才やろ

[122. ななしさん＠スタジアム]

交流戦やめる代わりに二部制にしたら良くね？
毎年セカンドリーグの一位がパリーグの6位と交代できる感じに
これならセカンドリーグがボコられることもなくて気分いいやろ

[123. ななしさん＠スタジアム]

日尻といい交流戦といい巨人が負けると『DHが〜』という話題が出るのは恒例行事ダナ…

[124. ななしさん＠スタジアム]

>>119
その意見はさすがにアホすぎる

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>86
vision2025のせいだろ

[126. ななしさん＠スタジアム]

>>34
中長期的な話をしてる時に短期的な話する人ってなんなんだろう

[127. ななしさん＠スタジアム]

>>66
ロッテの田中もタイムリー打ってたしな

[128. ななしさん＠スタジアム]

>>84
使命感？

[129. ななしさん＠スタジアム]

>>54
リーグ関係なくは無理

[130. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ファンの姿勢w
鳥肌立つコメント見たわ

[131. ななしさん＠スタジアム]

>>122
プロ野球は興行なのに、なんで人気無いリーグに昇格しないといけないんだよw縁切ったほうがまし

[132. ななしさん＠スタジアム]

>>104
逆のが多く感じるけどな。
パ・リーグが勝っても差が縮まらないから意味無い。セカンドリーグとの交流戦はやめるべきって声の方が多い

[133. ななしさん＠スタジアム]

DH無してピッチャーの前で1アウト満塁とかよくランナー溜まるんだよな それで無得点とだとイライラする

[134. ななしさん＠スタジアム]

一週目はセリーグ結構勝ってたろ。
阪神がトリッキーな逆転負け喰らってから、なぜか阪神じゃなくてセリーグの勢いがなくなって、パリーグが自信持ってスイングし出した感じやわ。
流れやと思う。去年のニッシリみたいなもんをリーグでやった感じや。

[135. ななしさん＠スタジアム]

9人でやるのが本当の野球らしいから弱くてもつまらなくてもええんやろ
大事なのは本当の野球かどうかや

[136. ななしさん＠スタジアム]

交流戦無し6チームでフルシーズンとか今更飽きるに決まってんだろ
今時縮小方向に持っていくとかホンマ引きこもりは害悪やな

[137. ななしさん＠スタジアム]

>>135
ほな屋根付きも人工芝もやめろやって話やけどなw

[138. ななしさん＠スタジアム]

>>122
もう関わんな

[139. ななしさん＠スタジアム]

見てたら投手力に明らかに差があったのは分かる

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>95

[141. ななしさん＠スタジアム]

>>95
西武は6年ぶりの交流戦勝ち越しらしい

[142. ななしさん＠スタジアム]

>>23
これは確かにそうだよな
煽るだけじゃなくまともな意見出す人もまだいたんだな

[143. ななしさん＠スタジアム]

セの戦略は2つある。
1.ホークス包囲網を敷いてホークスの勝率を下げること。これにより他のチームの優勝確率が上がる。
2.ホークス戦を捨て他パを狙い打ちにすること。この結果ホークスの勝率が上がるが自チームの勝率も上がる。

最終的に白星を多く持ち帰る事が目的ならば2の戦略をとるべきだろう。

[144. ななしさん＠スタジアム]

>>45
何がどうも逆は逆だろ

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>48
勝てないノウハウとか采配の妙とかなんの意味があるんですかね

[146. ななしさん＠スタジアム]

>>137
9人でやるかどうかだけが本物の基準らしいからな

[147. ななしさん＠スタジアム]

まぁ今更DH導入もできないだろうしね
導入してもパに負けたら最後の言い訳がなくなっちゃうw

[148. ななしさん＠スタジアム]

>>108
下手くそな喩えで御満悦のところ申し訳ないが、DH賛成論者は畳があることで子どもの成長に悪影響ってわかってるのに畳をやめない毒親やで

[149. ななしさん＠スタジアム]

>>148
更に下手くそな返しで草
もっと自分の感情に素直になって表現してみろよw